> > Анатолий Северянин (an_sever) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Лично для меня это остается большой загадкой: как многомиллионная армия Вермахта могла подойти к границам Советского Союза и напасть на него так неожиданно?! Что, собственно, и послужило причиной столь катастрофичных потерь для СССР на первом этапе войны... >> >> Ведь советская разведка неоднократно предупреждала Кремль о готовящемся нападении. Говорят, что тот же Рихард Зорге отправлял в Москву шифровки, где называл даже конкретный день начала гитлеровской агрессии!
>Ключ к разгадке - события в Греции и на острове Крит за недели до начала войны. > Театр военных действий в Греции характеризовался возможностью вести боевые действия против Вермахта достаточно долго в условиях горной местности. А после них, Вермахту бы потребовалась оперативная пауза, на несколько месяцев на приведение в порядок. Решится на войну с СССР оставляя в тылу базу союзников в Европе Гитлер не мог. > > Разгадка в том, что Вермахт по факту не участвовал в войне в Греции. Грецию ему предложила Англия под обязательство напасть в этом году на СССР. Кстати перед этим Англия много чего отдала Гитлеру в Европе. > Гарантом или заложником сделки экстренного нападения на СССР - выступил вылетевший в Британию Гесс (второе лицо в партии) > > Такого предательства Сталин не предвидел и справедливо полагал, что при любом развитии событий, нападения раньше весны 1942 не произойдет. Но на него напала вся Европа вместе с Британской империей, предоставившей необходимые ресурсы и внезапность. > > Апофеозом сделки, была высадка 750 парашютистов на остров Крит, без личного оружия (оно приземлялось отдельно и его надо было еще найти и распаковать) для захвата острова по некоторым данным с 71 тыс. засевших в долговременных огневых точках, греческих и британских солдат с тяжелым вооружением. Операция прошла успешно - гарнизон защитников внезапно эвакуировался. > > Возможно перед этим, те же самые 750 парашютистов взяли под контроль всю Грецию, пока Вермахт в полном составе готовился к нападению на СССР в июне 1941.
> Примечательно, что в это же время, загадочно покончил с собой греческий премьер-министр. > > Когда выяснилось что из-за Греции, Гитлер не успевал напасть до распутицы а 1941, а нападать на СССР в 1942 было уже поздно. Гитлер и Черчиль пошли на сделку. Возможно из-за этой сделки, правящие круги Британии сняли Черчиля с должности, сразу после победы в 1945. Так как войну и мперию он проиграл своими хитрыми сделками.
Редкостный бред...
23:32 21.06.2016
Опять на Иосифа Виссарионовича наезжают.Это весьма сложная личность,не знаю что такое гениальность,но это был умный человек.Он знал что война неизбежна и давно.Возьмите например тот факт что Япония так и не напала на СССР а почему?Потому что император .Японии дал слово не нападать.А что такое слово императора Японии?Почему ?Потому что Япония надеялась на Германию в августе 1939 .Сталин был отличным дипломатом.Он умел заключать договоры.В этом искусстве важно знать с кем договариваешься .Иногда договоры нарушают.Но это даёт время.Подготовка к войне шла - например были схроны для партизан .Здесь важно понять что кому что выгодно ?И культуру данной эпохи.Соотношение сил было в пользу Германии.За ней промышленная мощь Европы и не только.Заговоры не продуктивны Заговоры важны чтобы сделать на заговорщиках дело и заговорщики лишь часть аферы -многоходовки. Это борьба за место под Солнцем и выход США на арену борьбы за это место.Каждый сам за себя.Сталин не Бог,не супергений, он хорошо знал людей.И много чего ещё,бухгалтерию например.Шла агентурная работа до войны ,отношению к происходящему разное.Но нельзя считать Сталина идиотом - глупо.Он умел скрывать истинные намерение - тоже исскуство. Хрущёв ненавидел Сталина и по своему считался с его силой.Он Сталин умел держать своё окружение в нужном градусе.А что делает окружение после смерти Хозяина - ненавидит .Потому что боялось.Нельзя его ни обожествлять ни презирать.Он своё сделал.
23:47 21.06.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Ключ к разгадке - события в Греции и на острове Крит за недели до начала войны.
Спасибо за интересный комментарий!
Мне также приходилось читать несколько конспирологических версий на этот счет. Накануне июня 41-го у Гитлера было 2 альтернативы - либо напасть на Великобританию, заручившись актом о ненападении с СССР, либо напасть на СССР, заручившись поддержкой Великобритании. Черчилль вел первоклассную игру - он смог убедить Гитлера, что Англия нападет на СССР вместе с Германией. По всей видимости, для убедительности Гитлеру была отдана и Греция. Гитлер на это таки повелся - и напал на СССР, после чего Черчилль немцев успешно "кинул" и вступать в войну против Советов не стал. А Гитлеру отыгрывать нападение обратно было уже поздно...
Таким образом, Черчилль переиграл и Гитлера, и Сталина - стравив в войне ненавистный ему СССР и еще более ненавистную Германию. Политик экстра-класса! Англичане должны быть благодарны ему во веки веков - из-за того, что основной удар фашистской Германии оказался направленным против Советского Союза, а не против Великобритании, потери англичан во Второй Мировой составили несколько сот тысяч человек, а потери СССР более 26 миллионов...
23:54 21.06.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Вы по фильмам судите об истории?
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
>
Меня критикуешь за то, что я доверяю советским фильмам о Великой Отечественной, а сам даешь ссылки на цээрушную Педивикию...
23:55 21.06.2016
Анатолий Северянин (an_sever) писал(а) в ответ на :
Вот самые опасные для разума теории заговоров.Их ,этих роликов выпустили столько ,что задаёшься мыслью - а откуда эти люди знают про замыслы,,заговорщиков,,,такое ощющение что они с ними спят.Это конечно даёт почву для ума но дурную.Это спадёт и люди перейдут на другую ,,почву,, желательно по живее по полезнее.
00:07 22.06.2016
Аурум84 (Костя234) писал(а) в ответ на :
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>Вот самые опасные для разума теории заговоров.Их ,этих роликов выпустили столько ,что задаёшься мыслью - а откуда эти люди знают про замыслы,,заговорщиков,,,такое ощющение что они с ними спят.Это конечно даёт почву для ума но дурную.Это спадёт и люди перейдут на другую ,,почву,, желательно по живее по полезнее.
Вот эта фраза у горе-аналитиков просто убивает.."Но на него напала вся Европа вместе с Британской империей, предоставившей необходимые ресурсы и внезапность". Британская империя оказывается тоже напала... ресурсы ее оказывается не в Россию шли, а Германии...
00:10 22.06.2016
Вера в заговоры разъедает патриотизм.Эти ролики отрицательно влияют на патриотическую среду. Паразитируют на ней.Заговоры редко доходят до цели.Это заканчивается как правило предательством самих заговорщиков,и ростом по карьере(иногда) предателей и то не всех.Вот сам Хрущёв стал жертвой заговора Его предали те ,кто как он думал у него в руках,а заговор готовили Семичастный и Шелепин,где они ?А вот Брежнев понял свою роль и стал генсеком .Посмотрите фильм ,,Серые волки,,.Вот вам все заговоры.Сталин хорошо знал людей,но он ,.выгорел,, и шут Хрущёв волей Провидения стал генсеком и его предали те кого он считал своими
00:10 22.06.2016
Не пойму чему вы удивляетесь .
00:13 22.06.2016
Анатолий Северянин (an_sever) писал(а) в ответ на :
> Ага. Только все военный фильмы, почему-то, начинаются с того, что это нападение было именно неожиданным!
Ага, только историю не по фильмам надо изучать, ты бы братан, ещё бы стал кунг-фу по радио изучать, примерно тот же был результат.
Анатолий Северянин (an_sever) писал(а) в ответ на :
> Войска на границе были в расслабленном состоянии, многие командиры были в отпусках, готовностью № 1 в Армии и не пахло...
Ещё раз для непонятливых, результат поражений - это наличие у немцев большего количества соединений одновременно вступающих в бой и низкой оперативной полтности советских войск.. Я русским языком изъясняюсь? Или есть альтернативно русский?
Анатолий Северянин (an_sever) писал(а) в ответ на :
> Угу. Гитлеру, значит, мог подвести к нашим границам несколько десятков дивизий, и это не было провокацией. А вот если бы мы провели подготовку Белоруссии и Украины к возможному началу боевых действий это была бы провокация? Бред! Причем бред, стоивший советскому народу нескольких миллионов жизней...
Бред, братан, у тебя в голове, если сперва ты задал вопрос, то теперь начинаешь выпендриваться, не разбираешься, так либой спроси, либо не вылазь. Любое наращивание сил с противоположной стороны вызывает вопросы, железнодорожная сеть в Германии развита лучше и потому многие части были переброшены в последний момент. А ты, выделывающийся, в курсе что эшелоны мчали к границе 4 армии из внутренних округов, да не успели? Ты вот своё кино придумал, так смотри его в одиночку, а если не соображаешь, да хочешь узнать, так нормально спрашивай, о чём мне с тобой спорить?
Анатолий Северянин (an_sever) писал(а) в ответ на :
> Ссылку на какой-либо заслуживающий доверия исторический источник можете привести - о тайной мобилизации почти миллиона человек в СССР накануне 22 июня? Или сами придумали?
Да могу, братан, только боюсь что ты не в курсе что такое исторический источник и посему проверить не сможешь. увидишь такую же ссылку. И я не понимаю, тебя в гугле забанили что ли, и погуглить на предмет БУС такая огромная проблема?
Анатолий Северянин (an_sever) писал(а) в ответ на :
> Советский Союз располагал в своих западных военных округах армией в 190 дивизий с личным составом около 3 млн. человек. По общей численности танков и самолетов Красная Армия даже превосходила здесь Германию и ее союзников, но уступала им по числу орудий и минометов.
И по числу автомобилей, тягачей, средствам связи, не было своих САУ, самолётов шторьх, много в чём уступала РККА.
Анатолий Северянин (an_sever) писал(а) в ответ на :
> Генерал-полковник г. Гудериан, который командовал нацеленной на Минск 2-й танковой группой, наблюдавший в бинокль за советской территорией, был поражен: ничто не свидетельствовало о том, что Красная Армия чем-то обеспокоена. Позднее он вспоминал
Вот именно что позднее, а чем там было сопротивляться танковой группе? Внезапность это на несколько часов, а он пошёл дальше, и кстати как лох упустил часть окруженцев белостоскского котла.
00:19 22.06.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Вот эта фраза у горе-аналитиков просто убивает.."Но на него напала вся Европа вместе с Британской империей, предоставившей необходимые ресурсы и внезапность". > Британская империя оказывается тоже напала... ресурсы ее оказывается не в Россию шли, а Германии..
Люди любят ощутить себя стратегами,властителями мира.Это понятно.Это эмоции.Слава Богу они выгорают.Но появляются новые.Самый важный элементик это Финская война и Халкин -Гол.И надо понять личность Сталин.Он же Коба,он же Джугашвили.Это весьма сильная личность,с постоянной войной внутри себя,за внешним спокойствием.Мы (со своими коллегами ) изучали его портрет и стиль поведения.Много чего полезного у этого человека можно взять.Нельзя впадать в экзальтацию изучая это страшное время.Оно действительно было тяжёлое.Сейчас это трудно понять людям.
00:22 22.06.2016
Анатолий Северянин (an_sever) писал(а) в ответ на :
> Накануне июня 41-го у Гитлера было 2 альтернативы - либо напасть на Великобританию, заручившись актом о ненападении с СССР, либо напасть на СССР, заручившись поддержкой Великобритании.
Вот опять же чистой воды ботанство, у Гитлера не было вариантов напасть на ВБ, Рёдер ему ясно сказал, что за снабжение войск он отвечать не станет, если те высадятся на островах, даже если бы Гитлер завоевал господство в воздухе такой десант был бы невероятно сложен.
08:39 22.06.2016
Сейчас войска НАТО стягиваются по всей Западной границы России, точно так же как это было в 1941 году. Российские власти думают, что НАТО не решится напасть на Россию, тогда зачем они стягивают свои войска.
08:42 22.06.2016
Анатолий Северянин (an_sever) писал(а) в ответ на :
> Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Ну сколько можно? Всем давно известно что уже спустя несколько часов после начала войны Сталин начал руководить эвакуацией промышленности, и справился с этой задачей блестяще
> > Ну, и много он из Минска или из Киева этой промышленности эвакуировал?
Хрестоматийный пример - последний состав из Днепропетровска на востокотправился, когда на западной окраине появились немецкие танки.
