22 июня 41-го. Почему всё произошло так неожиданно?
08:50 25.06.2016
В штабах советских войск на западном направлении до дивизий включительно имелись детальные и ясные планы прикрытия, которые хранились в "красных пакетах" и подлежали исполнению по получении соответствующего приказа наркома обороны.
Планы прикрытия отличаются от стратегических военных планов. Это комплекс мер по обеспечению мобилизации, сосредоточения и развертывания основных сил при возникновении угрозы упреждающего удара неприятеля (занятие личным составом укреплений, выдвижение артиллерии на танкоопасные направления, подъем частей авиации и ПВО, активизация разведки).
Введение в действие плана прикрытия - еще не война, но боевая тревога.
В ходе полуторачасового совещания, начавшегося в 20:50 21 июня, Сталин не разрешил Тимошенко и Жукову сделать этот необходимый и очевидный шаг.
Директива совершенно сбивала с толку войска на границе
Константин Плешаков, историк
Взамен в приграничные округа была направлена знаменитая "Директива №1", в которой, в частности, говорилось: "В течение 22-23 июня возможно внезапное нападение немцев. Задача наших войск - не поддаваться ни на какие провокационные действия […] одновременно быть в полной боевой готовности встретить возможный удар […] других мероприятий без особого распоряжения не проводить".
Каким образом можно "встретить удар", не проводя мероприятий, предусмотренных планом прикрытия? Как отличить провокацию от нападения?
По мнению впервые опубликовавшего документ историка Михаила Некрича, он явился плодом компромисса между Тимошенко и Жуковым, отчаянно требовавшими сделать хоть что-нибудь, и Сталиным, не желавшим ничего предпринимать.
08:53 25.06.2016
Танн-Ливонский, что ли.
08:56 25.06.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> "Внезапность была, но только тактическая. Опередил нас Гитлер!" - заявил в 1970-х годах Вячеслав Молотов писателю Ивану Стаднюку.
Молотов Вячеслав Михайлович... Проживший почти сто лет! Причем в эпоху репрессий, Хрущевский период, ну и эпоху застоя! Что должен делать человек, что бы прожить так долго миную смертной казни! Да очень просто, говорить то, что от него хотят услышать!. Конечно, потеря парт билета и забвение это удар. Но все же выход на пенсию, лучше чем судьбы многих его соратников закончивших свою жизнь в местах "не столь отдаленных"
09:07 25.06.2016
Невероятно, но факт: всеобщая мобилизация в СССР была объявлена не в день начала войны, а лишь 23 июня, при том, что каждый час задержки давал противнику дополнительные преимущества.
Соответствующая телеграмма наркома обороны поступила на Центральный телеграф в 16:40 22 июня, хотя с раннего утра более актуальной задачи у руководства государства, пожалуй, не было.
При этом короткий, всего из трех предложений, текст, написанный сухим канцелярским языком, не содержал ни слова о вероломном нападении, защите родины и священном долге, словно речь шла о рутинном призыве.
Командование Западного особого военного округа (к тому времени фактически Западного фронта) во главе с генералом армии Дмитрием Павловым провело вечер субботы в минском Доме офицеров на представлении оперетты "Свадьба в Малиновке".
Мемуарная литература подтверждает, что явление было массовым и повсеместным. Трудно предположить, чтобы большие командиры в той атмосфере дружно подались развлекаться без указания сверху.
Имеются многочисленные свидетельства об отмене 20-21 июня ранее отданных приказов о повышении боевой готовности, неожиданном объявлении выходных дней, отправке противовоздушной артиллерии на учебные сборы.
Зенитные дивизионы 4-й армии и 6-го механизированного корпуса Западного ОВО встретили войну на полигоне в 120 км восточнее Минска.
Распоряжения войскам о высылке артиллерии на полигоны и другие нелепые в той обстановке указания вызывали полное недоумение
маршал Константин Рокоссовский
"На воскресенье в полку объявили выходной. Все обрадовались: три месяца не отдыхали. Вечером в субботу командование, летчики и техники уехали к семьям",
- вспоминал бывший пилот 13-го бомбардировочного авиаполка Павел Цупко.
Командир одной из трех авиадивизий ЗапОВО Николай Белов 20 июня получил приказ командующего ВВС округа привести дивизию в боевую готовность, отменить отпуска и увольнения, рассредоточить технику, а в 16:00 21 июня последовала его отмена.
"Сталин стремился самим состоянием и поведением войск приграничных округов дать понять, что у нас царит спокойствие, если не беспечность. В итоге мы, вместо того, чтобы умелыми дезинформационными действиями ввести агрессора в заблуждение относительно боевой готовности наших войск, реально снизили ее до крайне низкой степени",
- недоумевал бывший начальник оперативного отдела штаба 13-й армии Сергей Иванов.
10:50 25.06.2016
Но самая невероятная история приключилась в 122-м истребительном авиаполку, прикрывавшем Гродно.
В пятницу 20 июня в часть приехали высокие чины из Москвы и Минска, а в 6 вечера в субботу личному составу объявили приказ: снять с истребителей И-16 и отправить на склад вооружение и боекомплекты.
Чтобы заново установить на И-16 снятые пулеметы, требовалось несколько часов
Распоряжение было настолько диким и необъяснимым, что летчики заговорили об измене, но их заставили замолчать.
Излишне говорить, что наутро 122-й авиаполк подвергся полному разгрому.
Группировка советских ВВС на западном направлении насчитывала 111 авиаполков, в том числе 52 истребительных. Почему именно этот привлек такое внимание?
Что случилось?
"Сталин вопреки очевидным фактам считал, что это еще не война, а провокация отдельных недисциплинированных частей немецкой армии", - заявил Никита Хрущев в докладе на XX съезде КПСС.
Навязчивая мысль о какой-то провокации, видимо, и впрямь присутствовала в уме Сталина. Он развивал ее и в "Директиве №1", и на первом после начала вторжения совещании в Кремле, открывшемся в 05:45 22 июня.
До 06:30 он не давал разрешения открыть ответный огонь, пока Молотов не сообщил, что Германия официально объявила войну СССР.
Ныне покойный петербургский историк Игорь Бунич утверждал, что за несколько дней до начала войны Гитлер направил Сталину секретное личное послание с предупреждением, что некие англофильствующие генералы могут попытаться спровоцировать конфликт между СССР и Германией.
Сталин якобы удовлетворенно заметил Берии, что у нас, мол, такое невозможно, мы в своей армии порядок навели.
Правда, обнаружить документ в германских или советских архивах не удалось.
Израильский исследователь Габриэль Городецкий объясняет действия Сталина паническим страхом и желанием любой ценой не дать Гитлеру повода для агрессии.
Сталин действительно гнал от себя всякую мысль, но не о войне (ни о чем другом он уже и не думал), а о том, что Гитлер в самый последний момент сумеет опередить его
Марк Солонин, историк
"Сталин гнал прочь любую мысль о войне, он потерял инициативу и был практически парализован",
- пишет Городецкий.
Оппоненты возражают, что Сталин не боялся в ноябре 1940 года устами Молотова жестко требовать у Берлина Финляндию, Южную Буковину и базу в Дарданеллах, а в начале апреля 1941-го заключить взбесивший Гитлера и при этом не имевший практического смысла договор с Югославией.
10:55 25.06.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Каким образом можно "встретить удар", не проводя мероприятий, предусмотренных планом прикрытия? > Как отличить провокацию от нападения?
Встретить удар нельзя, не зная будет ли он вообще... А вскрытие красных пакетов 21 июня означало, что именно СССР бы тогда напал на Германию первым, ибо предписывалось действовать по боевому... т.е. стрелять мы бы начали первыми..
> > Но самая невероятная история приключилась в 122-м истребительном авиаполку, прикрывавшем Гродно. > > В пятницу 20 июня в часть приехали высокие чины из Москвы и Минска, а в 6 вечера в субботу личному составу объявили приказ: снять с истребителей И-16 и отправить на склад вооружение и боекомплекты. > > Чтобы заново установить на И-16 снятые пулеметы, требовалось несколько часов >
> Распоряжение было настолько диким и необъяснимым, что летчики заговорили об измене, но их заставили замолчать. > > Излишне говорить, что наутро 122-й авиаполк подвергся полному разгрому.
Типичная брехня... Солонин даже описывает 122 иап..
> Правда, обнаружить документ в германских или советских архивах не удалось.
Потому что очередня брехня...
> Израильский исследователь Габриэль Городецкий объясняет действия Сталина паническим страхом и желанием любой ценой не дать Гитлеру повода для агрессии.
И тут бред типичный про "панический страх" вот так вбивается в мозги брехня высосанная из пальца..
11:24 25.06.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> > До самого начала войны и в первые часы после него Иосиф Сталин в возможность германского нападения не верил.
Мало кто верил в то время...
> О том, что немцы переходят границу и бомбят советские города, он узнал около 4 утра 22 июня от начальника генштаба Георгия Жукова. > > Согласно жуковским "Воспоминаниям и размышлениям", вождь не отреагировал на услышанное, а лишь тяжело дышал в трубку, и после длинной паузы ограничился тем, что велел Жукову и наркому обороны Семену Тимошенко ехать на совещание в Кремль.
Абсолютно правильное решение.. или Сталин должен был спросоня что-то орать и отдавать необдуманные приказы?
> В подготовленной, но не произнесенной речи на пленуме ЦК КПСС в мае 1956 года Жуков утверждал, что Сталин запретил открывать огонь по неприятелю.
Где эта речь? Фейк очередной..
> Одновременно Сталин в мае-июне тайно перебросил к западной границе 939 эшелонов с войсками и техникой, под видом учебных сборов призвал из запаса 801 тысячу резервистов, а 19 июня секретным приказом реорганизовал приграничные военные округа во фронты, что делалось всегда и исключительно за несколько дней до начала боевых действий. > > "Переброска войск была спланирована с расчетом завершения сосредоточения с 1 июня по 10 июля 1941 г. На расположение войск оказал влияние наступательный характер планируемых действий", - говорится в опубликованной минобороны РФ в 1992 году коллективной монографии "1941 год - уроки и выводы".
Вот всё правильно и делал Сталин.. группировка на границах усиливалась.. а как надо было делать? Увести все войска? Или самим напасть на немцев? Тогда мы бы выглядели как вероломные агрессоры на мирную Германию
> Суббота 21 июня прошла в невероятном напряжении. С границы потоком шли доклады о том, что с немецкой стороны доносится приближающийся рев моторов.
> > После того, как в 13:00 германским солдатам зачитали перед строем приказ фюрера, два или три перебежчика-коммуниста переплыли Буг, чтобы предупредить "камараден": сегодня ночью начнется. > Сталин провел день в Кремле в обществе Тимошенко, Жукова, Молотова, Берии, Маленкова и Мехлиса, анализируя поступающую информацию и обсуждая, как быть.
Всё правильно.. так и должно было быть..
> Допустим, он сомневался в получаемых данных и так и не предпринял конкретных шагов. > Но как можно было лечь спать, не дождавшись развязки, когда счет шел на часы? > Тем более, человеку, имевшему привычку даже в будничной спокойной обстановке работать до рассвета и спать до обеда?
Человеку спать надо периодически.. иначе умрет... Или вы думаете, что Гитлер..Гудериан и прочие не спали дня три перед нападением?
12:03 25.06.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Человеку спать надо периодически.. иначе умрет...
Если бы он сдох в году 33, а не в 53! То ничего бы не было - ни Большого Террора, ни самой страшной войны в истории России с её потерями - 28 миллионами жертв и 35 миллионами оставшихся инвалидами. Кстати и Гитлера, которым сделал его Сталин, , тоже бы не было. Сидел бы в своей сраной Германии, носа бы не высовывал.
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Человеку спать надо периодически.. иначе умрет...
> > Если бы он сдох в году 33, а не в 53!
> То ничего бы не было - ни Большого Террора, ни самой страшной войны в истории России с её потерями - 28 миллионами жертв и 35 миллионами оставшихся инвалидами. > Кстати и Гитлера, которым сделал его Сталин, , тоже бы не было. > Сидел бы в своей сраной Германии, носа бы не высовывал.
Если бы он сдох, то ни России, ни евреи в Европе не существовали бы...
12:08 25.06.2016
Демонстрацией же оборонительных приготовлений спровоцировать потенциального противника нельзя, а можно заставить лишний раз задуматься.
"Имея дело с опасным врагом, следует, наверное, показывать ему, прежде всего, свою готовность к отпору. Если бы мы продемонстрировали Гитлеру нашу подлинную мощь, он, возможно, воздержался бы от войны с СССР в тот момент",
- полагал многоопытный штабист Сергей Иванов, впоследствии дослужившийся до генерала армии.
По версии Александра Осокина, Сталин, напротив, намеренно подталкивал Германию к нападению, чтобы предстать в глазах мира жертвой агрессии и получить американскую помощь.
Критики указывают, что игра в этом случае выходила уж больно опасная, ленд-лиз не имел в глазах Сталина самодовлеющего значения, и Рузвельт руководствовался не детсадовским принципом "кто начал?", а интересами национальной безопасности США.
Еще одну гипотезу выдвинули историки Кейстут Закорецкий и Марк Солонин.
За первые три недели июня Тимошенко и Жуков встречались со Сталиным семь раз.
По словам Жукова, они призывали немедленно привести войска в какое-то непонятное "состояние полной готовности к войне" (подготовка и так велась непрерывно и на пределе сил), а, по мнению ряда современных исследователей - нанести упреждающий удар, не дожидаясь завершения стратегического развертывания.
Правда удивительнее вымысла, потому что вымысел должен держаться в пределах вероятного, а правда - нет
Марк Твен
Закорецкий и Солонин считают, что перед лицом очевидных агрессивных намерений Берлина Сталин таки прислушался к военным.
Предположительно на совещании 18 июня с участием Тимошенко, Жукова, Молотова и Маленкова было решено начать превентивную войну не когда-нибудь, а 22 июня, в самый длинный в году световой день. Только не на рассвете, а позже.
Войне с Финляндией предшествовал "майнильский инцидент". По мнению исследователей, война с Германией тоже должна была начаться с провокации - налета нескольких купленных у немцев "Юнкерсов" и "Дорнье" на Гродно. В час, когда жители позавтракают и выйдут на улицы и в парки отдохнуть после трудовой недели.
Пропагандистский эффект был бы оглушительный, а пожертвовать в высших интересах несколькими десятками гражданских лиц Сталин вполне мог.
Версия довольно логично объясняет практически все.
И отказ Сталина поверить, что немцы ударят практически одновременно (таких совпадений просто не бывает, а что Гитлер намеревается делать в последующие дни, уже неважно).
И сон в ночь на 22 июня (в ответственный день нужна ясная голова).
И начало мобилизации в понедельник (указ заготовили заранее, а переделать в неразберихе первого утра войны не озаботились).
В поле две воли
Русская поговорка
И разоружение базировавшихся под Гродно истребителей (чтобы кого-то из "стервятников" ненароком не сбили над советской территорией).
Нарочитое благодушие делало еще более вопиющим фашистское коварство. Бомбы должны были обрушиться на мирный советский город среди полного благополучия. Вопреки общепринятому мнению, демонстрация адресовалась не немцам, а своим гражданам.
Становится понятным и нежелание Сталина смазать эффект, раньше времени введя в действие план прикрытия.
К несчастью для СССР, агрессия оказалась настоящей.
12:13 25.06.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Если бы он сдох, то ни России, ни евреи в Европе не существовали бы...
А я тебе повторяю. И евреи бы были живы-здоровы и СССР стала бы самой могучей и богатой державой в мире, как ей и положено быть.
Что, кроме малограмотного грузина, параноика и душегуба, других в России не нашлось бы?
14:47 25.06.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> малограмотного грузина, параноика и душегуба,
Согласно свиткам т.н. "ученых" иудеев, т.н. "гои" души не имеют. То есть, вы обвиняете Сталина, что он губил тех, кто имеет душу (т.е. "богоизбраный народ")?
14:48 25.06.2016
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> Согласно свиткам т.н. "ученых" иудеев, т.н. "гои" души не имеют. То есть, вы обвиняете Сталина, что он губил тех, кто имеет душу (т.е. "богоизбраный народ")?
Хоть не нацик. Те наоборот, всё про ж....-большевиков пели. Или политруков, не суть.
Потому что очередня брехня... 