>> >> fidel190799 (34758) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А какое Ваше личное мнение об этой позиции Путина, о роли СССР и стран Запада в итогах Второй мировой войны? quoted3
>>Терпеть не могу эти разговоры, победили бы без Украины, без Украины бы не победили... quoted2
> > Но Путин сказал, что победили бы и есть повод это обсудить. quoted1
что тут обсуждать? возможно немного дольше ,но победили бы... все важные победы одержаны на территории РСФСР-России...понятно что весь советский народ принимал участие,но самые большие человеческие потери до 70 проц это граждане РСФСР... большая часть заводов и фабрик все для фронта это РСФСР...
fidel190799 (34758) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но Путин пошел еще дальше, сказал что победили бы сами, даже без Украины. > А какое Ваше личное мнение об этой позиции Путина, о роли СССР и стран Запада в итогах Второй мировой войны? quoted1
Конечно, СССР спас мир от фашизма.. без него не было бы над Германией военной победы... И Штатам вместо СССР пришлось бы на долгие десятилетия или даже столетия иметь противником Европу во главе с нацистской Германией.. Но помощь союзников была очень и очень значительная... без нее трудно сказать устоял бы СССР... Без Украины победили бы.. почти 2 года она была оккупирована немцами, экономика ее была выключена из СССР вместе с десятками млн. людей в оккупации.. Но это победить не помешало в конце концов... Доля РСФСР в СССР была две трети... вся помощь от союзников шла в Россию или через Каспий с Кавказом.. мимо Украины... Бесспорно победили бы в войне без Украины...
Ну как бы сказать...Немцы прошли почти 1тыс.км в глубь, даже до Москвы не дошли, немного, но всё же. А за ней еще более 6000км в длину и две трети населения СССР. Я бы побоялся слова "разгром" в данном контексте. Победить СССР могли, уничтожить - нет. Но опять же, как победить, это открытый вопрос. Возможно, сыграла жадность. Отбери Гитлер у СССР, например, Украину и выставь ультиматум, возможно Сталину и не оставалось бы выбора. Но судить об этом легко сейчас и что-то предполагать. А по факту: англо-американские войска высадились в Нормандии в середине 44-го. США грамотно использовав свои козыри, экономические рычаги, по окончанию войны стали обладателем 60% промышленных мощностей капиталистического мира и обладали около 2/3 мировых запасов золота. Выводы делайте сами.
>>> fidel190799 (34758) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Украина давала глубину обороны, за счет которой как правило исторически Россия имела преимущество в противостоянии с Западом.
>>> Только при чём тут конкретно ВОВ? Для блицкрига Украина была второстепенным направлением, завоёвывать всесьмир европейцы собирались севернее. quoted3
>> >> Мое личное мнение - без контроля над Украиной, Россию не взять. quoted2
> > Сейчас Украина под контролем . Россию не взяли. quoted1
>>> fidel190799 (34758) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>> Мое личное мнение - без контроля над Украиной, Россию не взять. >>> Обойди Украину и бери Россию сколько хочешь... >>> Не следует преувеличивать долю Украины в СССР...15-20% quoted3
>>Украина как буферная зона - ключевая страна в этом геополитическом раскладе. quoted2
>Роль Украины велика, но не критична... именно это и имел ввиду Путин... quoted1