Обзор военных стратегий Сталина и Гитлера ,на момент начала ВОВ.
11:50 06.06.2016
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на :
> зато сохранились структуры, позволяющие быстро нарастить ее.
С помощью СССР они сохранились,тогда.В СССР они учились
11:52 06.06.2016
Слушай, обалдуй (гламурный!) ты все время утверждаешь что за СССР тут же бы впряглась неразгромленная Франция. Я так и не увидел от тебя обоснований а) почему ты решил что френчи будут ради русских чем-то жертвовать? б)почему ты решил что "союзники" просто не дождутся пока русские с немцами не увязнут друг в друге, а потом уже додавят обоих?
Напомню: в "шарлемани" было нааамного больше бойцов, чем в "сражающейся Франции". И напомню " операцию " немыслимое" Гугль тебе в помощь.
11:53 06.06.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> > наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
>> зато сохранились структуры, позволяющие быстро нарастить ее.
>С помощью СССР они сохранились,тогда.В СССР они учились
У кого? У Буденного?
12:00 06.06.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> > наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если будет побеждать Германия, то нам надо помогать россии, если Россия - то помогать Германии. Как следует из этих слов трумена
>Дурак ты. Трумен тогда был НИКТО.А рулил Рузвельт.он так не поступил..
Умник альтернативный, до Пёрл-Харбора никаких таких полномочий у Рузвельта не было. США жили мирной жизнью.
12:03 06.06.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> > наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если будет побеждать Германия, то нам надо помогать россии, если Россия - то помогать Германии. Как следует из этих слов трумена
>Дурак ты. Трумен тогда был НИКТО.А рулил Рузвельт.он так не поступил..
Умник альтернативный, до Пёрл-Харбора никаких таких полномочий у Рузвельта не было. США жили мирной жизнью.
12:04 06.06.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> кто по вашему был ведущим в Ништадском договоре, если не Британия?
Никто была Британия для него.Я могу утверждать с ТАКИМИ же основаниями,как и вы.Торговый партнер и выгодный лишь для торговли через Архангельск.У Британии и своих Испаний ,тогда хватало.Дальше что ?Где ваши доказательства зловредной роли англов при подписания Ништадского договора? Где?
12:08 06.06.2016
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на :
> до Пёрл-Харбора никаких таких полномочий у Рузвельта не было.
Каких ? Помогать Ленд-Лизом Германии ??Ты че -тролль?
12:09 06.06.2016
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на :
> У кого? У Буденного?
Да.У него на летающих кентаврах см
12:27 06.06.2016
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на :
> zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну дурак СССР оказался тогда.Напал бы он на Германию,еще бы после взятия Варшавы -и Красное Знамя развевалось бы над Берлином еще бы в 1940 году !!
>Ай стратег! Голова! Два уха! > Какими силами? Теми по сути милицейскими формированиями, которые были до 39 года? Или тоже солдата можно сделать за неделю?
Я бы ещё добавил, что тогда бы на сторону Германии перешли бы Франция, Британская Империя и США. Как раз у Британии и Франции были планы нападения на СССР в 1939 (якобы наказать за Финляндию) Так что в 1940 ничего бы не закончилось, а только началось.
Секретные документы Генерального штаба Франции, захваченные немцами при взятии Парижа в июне 1940 года и специально изданные Министерством иностранных дел Германии, свидетельствовали, что Англия и Франция, готовясь к войне с СССР в 1939-1940 годах, планировали вторжение на Кавказ и оккупацию Бакинского нефтепромышленного района.
13:22 06.06.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Никто была Британия для него.Я могу утверждать с ТАКИМИ же основаниями,как и вы.Торговый партнер и выгодный лишь для торговли через Архангельск.У Британии и своих Испаний ,тогда хватало.Дальше что ?Где ваши доказательства зловредной роли англов при подписания Ништадского договора? Где?
Вот хоть убейте, не могу я понять причины принятия Петра Первого такого грабительского договора. Об Англии говорится, что она стала союзником Швеции в 1719 году. Всё равно здесь что-то нечисто. А явного подтверждения влияния Англии на договор я пока не нашёл.
Да бог с ним, с Петром Первым. Главное, что РИ, выиграв ПМВ, была бы нищей и максимально зависимой от Антанты. Этого только полный дурак не видит, либо откровенный лжец.
13:39 06.06.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> > наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У кого? У Буденного?
>Да.У него на летающих кентаврах см
Ты может все же будешь читать сам свои ссылки? Школа в Липецке закрыта в в 33 году. Когда Гитлер стал рейхсканцлером?
13:48 06.06.2016
САПЕРЕНОС
ООЧЕНЬ ХОРОШАЯ СТАТЬЯ
ТОЛЬКО НАЗВАНИЕ ТЕМЫ ПОЧТИ НЕ В ПОПАД.
ВЕДЬ У ИЗНАЧАЛьНО ПОДСТАВЛЕННОГО ГИТИЛЕРА И НЕМЦЕВ , - ЗАПАДОМ = НЕ БЫЛО НЕ ЕДИНОГО ШАНСА ВЫИГРАТЬ ВМВ!!! (не для победы его подставляли под СССР) - ресурсов у него не хватало не как
ПО ДРУГОМУ БЫ ЗАПАД НЕ ОПЛАТИЛ ГИТЛЕРА ПРОТИВ УГРОЗ СТАЛИНА!
ПРОСЧИТАННЫЙ ГИТЛЕР ВЫПОЛНИДЛ СВОЮ МИССИЮ!
ТЕПИРЬ ЗАПАДУ КРАСНОТВ НЕ УГРОЖАЕТ "ВСЕМИРНЫМ СССР"
И ЕЩЁ ИНТЕРЕСНО , ЧТО НЕ ТОЛЬКО В ПМВ ЗАПАД ПОБЕДИЛ НЕМЦЕВ НЕ БЕРЯ БЕРЛИН КАК ПОЗОРНЫЙ СССР в 45г
НО И ЯПОНИЮ ПОБЕДИЛИ НЕ ЗАХОДЯ В ЯПОНИЮ
ВОТ ЭТО ВАЫСШИЙ ПИЛОТАЖ! - не то что красные БЕЗДАРИ с берлином в 45г = КОЛТОРЫМ СРАТЬ НА НАШИ ЖИЗНИ
14:34 06.06.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> ПО ДРУГОМУ БЫ ЗАПАД НЕ ОПЛАТИЛ ГИТЛЕРА ПРОТИВ УГРОЗ СТАЛИНА!
Какие угрозы со стороны СССР были для Германии? Чего накурился, чтобы так заявлять?
15:07 06.06.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ПО ДРУГОМУ БЫ ЗАПАД НЕ ОПЛАТИЛ ГИТЛЕРА ПРОТИВ УГРОЗ СТАЛИНА!
>Какие угрозы со стороны СССР были для Германии? Чего накурился, чтобы так заявлять?
ЭТО ТЫ НА ФОТКЕ? или незнайка из дет сада за фоткой скрывается?
1) Я ГОВОРИЛ О ОПЛАТЕ ЗАПАДОМ ГИТЛЕРА ! - следовательно о угрозе СССР германии я речи не вёл! - ЛОГИЧНЫЙ ЧЕЛ ТОГДА СПРОСИЛ БЫ ПРО УГРОЗЫ ОПЛАТИВШЕМУ ГИТЛЕРА! - т.е. западу! = логику наточите уж= или под дым попали?
2) ТОЛЬКО СОВСЕМ ДАНЫ НЕ ЗНАЮТ , ЧТО ДО марта 1935г у платящей контрибуции и соблюдающей версальские ограничения германии вообще нет ВВС ВМФ и панцервафли (если не считать танкетки Т-1 в микроколичестве разрешонные Версалем) = ВЫ ЗНАЛИ О ЭТОМ? или вы ...?
т.е. ОЧЕВИДНО ЧТО ПОЛНОСТЬЮ МАРИОНЕТОЧНАЯ ГЕРМАНИЯ ВООБЩЕ НЕ МОЖЕТ УГРОЖАТЬ СССР НЕ ЧЕМ КРОМЕ "МАЙН КАМП" до марта 35г! - так?
Люфтваффе в составе вермахта
- серийное производство первых боевых самолетов в фашистской Германии началось только в 1935-1936 годах (Прим.13*). Так в 1934г немецким правительством был принят план постройки 4000 самолетов к 30.09.1935г. Среди них не было ничего, кроме старья (Прим.52*): бомбардировщики До-11, До-13 и Ю-52 имели очень низкие летные характеристики (Прим.52*)
- 01.03.1935г - официальное признание люфтваффе. В наличии было 2 полка Ju-52 и Dо-23 (Прим.52*)
3) сталин же в 1935г ИМЕЕТ БРОНЕТЕХНИКИ БОЛЬШЕ ВСЕГО МИРА ВМЕСТЕ ВЗЯТОГО (чем соответвенно угроржает ЗАПАДУ , а не МАРИОНЕТОЧНОЙ до марта 1935г германии)
ТАНКАМИ к 35г
ЭТО ПРОИЗВЕДЁННЫЕ СТАЛИНЫМ К 35году (ещё до миллитарицации Гитлера)
Т-24 = 30-31г =25шт Т-18= 27-31г = 962шт Т-27= 31-33г = 3100шт Т37а = 33-35г = 2100шт Т-26 =33-35г = 2000шт Бт-5 =33-34г = 1900шт Бт-2 = 31-33г = 620шт Бт-7 = 35г = около 500шт Т-28 =33-35г = около 150шт Т-35=32-35г= около 20шт ВСЕГО в 1935г БЫЛО ПОД 10800танков
БРОНЕАВТОМАШИНЫ СТАЛИНА К 35г Ба-27м = с 1928г = 215шт Д-13 = 1931г = 13шт "Остин" = до 31г = 76шт Д-8 = 31г =25шт Д-12- 32г = 60шт ФАИ = 33-35г =676шт Ба-20 = с35г =200шт (например из 2012шт выпущ)) ЕЩЁ В 35г у сталина более 1000 бронеавтомобилей
ВСЕГО БРОНЕТЕХНИКИ У СССР К 1935г 11800шт
САМОЛЁТАМИ к 36г
В СССР 1930г - 1936г : (1771 шт из которых были лучшими в мире И-15 ; И-16) (Р-5 лучший мира в 31г) 1470шт + БОМБЁРОВ (870шт ТБ-3 , СБ-2 , БД-3 из которых лучшие в мире - рекордсмены)
НУ И ТЕПЕРЬ ПОЯСНЕНИЯ СТАЛИНА - ЗАЧЕМ ЕМУ ТАКАЯ ГОРА ОРУЖИЯ (когда у Гитлера оружия вообще почти нет)
4)
++++++++++++++++++++++++++++
А МЭТО УЖ СОВСЕМ АНАЛОГ "ВСЕМИРНОГО ИГИЛ" :
ЕСЛИ ВЫ ПОДДЕРЖИВАЕТЕ БОМБЛЕНИЕ СИРИИ СЕЙЧАС РОССИЕЙ , ТО ПОСМЛЕДОВАТЕЛЬНО ПОДДЕРЖИТЕ И БОМБЛЕНИЕ ЗАПАДОМ СССР ЗА БОЛЕЕ РЕАЛЬНЫЕ УГРОЗЫ СТАЛИНА МИРУ "ВСЕМИРНЫМ СССР"
ТАК ЖЕ ПОСЛУШАЙТЕ ИНТЕРНАЦИОНАЛ СТАЛИНА "НАШ ЛОЗУНГ ВСЕМИРНЫЙ СОЮЗ"
Гимн Коминтерна (Заводы вставайте) Музыка: Ганс Эйслер Слова: Илья Френкель
Заводы, вставайте! Шеренги смыкайте! На битву шагайте, шагайте, шагайте! Проверьте прицел, заряжайте ружье? На бой пролетарий за дело свое! На бой пролетарий за дело свое!
Огонь ленинизма наш путь освещает, На штурм капитала весь мир поднимает! Два класса столкнулись в последнем бою; Наш лозунг - Всемирный Советский Союз! Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Товарищи в тюрьмах, в застенках холодных Вы с нами, вы с нами, хоть нет вас в колоннах, Не страшен нам белый фашистский террор, Все страны охватит восстанья костёр! Все страны охватит восстанья костёр!
На зов Коминтерна стальными рядами Под знамя Советов, под красное знамя. Мы красного фронта отряд боевой И мы не отступим с пути своего! И мы не отступим с пути своего! 1929
Это гимн коминтерна,написаный в 29 году.Что такое Второй Интернационал ( ленинский) ,надеюсь все знают.О целях и задачах отой организации можно по гимну уже догадаться.
5)
ВОТ ТАК ЭТО ДЕЛДАЛ САМОЗВАННЫЙ ОКУПИРОВАВШИЙ РСФСР ЧУРБАН ИЗ НЕЗАВИСИМОЙ ГССР(мож и о ЮРИДИЧЕСКОЙ независимости республик СССР НЕ НАРКОМАНУ не известно?)
6)
Против какого же противника нужны были Тухачевскому 15 тысяч боевых самолетов? В оперативных планах середины 30-х гг. наиболее вероятным противником являлась Польша, которую в случае войны могла поддержать Германия. Оба этих государства, по подсчетам Тухачевского, в это время могли выставить 2600 самолетов Определенно, для того, чтобы их уничтожить полтора десятка тысяч самолетов слишком много. Может быть они были нужны для того, чтобы обеспечить гарантированную безопасность страны на случай любой широкомасштабной войны? Все европейские страны имели незначительные военно-воздушные силы. В 1934 году потенциальные агрессоры, среди которых числились Германия, Япония и Италия, имели сравнительно небольшие авиационные флоты – 620, 2050, 931 боевых самолетов соответственно16. Другие европейские государства: Франция, Англия также не содержали больших ВВС
7) ВОТ И О ЦЕЛЯХ ЛИНИИ МАЖИНО :
Того, что Гитлер был целенаправленно выращен западной элитой в качестве инструмента для уничтожения СССР никто из серьезных людей даже не оспаривает – настолько всё очевидно. Один только Мюнхенский сговор, аншлюс Австрии, история с перевооружением Германии и Рейнской областью чего стоят.
Цель этой линии была одна – заставить сильную Германию идти воевать на Восток, даже не помышляя об ударе на Западе. Это однозначно доказывает, что элиты западных стран спланировали нападение Германии на Советскую Россию за 15 лет до того, как это случилось в действительности.
Любое более-менее серьезное разбирательство однозначно приводит к выводам о роли Франции, Англии, Польши и США в организации Второй Мировой Войны. Поэтому задним числом придумывется объяснение – это ж неспроста, а потому что все они до судорог боялись страшного и агрессивного СССР, стремящегося захватить весь мир . Потому и создали Гитлера в противовес такому монстру. Типа «не было бы Сталина, не было бы и Гитлера».
8)
А ВОТ САМ СТАЛИН ГОВОРИТ ЗАЧЕМ ЕМУ СТОЛЬКО ОРУЖИЯ
Сталин И.В. Cочинения. – Т. 8. – М.: ОГИЗ; Государственное издательство политической литературы, 1948. С. 95–98.Примечания 46–47: Там же. С. 379. САМ СТАЛИН ГОВОРИТ в своём письме рабочим; Но от поддержки со стороны рабочих Запада до победы революции на Западе очень и очень далеко. Без поддержки со стороны рабочих Запада мы едва ли бы устояли против окружающих нас врагов. Хорошо, если эта поддержка выльется потом в победоносную революцию на Западе. Тогда победа социализма в нашей стране будет окончательной. Ну, а что если эта поддержка не выльется в победу революции на Западе? Можем ли мы без этой победы на Западе строить и построить социалистическое общество? Съезд ответил, что можем. На съезде говорилось еще об окончательной победе социализма. Что это значит? А это означает полную гарантию от интервенции иностранных капиталистов и от восстановления старых порядков в нашей стране путем вооруженной борьбы этих капиталистов против нашей страны. Можем ли мы своими собственными силами обеспечить эту гарантию, т. е. сделать невозможной военную интервенцию со стороны международного капитала? Нет, не можем. Это дело общее между нами и пролетариями всего Запада. Международный капитал можно окончательно обуздать лишь силами рабочего класса всех стран, или, по крайней мере, основных стран Европы.Здесь уже без победы революции в нескольких странах Европы не обойтись, – без этого невозможна окончательная победа социализма. Что же выходит в конце концов? А выходит то, что социалистическое общество своими силами построить мы можем и без победы революции на Западе, но гарантировать нашу страну от покушений со стороны международного капитала одна лишь наша страна не в состоянии, – для этого нужна победа революции в нескольких странах на Западе. Одно дело – возможность построения социализма в нашей стране, другое дело – возможность обеспечения нашей страны от покушений со стороны международного капитала. [c.97] Ваша ошибка и ошибка Ваших товарищей состоит, по-моему, в том, что Вы не разобрались еще в этом деле и спутали эти два вопроса. С тов. приветом Р. S. Взяли бы “Большевик”47 (московский) № 3 и прочли бы там мою статью. Это облегчило бы Вам дело. И. Сталин 10 февраля 1926 г.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++
МОГУ ПРОДОЛЖИТЬ .
ТЫ ЛУЧШЕ СООБЩИ В КАКОМ ДЕТ САДЕ ТЫ СИДИШЬ за КОМПОМ ..
достали незнайки...от куда вы ?
15:17 06.06.2016
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на :
> Школа в Липецке закрыта в в 33 году. Когда Гитлер стал рейхсканцлером
А ты свои ? Когда Буденный стал главным конником СССР?
