> Только не надо сравнивать еврейскую ментальность с ментальностью параноика и душегуба тов. Сталина. > > Ещё на курсе молодого бойца, командиры буквально вдавливают в солдатские головы: " Если попали в плен, говорите обо всём, о чём знаете и чего не знаете.
> Запомните, у каждого из вас есть только одна цель - вернуться домой здоровым, целым и невредимым." > > За одного своего военнопленного, мы отдаём по 500 (пятьсот) террористов, даже и тех, у кого есть кровь на руках. quoted1
Еврейская ментальность?! И чем же глупость еврея отлична от глупости любого другого?
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> И если Сталин отправлял своих военнопленных из нацистских концлагерей, прямо в советские, то наши военнопленные становятся национальными героями. quoted1
Я не раз слышал истеричные визги по данному вопросу, но на все визги имею один ответ - ГДЕ ТЕ ВСЕ, КОТОРЫХ ТЫ ТАК ОПРОМЕТЧИВО ИЗ ПЛЕНА ОТПРАВИЛ В КОНЦЛАГЕРЯ?
Ты, естественно, не в курсе, что любой желающий давно уже смог почитать многочисленные воспоминания тех самых военнопленных, которых ты их немецкого плена в концлагеря советские направил, только вот они об этом не знали и забыли рассказать.
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> И это ещё не всё. > Мы спасаем не только своих солдат, попавших в плен.
> Строжайше запрещено оставлять тела убитых наших товарищей на поле боя. > Почти четверть наших потерь, это гибель спасателей, ведь спасать приходится под огнём. > Спасение товарища, это дело абсолютно добровольное, но нередки случае, когда спасать записывалось всё подразделение. quoted1
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я не раз слышал истеричные визги по данному вопросу, но на все визги имею один ответ - ГДЕ ТЕ ВСЕ, КОТОРЫХ ТЫ ТАК ОПРОМЕТЧИВО ИЗ ПЛЕНА ОТПРАВИЛ В КОНЦЛАГЕРЯ? quoted1
Вот что по этому поводу пишет Вики.
Советские военнопленные во время Великой Отечественной войны — категория военнослужащих армии Советского Союза, добровольно или насильственно попавших в плен гитлеровской армии или войск союзников Германии во время Великой Отечественной войны.
Жестокие условия содержания советских военнопленных были вызваны идеологическим неприятием фюрером Третьего рейха Гитлером коммунизма и стремлением к расширению жизненного пространства, под которые подводилась формальная основа — Советский Союз не признал Гаагскую конвенцию 1907 года и отказался присоединиться к Женевской конвенции о военнопленных, которая завершала и собирала воедино положения Гаагских правил, что, по мнению фюрера, позволяло Германии, ранее подписавшей оба соглашения, не регламентировать условия содержания советских военнопленных этими документами.
На самом деле, Гаагскую конвенцию Советская Россия признала ещё в 1918 году (как соглашения о Красном Кресте), а Женевская конвенция, так и не подписанная СССР, регламентировала отношение к военнопленным вне зависимости от того, подписали ли её страны-противники или нет.
Количество военнопленных, попавших в плен, долгое время является предметом дискуссий, как в российской (советской), так и в немецкой историографии. Германское командование в официальных данных указывает цифру в 5 млн 270 тыс. человек. По данным Генштаба Вооружённых Сил Российской Федерации, потери пленными составили 4 млн 559 тыс. человек
Ещё во время войны вышедшие из окружения военнослужащие и пересёкшие линию фронта военнообязанные из числа гражданского населения после фильтрации направлялись в основном на пополнение тыловых частей, в частности трудовых армий. Эти армии строили военнопромышленные объекты, в частности Куйбышевский авиационный завод и др.
Для проверки «бывших военнослужащих Красной Армии, находившихся в плену и окружении противника», постановлением Государственного комитета обороны от 27 декабря 1941 года была создана сеть проверочно-фильтрационных лагерей.
В 1942 году кроме существовавшего ранее Южского спецлагеря было создано ещё 22 лагеря в Вологодской, Тамбовской, Рязанской, Курской, Воронежской и других областях.
Практически эти спецлагеря представляли собой военные тюрьмы строгого режима, причём для заключённых, которые в подавляющем большинстве не совершали каких-либо преступлений.
В 1944 году поток возвращающихся в Советский Союз военнопленных и репатриированных резко увеличился. Летом этого года была разработана, а затем введена новая система фильтрации и проверки органами государственной безопасности всех возвращающихся лиц.
Весной и летом 1945 года на проверочно-фильтрационных и сборно-пересыльных пунктах в Германии и других странах Европы скопилось большое количество репатриантов, в несколько раз превышающее пропускную способность этих пунктов.
Советский и российский военный историк Г. Ф. Кривошеев указывает следующие цифры, основывающиеся на данных НКВД: из 1 836 562 солдат, вернувшихся домой из плена, 233 400 человек были осуждены в связи с обвинением в сотрудничестве с противником и отбывали наказание в системе ГУЛАГа.
Во время войны освобожденные из плена военнослужащие в большинстве случаев после непродолжительной проверки восстанавливались на военной службе, причём рядовой и сержантский состав в основном в обычных воинских частях, а офицеры, как правило, лишались офицерских званий, и из них формировались офицерские штурмовые (штрафные) батальоны.
В послевоенное время освобожденные офицеры направлялись в лагеря НКВД и запасные части Главупраформа Красной Армии для более тщательной проверки.
После войны освобожденные из плена военнослужащие рядового и сержантского состава, не служившие в германской армии или изменнических формированиях, были разбиты на две большие группы по возрастному признаку — демобилизуемого и недемобилизуемого возраста. В 1945 году, после увольнения из армии в запас красноармейцев тех возрастов, на которых распространялся приказ о демобилизации, были отпущены по домам и военнопленные рядового и сержантского состава соответствующих возрастов.
Военнопленные же рядового и сержантского состава недемобилизуемых возрастов в соответствии со специальным постановлением Государственного комитета обороны от 18 августа 1945 года направлялись в рабочие батальоны для работы в промышленности и восстановления разрушенных во время войны объектов. Отправка к месту жительства зачисленных в рабочие батальоны ставилась в зависимость от будущей демобилизации из армии военнослужащих срочной службы соответствующих возрастов.
По директиве Генерального штаба Вооружённых сил СССР от 12 июля 1946 года рабочие батальоны были расформированы, а к зачисленным в них стал применяться термин «переведенные в постоянные кадры промышленности».
Они не имели право сменить место работы и вернуться к себе на родину даже после демобилизации из армии их сверстников.
Идиотом можно сделать человека, но воспитать его идиотом не получится, ибо сам поумнеет. А гробить живых вытаскивая с поля боя убитых может только идиот.
А статьи в Вики пишут все кому не лень, при этом их достоверность... повторяю, сами военнопленные не мало рассказывали о том, как это было и поголовной отправки в места не столь отдалённые только за то, что попал в плен не было.
А теперь немного о материале в Вики:
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Советские военнопленные во время Великой Отечественной войны — категория военнослужащих армии Советского Союза, добровольно или насильственно попавших в плен гитлеровской армии или войск союзников Германии во время Великой Отечественной войны. quoted1
Уже идиотская формулировка. Неужели американский, немецкий или иной военнопленный имеют отличия?
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Жестокие условия содержания советских военнопленных были вызваны идеологическим неприятием фюрером Третьего рейха Гитлером коммунизма и стремлением к расширению жизненного пространства, под которые подводилась формальная основа — Советский Союз не признал Гаагскую конвенцию 1907 года и отказался присоединиться к Женевской конвенции о военнопленных, которая завершала и собирала воедино положения Гаагских правил, что, по мнению фюрера, позволяло Германии, ранее подписавшей оба соглашения, не регламентировать условия содержания советских военнопленных этими документами. > > На самом деле, Гаагскую конвенцию Советская Россия признала ещё в 1918 году (как соглашения о Красном Кресте), а Женевская конвенция, так и не подписанная СССР, регламентировала отношение к военнопленным вне зависимости от того, подписали ли её страны-противники или нет. quoted1
А это доказывает то, что некто Пашутка сбрехал, заявив будто немцы были ошеломлены количеством военнопленных и были не готовы, а потому военнопленные умирали в огромных количествах. Как видно из материалов Вики, это было следствием политики немецкой верхушки, а не неподготовленности.
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ещё во время войны вышедшие из окружения военнослужащие и пересёкшие линию фронта военнообязанные из числа гражданского населения после фильтрации направлялись в основном на пополнение тыловых частей, в частности трудовых армий. > Эти армии строили военнопромышленные объекты, в частности Куйбышевский авиационный завод и др. quoted1
Какой нежданчик. Оказывается, не в концлагеря их слали...
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для проверки «бывших военнослужащих Красной Армии, находившихся в плену и окружении противника», постановлением Государственного комитета обороны от 27 декабря 1941 года была создана сеть проверочно-фильтрационных лагерей. > > В 1942 году кроме существовавшего ранее Южского спецлагеря было создано ещё 22 лагеря в Вологодской, Тамбовской, Рязанской, Курской, Воронежской и других областях. quoted1
А зачем проверять тех, кого поголовно в концлагеря отсылали?
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Практически эти спецлагеря представляли собой военные тюрьмы строгого режима, причём для заключённых, которые в подавляющем большинстве не совершали каких-либо преступлений. quoted1
Маленькая вставочка личного мнения автора, причём ничем не подкреплённая. С таким же успехом можно заявить, что детские садики фактически являются тюрьмами строгого режима для детей не совершивших никаких преступлений...
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> В 1944 году поток возвращающихся в Советский Союз военнопленных и репатриированных резко увеличился.
> Летом этого года была разработана, а затем введена новая система фильтрации и проверки органами государственной безопасности всех возвращающихся лиц. > > Весной и летом 1945 года на проверочно-фильтрационных и сборно-пересыльных пунктах в Германии и других странах Европы скопилось большое количество репатриантов, в несколько раз превышающее пропускную способность этих пунктов. quoted1
А зачем что-то менять и совершенствовать, если всех поголовно отправляли в концлагеря?
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Советский и российский военный историк Г. Ф. Кривошеев указывает следующие цифры, основывающиеся на данных НКВД: из 1 836 562 солдат, вернувшихся домой из плена, 233 400 человек были осуждены в связи с обвинением в сотрудничестве с противником и отбывали наказание в системе ГУЛАГа. quoted1
Что-то не понял, а как это 233400 человек только были осуждены? Где мильёны пленных отправленных из немецких в советские концлагеря? Пашутка, давай не отлынивай, сажай всех...
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Во время войны освобожденные из плена военнослужащие в большинстве случаев после непродолжительной проверки восстанавливались на военной службе, причём рядовой и сержантский состав в основном в обычных воинских частях, а офицеры, как правило, лишались офицерских званий, и из них формировались офицерские штурмовые (штрафные) батальоны. > > В послевоенное время освобожденные офицеры направлялись в лагеря НКВД и запасные части Главупраформа Красной Армии для более тщательной проверки. > > После войны освобожденные из плена военнослужащие рядового и сержантского состава, не служившие в германской армии или изменнических формированиях, были разбиты на две большие группы по возрастному признаку — демобилизуемого и недемобилизуемого возраста. > В 1945 году, после увольнения из армии в запас красноармейцев тех возрастов, на которых распространялся приказ о демобилизации, были отпущены по домам и военнопленные рядового и сержантского состава соответствующих возрастов. > > Военнопленные же рядового и сержантского состава недемобилизуемых возрастов в соответствии со специальным постановлением Государственного комитета обороны от 18 августа 1945 года направлялись в рабочие батальоны для работы в промышленности и восстановления разрушенных во время войны объектов. > Отправка к месту жительства зачисленных в рабочие батальоны ставилась в зависимость от будущей демобилизации из армии военнослужащих срочной службы соответствующих возрастов. >
> По директиве Генерального штаба Вооружённых сил СССР от 12 июля 1946 года рабочие батальоны были расформированы, а к зачисленным в них стал применяться термин «переведенные в постоянные кадры промышленности». > > Они не имели право сменить место работы и вернуться к себе на родину даже после демобилизации из армии их сверстников. quoted1
Пашутка, ну ты и брешешь... ты же тут заявил, что всех в концлагеря отправили...
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> А гробить живых вытаскивая с поля боя убитых может только идиот. quoted1
Послушай ты, недоумок!!!
По еврейской традиции убитый должен быть похоронен целиком, со всеми оторванными частями вплоть до сбора земли, запачканной кровью.
Кроме того обязательно труп должен быть опознан; неизвестных солдат у нас не бывает — опознание проводят на генетическом уровне. Этим всем занимаются религиозные службы в армии.
Отношение к погибшим в ЦАХАЛе очень трепетное и серьезное, армия считает делом чести не оставлять раненых и убитых на поле боя, и если к врагу попало тело солдата, его обменивают на десятки и сотни пленных.
Хотя кому я рассказываю всё это? Врать про славное боевое прошлое может любой, язык без костей. Но в какой-то момент болтун всё таки проговаривается и сразу становится ясно, что он лжец.
Нельзя даже представить себе, что бы солдаты ЦАХАЛа оставили своего убитого товарища на поле боя, не сделали всё , включая и возможность собственной гибели, что бы вынести тело. Нужно быть последней. аморальной скотиной, что бы назвать это идиотизмом.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение: > Практически эти спецлагеря представляли собой военные тюрьмы строгого режима, причём для заключённых, которые в подавляющем большинстве не совершали каких-либо преступлений.quoted1Маленькая вставочка личного мнения автора, причём ничем не подкреплённая. quoted1
Ещё раз повторяю, я цитирую Вики без "маленьких вставочек личного мнения автора".
А как иначе, как не концлагерем можно назвать спецлагеря, которые представляли собой военные тюрьмы строгого режима.
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> привели к >почти полному краху созданной большевиками политической и экономической системы. quoted1
Очень интересно!
Pashutka (Pashutka) писал(а) ]:
> горький вывод: ни в одной стране >не было такого морального разложения quoted1
В интернете: "Александр Розенбаум. "Вальс на плоскости" ... - YouTube (25.10.2009)"
"Называли их "ночными ведьмами" ... А они были простыми девчонками, которым хотелось жить ... "
Pashutka (Pashutka) писал(а) :
> сотрудничеством с врагом на оккупированных территориях quoted1
В интернете: "Каратель Катрюк. СКР возбудил дело в отношении 94-летнего палача Хатыни ... (08.05.2015)"
Pashutka (Pashutka) писал(а) :
> о создании в армейских частях пресловутых заградительных отрядов quoted1
В интернете: "Штрафбаты Троцкого I Красная Армия (18.12.2015)"
"Подразделения, которые были названы заградотрядами, появились в Красной армии в августе 1918 года под Казанью ... Командир, комиссар и каждый десятый боец 2-го Петроградского полка были расстреляны перед строем из пулеметов."
> В интернете: "Штрафбаты Троцкого I Красная Армия (18.12.2015)""Подразделения, которые были названы заградотрядами, появились в Красной армии в августе 1918 года под Казанью ... Командир, комиссар и каждый десятый боец 2-го Петроградского полка были расстреляны перед строем из пулеметов." quoted1
Ну и что из этого, что кровавая сволочь Троцкий ввёл ЗО в РККА, я что теперь должен доказывать, что это было хорошо и правильно, только потому что его звали Лейба?
Да он сам, мерзавец, даже хвастается этим:
Наспех сколоченные полки и отряды, преимущественно из разложившихся солдат старой армии, как известно, весьма плачевно рассыпались при первом столкновении с чехословаками.
— Чтобы преодолеть эту гибельную неустойчивость, нам необходимы крепкие заградительные отряды из коммунистов и вообще боевиков, — говорил я Ленину перед отъездом на восток. Надо заставить сражаться. Если ждать, пока мужик расчухается, пожалуй, поздно будет.
— Конечно, это правильно, — отвечал он, — только опасаюсь, что и заградительные отряды не проявят должной твердости. Добёр русский человек, на решительные меры революционного террора его не хватает. Но попытаться необходимо. Весть о покушении на Ленина и об убийстве Урицкого застигла меня в Свияжске. В эти трагические дни революция переживала внутренний перелом. Её «доброта» отходила от неё. Партийный булат получал свой окончательный закал. Возрастала решимость, а где нужно — и беспощадность. На фронте политические отделы рука об руку с заградительными отрядами и трибуналами вправляли костяк в рыхлое тело молодой армии. Перемена не замедлила сказаться. Мы вернули Казань и Симбирск. В Казани я получил от выздоравливавшего после покушения Ленина телеграмму по поводу первых побед на Волге.
> Послушай ты, недоумок!!! > > По еврейской традиции убитый должен быть похоронен целиком, со всеми оторванными частями вплоть до сбора земли, запачканной кровью. > > Кроме того обязательно труп должен быть опознан; неизвестных солдат у нас не бывает — опознание проводят на генетическом уровне. > Этим всем занимаются религиозные службы в армии. > > Отношение к погибшим в ЦАХАЛе очень трепетное и серьезное, армия считает делом чести не оставлять раненых и убитых на поле боя, и если к врагу попало тело солдата, его обменивают на десятки и сотни пленных. > > Хотя кому я рассказываю всё это? > Врать про славное боевое прошлое может любой, язык без костей. > Но в какой-то момент болтун всё таки проговаривается и сразу становится ясно, что он лжец.
> > Нельзя даже представить себе, что бы солдаты ЦАХАЛа оставили своего убитого товарища на поле боя, не сделали всё , включая и возможность собственной гибели, что бы вынести тело. > Нужно быть последней. аморальной скотиной, что бы назвать это идиотизмом. quoted1
Аморально посылать на смерть людей и при этом знать, что их смерть будет бессмысленна. А всё потому, что идиоту в офицерском звании важнее доложить, что все вынесены с поля боя и плевать, сколько при этом погибло, ведь не этому моральному уроду прийдётся объяснять матери погибшего, что у офицера очко играло, а вытаскивать тело он послал пять солдат и они все подохли в угоду этого идиота.
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ещё раз повторяю, я цитирую Вики без "маленьких вставочек личного мнения автора". > > А как иначе, как не концлагерем можно назвать спецлагеря, которые представляли собой военные тюрьмы строгого режима. quoted1