Обзор военных стратегий Сталина и Гитлера ,на момент начала ВОВ.
11:36 07.06.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
>> Примерно столько танков и наступало на Сталинград в 42 году... добавь африканские 500 и конец Сталинграду... > Да зачем прибавлять к Сталинграду? вмерзли бы в снег под Москвой без морозостойкого ГСМ в 1941 - еще Союзникам бы их с указкой показывали для кинохроники. > Там 3 танковые армии за неделю вмёрзли в лед (3 тысячи) Весь 1942-1943 годы немцы потом свой танковый парк восстанавливали к Курской дуге.
Зимой 42-43 гг. ничего не вмерзало уже... ...иначе чем Манштейн прорывался к Сталинграду в конце 42 года?
> Простите, но факты говорят об обратном, топливо на операцию выделено достаточно не было - рассчитывали при удачи заправится на складах Союзников. (т.е. для купирования прорыва союзникам достаточно было, просто вылить свое топливо на складах и брать немцев голыми руками, а не не орать Сталину: "Усё пропало шеф!") (и эту фразу могу подтвердить документально ) > Нехватку топлива немцы рассчитывали восполнить за счёт захвата трофейного топлива у союзников на складах в городах Льеж и Намюр.
Ну конечно всегда пользуются трофеями... но это не означает, что топлива не было... иначе как немцы воевали еще полгода? Как они наступление в Венгрии организовали в 45 г. уже после Арденн?
>> И вы не забудьте, что мы не воевали с Японией 4 года, а Британия и США воевали... > Ну дурное дело не хитрое. Все равно все кончилось уничтожением миллионной Квантунской армии на континенте за месяц войсками СССР.
Квантунская армия это не главная армия Японии была... Основные силы были в самой Японии - 4 млн. солдат... И кончилось всё не только разгромом Квантунской армии, но и Бомбами и оккупацией японских островов амерами...
>> Еще не забудьте, когда мы начали воевать, и когда Англия... > Да-да! это еще странной войной в Европе называлось!
Только до 10 мая 40 года это так называлось...потом настоящая война пошла...
>> Не забудьте, что был второй фронт в 39- июнь 40-го года, а где были мы? > А союзниками мы в 1941 стали. А до этого Германию на нас натравливали и на союз с нами не шли, что бы её не спугнуть.
А что ж раньше 41 года мы не стали союзниками? Как на нас напал Гитлер, так сразу у нас союзники появились... мы же не были союзниками Британии и К, когда они воевали в 39- середине 41 г.. ....Интересно на нас Германию натравили Так натравили на нас Германию, что у нас мир был с ней и дружба, а Германия пошла воевать на самом деле на Запад...
>> И попробуйте повоевать на Тихом океане, на всём его театре... > А на Венере не попробовать повоевать? воюй не воюй на океане, а пока сухопутную армию не разобьешь и Берлин не возьмешь - Победы не будет.
Амеры взяли Японию не громя сухопутную армию в самой Японии.. Мы громили в Китае, а они не громили - удушение блокадой морской плюс Бомбы...
>> Мы бы просто не смогли этого сделать... ввиду отсутствия достаточного флота...не так все просто > Да космического флота не было на Венере воевать не могли. Пришлось дедовским способом Берлин брать.
Не надо сливаться... нечем нам было воевать на морях и океанах... И Японию мы не взяли бы никогда... ибо не было флота достаточного...
11:50 07.06.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я И ПРИВЁЛ БЕССПОРНЫЕ И КОНКРЕТНЫЕ ! что может быть конкретнее "ОБУЗДАНИЯ ВСЕГО МИРА В ВСЕМИРНЫЙ СССР"?
>Ни одного ещё не привёл. Защита своих границ- это не угроза. А мощная армия - гарант благополучных переговоров с ненасытными капиталистами. Что поделать, если капиталисты только военную мощь признают?
Так, командующий Западным особым военным округом генерал армии Д. Павлов 28 декабря 1940 года утверждал, что «советский танковый корпус способен решить задачу уничтожения 1-2 механизированных дивизий или 4-5 пехотных дивизий », а 13 января 1941 года Начальник Генерального штаба командарм 2-го ранга К.А. Мерецков заявил: «При разработке полевого устава мы исходили из того, что наша дивизия значительно сильнее дивизии немцев и во встречном бою она разобьет немецкую. В обороне одна наша дивизия отразит удар 2-3 дивизий противника».
Так, командующий Западным особым военным округом генерал армии Д. Павлов 28 декабря 1940 года утверждал, что «советский танковый корпус способен решить задачу уничтожения 1-2 механизированных дивизий или 4-5 пехотных дивизий », а 13 января 1941 года Начальник Генерального штаба командарм 2-го ранга К.А. Мерецков заявил: «При разработке полевого устава мы исходили из того, что наша дивизия значительно сильнее дивизии немцев и во встречном бою она разобьет немецкую. В обороне одна наша дивизия отразит удар 2-3 дивизий противника».
КАК ВИДЕШЬ ДЛЯ "ЗАЩИТЫ СВОИХ ГРАНИЦ" СО СЛОВ СТАЛИНЦЕВ ДОСТАТОЧНО УСТУПАТЬ СИЛАМИ ПРОТИВНИКУ В ТРОЕ!!!
А ИСХОДЯ ИЗ ЭТОЙ ЛОГИКИ ЕСЛИ У СТАЛИНА ВОННЫХ СИЛ В РАЗЫ БОЛЬШЕ ВСЕХ СТРАН МИРА ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ(12 тыс первокласной бронетехники в 1935г) ТО РАЗВЕ НЕ ДЛЯ УГРОЗЫ ЭТА ТЕХНИКА? ? - ответ однозначен
ЗАЧЕМ ТАКОЕ ПРЕВОСХОДСТВО НАД ТЕМИ КТО НЕ УГРОЖАЕТ , А НАОБОРОТ ОСВОБОДИЛ ОТ НЕМЕЦКОЙ ИНТЕРВЕНЦИИ В 19818г? РККА
Выступая 30 января 1934 года на XVII съезде ВКП(б), нарком обороны ВОРОШИЛОВ ГОВОРИТ "Нужно быстрее осваивать серийное производство новых и усовершенствованных моторов. Нужно подтянуть работу наших научно-исследовательских институтов по моторам. Нужно обязательно поставить работу конструкторских бюро на заводах…
Если в 1929 г. на одного красноармейца приходилось в среднем по всей РККА 2,6 механических лошадиных сил и в 1930 г. -- 3,07, то в 1933 г. -- уже 7,74. Это значительно выше, чем во французской и американской армиях, и выше даже, чем в английской армии, наиболее механизированной…
70% личного состава непосредственно связаны с техникой. Что это означает? Это означает, что наша армия стала армией техники, так сказать, индустриализированной армией."
СО СЛОВ ГШ РККА - ЛЮБОЕ ПРЕВОСХОДСТВО РККА НАД МИРОМ в 1935г (да ещё ценой 7 млн умерших от голода в 1933г) = ЭТО ОДНОЗНАЧНАЯ УГРОЗА ЗАПАДУ
ПРИ ТОМ СТАЛИН САМ ВСЕМ РАССКАЗЫВАЛ ЗАЧЕМ ЕМУ ТАКОЕ СВЕРХ ПРЕВОСХОДСТВО ОРУЖИЕМ НАД ВСЕМ МИРОМ!! = РАДИ ВСЕМИРНОГО СССР-ОВСКОГО "ИГИЛ" - плакаты гимн , речи и т.п.
УЖ СОВСЕМ ПРЯМЫЕ УГРОЗЫ МИРУ СТАЛИНА :
. "Опыт двадцати последних лет показывает, что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение, сильное до такой степени, чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть. Диктатура этой партии становится возможной только в результате большой войны" . Это сказал товарищ Сталин 19 августа 1939 года в совершенно секретной речи, которая оставалась таковой до 1994 года. Это было сказано в тот самый момент, когда Сталин открыл шлюзы Второй мировой войны.
После выступления И.В. Сталина 5 мая 1941 г. началась явная перестройка пропаганды с задачей осторожно подготовить советское общественное мнение к "неизбежности столкновения Советского Союза с капиталистическим миром и постоянной готовности перейти в сокрушительное наступление".
дату написания смотри...- умник
А ЕЩЁ ПОСМОТРИ самое НАЧАЛО фильма офицеры : где награждают красными шараварами "ЗА МИРОВУЮ РЕВОЛЮЦИЮ"
" А ЕСЛИ ТУП КАК ДЕРЕВО , ТО БУДЕШЬ БАОБАБОМ ТЫСЯЧУ ЛЕТ ПОКА ПОМРЁШЬ" - песню слышал?
ты сам то не из дубовой СА? - не в обиду конечно ... но ТЫ НЕ ЗАМЕЧАЕШЬ ПРЯМЫХ УСТНЫХ УГРОЗ (окромя оружием свер нормы защиты границ)
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> и что плохого? - только кому не дали? - я мог заработать больше - если бы смог ! не дали - термин для оправдалок = не гоните уж
> > Простите, что остальное оставлю без ответа - на мой взгляд типичный случай: есть индивидуалисты и есть коллективисты. Вы из первых и все Ваши взгляды с моими просто не совпадают и спорить тут не о чем. >
я РЕАЛИСТ ! а не индивидуалист ! - когда в 90-е надо было защищать своё организовывали коллективистские ОПГ ! ТОЛЬКО ВЫ ПОШОЖЕ ПРОСТАЯ "ПИХОТА" которая только чужой головой жить умеет (по данным ООН таких ведомых 90% человечества)
Я ТАМ ГДЕ ВЫГОДНЕЙ ПО КПД!- как любой обладающий осознанием чел , а НЕ БАРАН ТРЕБУЮЩИЙ КОРЫСТНОГО "ПАСТЫРЯ" (коим и я могу легко быть)
КОЛЛЕКТИВИСТЫ ЭТО БЫДЛО (не в обиду) - ВЕРЯЩЕЕ НЕ СВОИМ СОБСТВЕННЫМ ВЫВОДАМ , А БЕЗСОВЕСТНО ВЕРЯЩЕЕ И ИДУЩЕЕ ЗА ВОЖАКОМ - ПО ЖИВОТНОМУ "СИНДРОМУ ТОЛПЫ"
НЕ УЖ ТО ТЕМ ЧТО ИМЕЕШЬ ПРИЗНАКИ "БЫДЛА с синдромом толпы" - можно гордиться? не в обиду - просто мысли в слух
КОЛЛЕКТИВИСТ ЭТО ЧЕЛ С УЩЕРБНЫМИ ВОЗМОЖНОСТЯМИ!ЕСЛИ Я ЛЕГКО МОГ МАНИПУЛИРОВАТЬ ТАКИМИ - РАЗВЕ Я НЕ КОЛЛЕКТИВИСТ? - мой любимый девиз "время одиночек прошло" - их и пинают - по этому я и друж для самоусиления
не путайте коллективистов С БЕСПОМОЩНЫМИ БАРАНАМИ = по работе и награда
> Но сделаю утверждение, что в Евразии всё-таки большинство коллективистов, а на Западе - индивидуалистов. Отсюда непрекращающаяся тысячелетиями борьба. И выбор у остальных неприсоединившихся народов - с кем быть: с теми у кого слаще или с теми у кого толще. Дело вкуса как говорится. >
забавно... = вы(красные фашисты) провели СЕЛЕКЦИЮ на 70 лет = отстрелив и споив людей способных принимать ответствкенные решения - оставив в целости БЫДЛО С СИНДРОМОМ ТОЛПЫ , и будете говорить о нашей меньшей полноценности?
ДА В РИ БЫЛО 95% ВСЕЙ ЗЕМЛИ У ЧАСТНЫХ СОБСТВЕННИКОВ-КРЕСТЬЯН (это мало известно) - т.е. тех к кому вы себя не относите... а теперь?
> Но Ваша фраза из предыдущего поста не выходит из головы:
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> толпа выбрала сама = её не кто не заставлял силой ! - а развод не преступление ! - сами развеклись - только на себя и обижаются , а не самозванных красных фашистов = ЛЮДЯМ ВАЖЕН ИХ ВЫБОР (даже после развода)
> > Понимаете... ну не все хотят прожить жизнь разводными кроликами. Даже многие сильные и неподвластные разводу - не хотят видеть развод вокруг. У некоторых и честь и гордость присутствует. Но человечество еще не везде достигло стадии развития, что бы отвергать животные инстинкты. В Европе например, рады быть разводными кроликами. Главное, что бы разводящие, их при этом убеждали, что они по уровню развития выше нас Евразийцев. >
да и в европах когда видят что их надежды и обещанное в обмане - явно огорчает их = но ОНИ САМИ ПРИНЯЛИ РЕШЕНИЕ И САМИ ВЫХОДЯТ НА УЛИЦИ КРУШИТЬ ВЛАСТЬ ! - ПО ЭТОМУ В СССР ОРУЖИЕ ИЗЫМАЛИ У БЫДЛА , А ЗАПАДНИКОВ ОРУЖИЯ БОЛЬШЕ ЧЕМ У СПЕЦ НАЗОВ = И ЭТО ОЧЕРЕДНАЯ ГАРАНТИЯ ЗАЩИТИТЬСЯ ОТ РАЗВОДА!
ПО ЭТОМУ ОНИ ВСЕГДА ЖИЛИ , А МЫ по 7 млн в 33г по 1.5 млн в 1947г - "безмолственно" умирали с голоду
БЫДЛО - ЭТО КОНЧЕННЫЕ И БЕССОВЕСТНЫЕ ЛЮДИ - КОТОРЫЕ ВЕРЯТ ЛИПОВЫМ АВТОРИТЕТАМ БОЛЬШЕ ЧЕМ СЕБЕ = И ТАКИХ НАДО ГНОБИТЬ - ЗА ЭТО БЕСЧЕСТИЕ (чел совершенствуется в страданиях - если пожелает)
> Вы скажете, что на Вас лично разводы не действуют, а родственников у Вас нет, а на большинство своего народа Вам и вовсе наплевать. - "раз народ слаб".
мой тренер в спорте всегда говорил "ты чмо если не смог выиграть явно - позволив себя засудитиь" = так и в жизни , нас правители засуживают , а надо жить не с БЫДЛОМ , а с явным запасом КПД - чтоб жировать вопреки зомбированному СМИ быдлу.
ПРИ ТОМ У МЕНЯ ЕСТЬ СИСТЕМА ТАТАЛЬНОЙ ПЕРЕДАЧИ ПОЛИЦЕЙСКОЙ ВЛАСТИ НАРОДУ ЗА СДЕЛЬНУЮ З/П
ТАК ЕСЛИ САМИ НЕ ХОТЯТ ТАТАЛЬНО КОНТРОЛИРОВАТЬ ЧИНОВ (получать миллиард себе с возвращённых бюджету от 2 миллиардов долларов) = ТО ПУСТЬ БЫДЛО ЗРЕЕТ , ПУСТЬ ИХ И ДРЮЧИТ ТОТ КТО ТАКИХ НАГНУЛ = ВЕДЬ БЫДЛО НЕ ПОНИМАЕТ , ЧТО ТОЛЬКО САМ ЧЕЛ СВОИ ПРАВА СЕБЕ МОЖЕТ ОТСТОЯТЬ , А НЕ КАКОЙ ТО ТМА ЧИН ИЛИ ПАСТЫРЬ
Я ЗА ТО ЧТОБ БЫДЛО КРЕПЧАЛО - ПОКА ЕГО ИМЕЮТ "ИНДИВИДУАЛИСТЫ" - пока не прозреет - моральные уроды
> > Но вот типичный жизненный случай: > Вас завтра сбивает машина "обкуренного сына владельца Газпрома" и суд логично встает на сторону того, у кого больше денег (заоблачно дорогие юристы и прочие властные возможности)
> - "Вы же не захотели заработать как владелец Газпрома? - так и поделом Вам!" ВСЁ ЧЕСТНО... > А в райком Вы сегодня не сможете сходить пожаловаться, как могла любая самая маленькая бабулька, уволить с работы зарвавшегося директора любого производства при коммунистах. >
Я ВАМ СКАЖУ , ЧТО ПО МОИМ ЗАЯВАМ УВОЛЕНЫ ОТДЕЛЬНО 1)НАЧАЛЬНИК РЕГ ПАЛАТЫ РАЙОНА ОБЛАСТИ(бывший нач милиции того района) 2) НАЧАЛЬНИК ПАСПОРТНОГО СТОЛА (майор милиции) 3) капитан юстиции получил вывголвор с занесением и через пол года уволили 4)шесть ОБЕПовцев получили выговоры от прпокурора 5) НЕДАВНО ВЫИГРАЛ Я СУД О РЕЙДЕРСКОМ ЗАХВАТЕ МОЕЙ ДОЛИ ДОМА ОТ РАБОТНИКА ПРОКУРАТУРЫ под покровительством прокурора города (заставшего дать ложные показания шести свидетелям) 6) шантажировал ГОС ТЕХ НАДЗОР своегно города около семи лет - за то что они не выполняют возложенные на них обязанности 7) НАЧАЛЬНИК ЖКХ моего района получил выговор за напрушение своих обязанностей в нашем доме...
и т.п. - Я КАЖДОЕ БЕЗЗАКОНИЕ ВЛАСТИ СЕБЕ ЛИЧНО - ПРЕСЕКАЮ ВСЕГДА
НЕ МЕНЬШЕ ПОЛ МИЛЛИОНА ДОЛЛАРОВ Я ПОДНЯЛ ТАКИМИ МАНИПУЛЯЦИЯМИ - хотя я вообще не имею ЮР- образования ТАКОГО И НЕ СНИЛОСЬ В РАБСКОМ СССР
А Я ПОДХОДИЛ СВОБОДНО К МЕРУ ГОРОДА ПРИ ВСЕХ И ОБВИНЯЛ В ВОРОВСТВЕ ЕГО ПОРДЧИНЁННЫМИ ОСФАЛЬТА В МОЁМ ДВОРЕ и т.п. (т.е. его избранного мною обвинял)
ЕСЛИ ВЫ БЕССОВЕСТНЫЙ ПЛЕБЕЙ - это ваша судьба , а не проблема системы
Я ПОКА ДОВОЛЕН - хотя понимаю что могу пострадать , но иду и рискую
> В любой системе, свои достоинства и недостатки, но важно замечать, что Евразийский народ (тот который когда то назывался русским) всегда ищет справедливость и некий баланс. Отсюда и прорастают на нашей почве, то коммунистические идеи, то религиозные, то имперские антиколониальные. >
КАКАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ В КОММУНИЗМЕ? - когда производит один а распределяет по блату другой?
СПРАВЕДЛИВОСТЬ ПО ТОЛКОВАТЕЛЮ ЭТО КОГДА СТРОГО - "ВОЗДОЯНИЕ СООТВЕТСТВУЕТ ДЕЯНИЮ" - а когда ПО РОВНУ С БЕЗДАРЯМИ-БЫДЛОМ ЭТО УЖЕ ПОЛНЫЙ БЕСПРЕДЕЛ - ро определению вами применённого термина
> Коммунисты не вакууме жили. За них народ сначала голосовал ПРОТИВ (1941-1942) а потом разобравшись - ЗА (1943-1945) А это кровный выбор - без развода. >
ЗАЧЕМ ОПЯТЬ ВРЁТЕ БЫЛ СИНДРОМ ЗАЛОЖНИКА НАРОДУ с 1941г = КОГДА КРАСНЫЕ ФАШИСТЫ БРАЛИ В ЗАЛОЖНИКИ СЕМЬИ КОМАНДИРОВ (если дизертируют) + ЗАГРАД ОТРЯДАМИ + ПРИКАЗОМ РАССТРЕЛА ЗА ШАГ НАЗАД = А ВЫ О ГОЛОСОВАНИИ
реального ГОЛОСОВАНИЯ СПЕЦИАЛЬНО НЕ БЫЛО ДО ГОРБАЧА = ГОЛОСОВАНИЕМ в урны И ПНУЛДИ КРАСНОТУ - не трындите
> Зафиксирован факт педантичными немцами - что число сдающихся в плен внезапно и необъяснимо сократилось на порядки в равных ситуациях. на рубеже этих годов.
ЕСТЬ НЕСКОЛЬКО ПРИЧИН ЭТОМУ : и то что гитлер повёл себя слишком жестоко и названные РАССТРЕЛЬНЫЕ ПРИКАЗЫ и понимание что гитлер не свой как сталин окупант ...
например в 1919г из красной армии дизертировало 2.5 млн солдат (50%) - и всё равно административный ресурс победил в гражданскую
12:45 07.06.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> А ИСХОДЯ ИЗ ЭТОЙ ЛОГИКИ ЕСЛИ У СТАЛИНА ВОННЫХ СИЛ В РАЗЫ БОЛЬШЕ ВСЕХ СТРАН МИРА ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ(12 тыс первокласной бронетехники в 1935г) ТО РАЗВЕ НЕ ДЛЯ УГРОЗЫ ЭТА ТЕХНИКА? ?
Конечно не для угрозы. Для того, чтобы у капиталистов и мысли не возникло диктовать свои условия стране с такой мощной армией. Природа капиталистов такая - они только силу признают, а не разум. Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> ЗАЧЕМ ТАКОЕ ПРЕВОСХОДСТВО НАД ТЕМИ КТО НЕ УГРОЖАЕТ , А НАОБОРОТ ОСВОБОДИЛ ОТ НЕМЕЦКОЙ ИНТЕРВЕНЦИИ В 19818г?
Это кто в 1918 году освободил от немецкой интервенции? Да каких только интервентов не было в этом году. Красная же армия всех и выбила подчистую. Совсем с катушек съехал? Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> Выступая 30 января 1934 года на XVII съезде ВКП(б), нарком обороны ВОРОШИЛОВ ГОВОРИТ > "Нужно быстрее осваивать серийное производство новых и усовершенствованных моторов. Нужно подтянуть работу наших научно-исследовательских институтов по моторам. Нужно обязательно поставить работу конструкторских бюро на заводах…
Правильно, техника же развивается. Надо не отставать. И это тоже не угроза, а требования времени.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> "Опыт двадцати последних лет показывает, что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение, сильное до такой степени, чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть. Диктатура этой партии становится возможной только в результате большой войны" . Это сказал товарищ Сталин 19 августа 1939 года в совершенно секретной речи, которая оставалась таковой до 1994 года. Это было сказано в тот самый момент, когда Сталин открыл шлюзы Второй мировой войны.
Как считается, «добыл» эту информацию женевский корреспондент «Гавас» Анри Рюффен (Ruffin), которому некий «заслуживающий доверия источник» и предоставил текст «сталинской речи». Интересно, что предполагаемый «сталинский доклад» впоследствии дважды дополнялся новыми деталями (видимо, «достоверный источник» из советского Политбюро передавал Рюффену стенограмму по частям) — в 1941-м и 1942 годах. Спустя три недели после нападения Германии на СССР Рюффен (обосновавшийся в вишистской Франции) вновь возвращается к «секретной речи», публикуя ее 12 июля в Journal de Geneve. Среди новшеств: «В результате (войны) Западная Европа подвергнется глубокому разрушению»; «Диктатура коммунистической партии возможна лишь в результате большой войны»; «В случае поражения Германии… неизбежно последует ее советизация и создание коммунистического правительства»; «Если мы окажемся достаточно ловкими, чтобы извлечь выгоду из развития событий, мы сможем прийти на помощь коммунистической Франции и превратить ее в нашего союзника, равно как и все народы, попавшие под опеку Германии» и проч.
Речи надо тщательно проверять на достоверность. Собирание сплетен не красят тебя.
13:07 07.06.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ИСХОДЯ ИЗ ЭТОЙ ЛОГИКИ ЕСЛИ У СТАЛИНА ВОННЫХ СИЛ В РАЗЫ БОЛЬШЕ ВСЕХ СТРАН МИРА ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ(12 тыс первокласной бронетехники в 1935г) ТО РАЗВЕ НЕ ДЛЯ УГРОЗЫ ЭТА ТЕХНИКА? ?
>Конечно не для угрозы. Для того, чтобы у капиталистов и мысли не возникло диктовать свои условия стране с такой мощной армией. > Природа капиталистов такая - они только силу признают, а не разум.
ТАК ПРИ ТРОЕКРАТНОМ УСТУПАНИИ АРМИЕЙ НЕ У КОГО ДАЖЕ МЫСЛИ НЕ ВОЗНИКНЕТ ДИКТОВАТЬ ТОМУ КОГО НЕ ВОЗМОЖНО ПРИЭТОМ ПОБЕДИТЬ!
чёт вы гоните.. - зачем многократное превосходство на достатком обороны? - если не для уроз от СССР и диктата остальному миру?
вы в адеквате?= ПРИ ТРОЕКРАТНОМ УСТУПАНИИ - РАЗВЕ МОЖНО НАМ ДИКТОВАТЬ? (если ГШ РККА гарантировал неприкосновенность СССР)
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ЗАЧЕМ ТАКОЕ ПРЕВОСХОДСТВО НАД ТЕМИ КТО НЕ УГРОЖАЕТ , А НАОБОРОТ ОСВОБОДИЛ ОТ НЕМЕЦКОЙ ИНТЕРВЕНЦИИ В 19818г?
>Это кто в 1918 году освободил от немецкой интервенции? Да каких только интервентов не было в этом году. Красная же армия всех и выбила подчистую. Совсем с катушек съехал?
И ТАК НАЗОВИ КТО ОСВОБОДИЛ РОССИЮ ОТ НЕМЕЦКОЙ ИНТЕРВЕНЦИИ ДО ДОНА (включая крым)? - вот отдали красные своим хозяевам Русь до Дона это факт
ПРИ ТОМ ПО БРЕСТСКОМУ МИРУ ЛЕНИН ОБЯЗАЛСЯ ПОЛНОСТЬЮ ДЕМОБИЛИЗОВАТЬ АРМИЮ ! - ТАК ЧЕМ ВЫБИВАЛИ НЕМЦЕВ ТО?
и именно Амеры освободили Дальний восток от япошек (мож порспорим?) - вместо его захвата
ДА И ЛЕНИН ГОВОРИЛ , ЧТО ПРИ ЖЕЛАНИИ ЗА НЕСКОЛЬКО НЕДЕЛЬ ПОБЕДИТ РОССИЮ (процитировать?) Армия ленина в 19187г всего 300тыс солдат = ПРОТИВ 10 млн Антанты
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Выступая 30 января 1934 года на XVII съезде ВКП(б), нарком обороны ВОРОШИЛОВ ГОВОРИТ
>> "Нужно быстрее осваивать серийное производство новых и усовершенствованных моторов. Нужно подтянуть работу наших научно-исследовательских институтов по моторам. Нужно обязательно поставить работу конструкторских бюро на заводах…
>Правильно, техника же развивается. Надо не отставать. И это тоже не угроза, а требования времени. > >
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Опыт двадцати последних лет показывает, что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение, сильное до такой степени, чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть. Диктатура этой партии становится возможной только в результате большой войны" . Это сказал товарищ Сталин 19 августа 1939 года в совершенно секретной речи, которая оставалась таковой до 1994 года. Это было сказано в тот самый момент, когда Сталин открыл шлюзы Второй мировой войны.
>Как считается, «добыл» эту информацию женевский корреспондент «Гавас» Анри Рюффен (Ruffin), которому некий «заслуживающий доверия источник» и предоставил текст «сталинской речи». Интересно, что предполагаемый «сталинский доклад» впоследствии дважды дополнялся новыми деталями (видимо, «достоверный источник» из советского Политбюро передавал Рюффену стенограмму по частям) — в 1941-м и 1942 годах. Спустя три недели после нападения Германии на СССР Рюффен (обосновавшийся в вишистской Франции) вновь возвращается к «секретной речи», публикуя ее 12 июля в Journal de Geneve. Среди новшеств: «В результате (войны) Западная Европа подвергнется глубокому разрушению»; «Диктатура коммунистической партии возможна лишь в результате большой войны»; «В случае поражения Германии… неизбежно последует ее советизация и создание коммунистического правительства»; «Если мы окажемся достаточно ловкими, чтобы извлечь выгоду из развития событий, мы сможем прийти на помощь коммунистической Франции и превратить ее в нашего союзника, равно как и все народы, попавшие под опеку Германии» и проч.
> > > Речи надо тщательно проверять на достоверность. Собирание сплетен не красят тебя.
А В ЧЁМ ПРОТИВОРЕЧИЕ? ТО?
И МЕННО СТАЛИН ОРГАНИЗОВАЛ ВОВ - ЗАСТАВИВ ЗАПАД ОПЛАТИТЬ ГИТЛЕРА ПРПОТИВ УГРОЗ СТАЛИНА! - И ПОБЕДИЛ ТАК "ВСЕМИРНЫЙ СССР" - как и всемирный игил сейчас мы побеждаем
КРОМЕ ЭТОЙ РЕЧИ МНОГО ДРУГИХ УГРОЗ СТАЛИНА МИРУ... - интернационал о "всемирном СССР" например
> ТАК ПРИ ТРОЕКРАТНОМ УСТУПАНИИ АРМИЕЙ НЕ У КОГО ДАЖЕ МЫСЛИ НЕ ВОЗНИКНЕТ ДИКТОВАТЬ ТОМУ КОГО НЕ ВОЗМОЖНО ПРИЭТОМ ПОБЕДИТЬ! >
> чёт вы гоните.. - зачем многократное превосходство на достатком обороны? - если не для уроз от СССР и диктата остальному миру? > > вы в адеквате?= ПРИ ТРОЕКРАТНОМ УСТУПАНИИ - РАЗВЕ МОЖНО НАМ ДИКТОВАТЬ? (если ГШ РККА гарантировал неприкосновенность СССР)
Правильно. СССР этого и нужно было, чтобы даже мыслей о нападении не возникало у наглых и ненасытных капиталистов. Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> И ТАК НАЗОВИ КТО ОСВОБОДИЛ РОССИЮ ОТ НЕМЕЦКОЙ ИНТЕРВЕНЦИИ ДО ДОНА (включая крым)? - вот отдали красные своим хозяевам Русь до Дона это факт
Я уже назвал. Ты приведи доказательства, что было иначе. Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> и именно Амеры освободили Дальний восток от япошек (мож порспорим?) - вместо его захвата
Давай поспорим. Факты в студию! Только не фальшивки, которые ты любишь, а достоверные факты. Здесь лохов нет и всё проверим. Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> А В ЧЁМ ПРОТИВОРЕЧИЕ? ТО? > > И МЕННО СТАЛИН ОРГАНИЗОВАЛ ВОВ - ЗАСТАВИВ ЗАПАД ОПЛАТИТЬ ГИТЛЕРА ПРПОТИВ УГРОЗ СТАЛИНА! - И ПОБЕДИЛ ТАК "ВСЕМИРНЫЙ СССР" - как и всемирный игил сейчас мы побеждаем
Противоречие в том, что ты представил фальшивую речь Сталина, сфабрикованную во Франции.
13:22 07.06.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Зимой 42-43 гг. ничего не вмерзало уже... > ...иначе чем Манштейн прорывался к Сталинграду в конце 42 года?
Кстати крайне интересный вопрос заслуживающий отдельной темы. Существует много документов, что Манштейн только имитировал прорыв к окруженному Паулюсу. Имея на руках категорический приказ Гитлера, остановится не дойдя пару тройку километров до "Крепости Сталинград". Так же и у Паулюса имелся приказ не выходить из котла. (И отдельный человек из СС, с отдельной радиостанцией полномочиями пристрелить Паулюса если тот ослушается)
6-ая армия заведомо приносилась в жертву. Для спасения всей группы армий ЮГ, без которой война могла закончится на год-другой раньше.
Жаль, что Ставка стратегически этот вопрос не поняла. Нужно было снимать окружение под Сталинградом (после разгрома складов и аэродрома с парком транспортных самолетов) и бросать все силы к Ростову. (а силы были!)
Но психологически понять можно - соскучились по успехам и предпочли синицу в руках. (Хотя и журавль уже был в силке, но его упустили)
> Я ВАМ СКАЖУ , ЧТО ПО МОИМ ЗАЯВАМ УВОЛЕНЫ ОТДЕЛЬНО 1)НАЧАЛЬНИК РЕГ ПАЛАТЫ РАЙОНА ОБЛАСТИ(бывший нач милиции того района) > 2) НАЧАЛЬНИК ПАСПОРТНОГО СТОЛА (майор милиции) > 3) капитан юстиции получил вывголвор с занесением и через пол года уволили > 4)шесть ОБЕПовцев получили выговоры от прпокурора > 5) НЕДАВНО ВЫИГРАЛ Я СУД О РЕЙДЕРСКОМ ЗАХВАТЕ МОЕЙ ДОЛИ ДОМА ОТ РАБОТНИКА ПРОКУРАТУРЫ под покровительством прокурора города (заставшего дать ложные показания шести свидетелям) > 6) шантажировал ГОС ТЕХ НАДЗОР своегно города около семи лет - за то что они не выполняют возложенные на них обязанности > 7) НАЧАЛЬНИК ЖКХ моего района получил выговор за напрушение своих обязанностей в нашем доме... > > и т.п. - Я КАЖДОЕ БЕЗЗАКОНИЕ ВЛАСТИ СЕБЕ ЛИЧНО - ПРЕСЕКАЮ ВСЕГДА > > НЕ МЕНЬШЕ ПОЛ МИЛЛИОНА ДОЛЛАРОВ Я ПОДНЯЛ ТАКИМИ МАНИПУЛЯЦИЯМИ - хотя я вообще не имею ЮР- образования
> ТАКОГО И НЕ СНИЛОСЬ В РАБСКОМ СССР > > А Я ПОДХОДИЛ СВОБОДНО К МЕРУ ГОРОДА ПРИ ВСЕХ И ОБВИНЯЛ В ВОРОВСТВЕ ЕГО ПОРДЧИНЁННЫМИ ОСФАЛЬТА В МОЁМ ДВОРЕ и т.п. (т.е. его избранного мною обвинял)
Вы страшный человек! Так держать! Не откажите в любезности - у меня есть теория, что Вы, как и я из поколения "ЗАСТЕГНУТЫХ" - родившихся с 60-го по 70-ый год. Бойцового поколения. Я прав?
Кстати, Ваша линия поведения, удивительно подходит для нынешнего времени... С волками - жить ...
> Вы страшный человек! Так держать! > Не откажите в любезности - у меня есть теория, что Вы, как и я из поколения "ЗАСТЕГНУТЫХ" - родившихся с 60-го по 70-ый год. Бойцового поколения.
> Я прав? > > Кстати, Ваша линия поведения, удивительно подходит для нынешнего времени... С волками - жить ...
Нет, вы не правы. Он родился не раньше начала 70-х годов. В 90-х годах был рэкетёром. Так что связей у него больше, чем у нас волос на голове. В одной из тем он этим хвастался.
14:24 07.06.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
>> Да-да! это еще странной войной в Европе называлось! > > Только до 10 мая 40 года это так называлось...потом настоящая война пошла..
Как жаль, что "настоящая" война продлилась месяц. Соотношение боевых потерь солдат на Западе и Востоке не приведете? (Числом пленных просьба не бравировать)
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> А что ж раньше 41 года мы не стали союзниками? Как на нас напал Гитлер, так сразу у нас союзники появились... мы же не были союзниками Британии и К, когда они воевали в 39- середине 41 г.. > ....Интересно на нас Германию натравили > Так натравили на нас Германию, что у нас мир был с ней и дружба, а Германия пошла воевать на самом деле на Запад..
Правда что ли Гитлер ВОЕВАТЬ пошел на Запад? По моему, на Западе, он занимался не войной, а приращением ресурсов для войны с СССР. С благословения Британии. Месяц опереточной войны на территории Франции не предлагать в сравнение с НАСТОЯЩЕЙ войной на истребление на Востоке.
Пока все выглядит так, что Англосаксы дали Гитлеру карт-бланш для нападения на СССР, с использованием всех ресурсов Европы - для виду обозначив небольшое сопротивление её захвату. Т.е. Британия фактически вела войну на стороне Гитлера против СССР минимум до 1944 года. И даже в 1944 её действия были продиктованы заботой о том, что бы СССР не отхватил себе всю Европу. Черчиль планировал второй фронт на 1947 год! Но Германия не смогла столько продержаться.
А то как то неловко выходит - весь Запад (вся Европа) поражена нацистскими идеями расового превосходства над Востоком, а Британские острова нет! (только Гесса в гости пригласили )
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Зимой 42-43 гг. ничего не вмерзало уже... >> ...иначе чем Манштейн прорывался к Сталинграду в конце 42 года?
> > Кстати крайне интересный вопрос заслуживающий отдельной темы. Существует много документов, что Манштейн только имитировал прорыв к окруженному Паулюсу. Имея на руках категорический приказ Гитлера, остановится не дойдя пару тройку километров до "Крепости Сталинград". > Так же и у Паулюса имелся приказ не выходить из котла. (И отдельный человек из СС, с отдельной радиостанцией полномочиями пристрелить Паулюса если тот ослушается) > > 6-ая армия заведомо приносилась в жертву. Для спасения всей группы армий ЮГ, без которой война могла закончится на год-другой раньше. > > Жаль, что Ставка стратегически этот вопрос не поняла.
> Нужно было снимать окружение под Сталинградом (после разгрома складов и аэродрома с парком транспортных самолетов) и бросать все силы к Ростову. (а силы были!) > > Но психологически понять можно - соскучились по успехам и предпочли синицу в руках. (Хотя и журавль уже был в силке, но его упустили)
Чепуха это полная, опять из бредовой области конспирологии.. Даже не знаю где вы эту фантастику берете... Что же этот мифический офицер СС не пристрелил Паулюса, когда он сдаваться собрался в самом конце? И получил фюрер пленного фельдмаршала... Паулюс не имел приказа прорываться навстречу, т.к. Гитлер не хотел терять позиции в самом Сталинграде... А вот Манштейн рвался из последних сил.. но сил этих просто не хватило.. Аналогично и у нас не хватило сил потом захватить быстро Ростов и отрезать кавказскую группировку...
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Да-да! это еще странной войной в Европе называлось! >> >> Только до 10 мая 40 года это так называлось...потом настоящая война пошла..
>
> Как жаль, что "настоящая" война продлилась месяц. > Соотношение боевых потерь солдат на Западе и Востоке не приведете? > (Числом пленных просьба не бравировать)
Настоящая война продолжилась и дальше... это Франция только сдалась, но не Британия... Удельные потери были примерно одинаковы на западе и востоке... 40 тыс. убитыми Германия потеряла фактически за 40 дней...
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что ж раньше 41 года мы не стали союзниками? Как на нас напал Гитлер, так сразу у нас союзники появились... мы же не были союзниками Британии и К, когда они воевали в 39- середине 41 г.. >> ....Интересно на нас Германию натравили >> Так натравили на нас Германию, что у нас мир был с ней и дружба, а Германия пошла воевать на самом деле на Запад..
>
> Правда что ли Гитлер ВОЕВАТЬ пошел на Запад? > По моему, на Западе, он занимался не войной, а приращением ресурсов для войны с СССР. С благословения Британии. > Месяц опереточной войны на территории Франции не предлагать в сравнение с НАСТОЯЩЕЙ войной на истребление на Востоке.
> Пока все выглядит так, что Англосаксы дали Гитлеру карт-бланш для нападения на СССР, с использованием всех ресурсов Европы - для виду обозначив небольшое сопротивление её захвату.
> Т.е. Британия фактически вела войну на стороне Гитлера против СССР минимум до 1944 года. И даже в 1944 её действия были продиктованы заботой о том, что бы СССР не отхватил себе всю Европу. Черчиль планировал второй фронт на 1947 год! Но Германия не смогла столько продержаться. > > А то как то неловко выходит - весь Запад (вся Европа) поражена нацистскими идеями расового превосходства над Востоком, а Британские острова нет! (только Гесса в гости пригласили )
Честно говоря, надоело спорить... детский лепет пошел... 47 год второй фронт.. "для вида воевали"
19:28 07.06.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Что же этот мифический офицер СС не пристрелил Паулюса, когда он сдаваться собрался в самом конце?
Так Паулюс и получил приказ сдаться, чтобы отвлечь на себя удар, спасая группу армий Юг. Разве не понятно объяснено? Паулюс был синицей в руках вместо журавля в небе (группа армий Юг).
19:30 07.06.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что же этот мифический офицер СС не пристрелил Паулюса, когда он сдаваться собрался в самом конце?
>Так Паулюс и получил приказ сдаться, чтобы отвлечь на себя удар, спасая группу армий Юг. Разве не понятно объяснено? Паулюс был синицей в руках вместо журавля в небе (группа армий Юг).
Да бред всё это...
19:34 07.06.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Каждый день тысяча убитых это опереточная война?
Британцы ж не предполагали, что Гитлер и на них попрёт. Опереточной войной здесь назван захват европейских стран Гитлером и присвоением себе их промышленности для основного удара по СССР. Чего здесь не понятного?
- это не угроза. А мощная армия - гарант благополучных переговоров с ненасытными капиталистами. Что поделать, если капиталисты только военную мощь признают? 
- ответ однозначен
СА? - не в обиду конечно ... но ТЫ НЕ ЗАМЕЧАЕШЬ ПРЯМЫХ УСТНЫХ УГРОЗ (окромя оружием свер нормы защиты границ)
- т.е. тех к кому вы себя не относите... а теперь? 
= так и в жизни , нас правители засуживают , а надо жить не с БЫДЛОМ , а с явным запасом КПД - чтоб жировать вопреки зомбированному СМИ быдлу.
Каждый день тысяча убитых это опереточная война? 