Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

приоритетное право украинцев на культурно-историческое наследие княжеского Киева

Айлин (Алёна)
138 4754 17:58 01.06.2016
   Рейтинг темы: +2
  Айлин (Алёна)
ОНА


Сообщений: 9851
Государственные традиции княжеского Киева распространились далеко за пределы Южной Руси-Украины и в позднем средневековье существенно влияли не только на становление государственных институтов Великого Киевского княжества или козацкого государства Богдана Хмельницкого, но и на формирование княжества Литовского и Московского царства. Наследие легендарных киевских князей не только легитимизировало само существование молодых государственных образований позднесредневекового Восточной Европы (Литва, Московское царство), но и давала повод для экспансии в богатые края Южной Руси-Украины.
Все это объясняет продолжительность и остроту дискуссии за право на киевское наследие, которое началось между Южной и Северной Русью ( "южанами и северянами" по образному выражению русского историка А.Пыпин) сразу же после падения княжеского Киева под ударами татар. Однако научные очертания эта дискуссия начала приобретать лишь в XIX в. В его начале автор сентиментального романа "Бедная Лиза" и одновременно "певец Российской империи" Н. Карамзин в своей беллетризированной "Истории государства Российского" смело трансформирует этноним "руський" в "российский" и безапелляционно называет Владимира Святого "князем российским», его жену "российским воинство", а всех южных русичей вместе с киевлянами Х в. просто "россиянами".



-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Комментарий модератора: Тема находится в разделе "Страницы истории"
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Айлин (Алёна)
ОНА


Сообщений: 9851
17:59 01.06.2016
В середине XIX в. другой российский историк М.Погодин пытается обосновать слишком смелые этнологические взгляды своего предшественника, который провозгласил жителей княжеского Киева россиянами. По М. Погодину (1856) великороссы сначала жили в Поднепровье. Именно они основали княжеский Киев и государство Русь, но после погрома татарами Южной Руси 1240 отошли на Верхнюю Волгу, где построили Московское государство. Малороссы якобы пришли в опустошенное татарами Среднее Поднепровье с Волыни и Прикарпатья только в позднем средневековье, то есть в ХIV-XV вв. Таким образом, культурно-историческое наследие Киевской Руси, как и династическое право на ее земли, по М.Погодину, якобы полностью принадлежало великороссам и их правителям - московским Рюриковичам.
Обнародование концепции Н. Погодина резко обострило дискуссию по поводу киевского наследия между украинскими и российскими интеллектуалами. В течение следующих 50 лет в ней участвовали практически все ведущие историки, этнографы, языковеды с обеих сторон, в том числе с украинской это Максимович, Н. Костомаров, Антонович, Драгоманов, М. Дашкевич, А. Потебня, А. Крымский и др. Их аргументы были настолько убедительны, что на сторону "южан" постепенно переходят российские коллеги К.Кавелин, А.Пыпин, А.Пресняков и др. По их мнению Киевская Русь не могла быть основана россиянами, так как во время ее возникновения в IX в. великорусская ветвь восточных славян еще не существовала.
Стоит привести малоизвестные широкой общественности рассуждения российского историка К. Кавелина по труду "Мысли и заметки о русской истории" (Кавелин, 1897). Хотя эта работа впервые вышла еще 1866 официальные историки Российской империи и Советского Союза фактически игнорировали ее. По мнению известного российского историка М.Покровского, это объясняется несоответствием мыслей К.Кавелина официальной имперской исторической концепции. Говоря об этногенезе россиян последний утверждает:
"... Мы прожили не тысячу лет, а гораздо меньше. Раскроем первую нашу летопись, которая писалась во всяком случае не позже ХІ в. Составитель ее знает малороссиян и перечисляет разные отрасли этой ветви русского племени; называет северо-западные отрасли того же племени; кривичей (белоруссов) .., но замечательно, что великоруссов он вовсе не знает. На восток от Западных русских племен, где теперь живут великоруссы, обитают по летописи, финские племена ... где же были тогда великоруссы? в них в перечисление племен, живших в настоящее России, а не упоминается ни слова ... Из его совершенного умолчанию следует заключить, что в то время этой ... ветви русского племени еще не существовало. с другой стороны, мы знаем, что колонизация финского востока началась с ХІІ века. Таким образом, мы имеем все основания предполагать, что великоруссы образовались в особую ветвь не ранее ХІ века ... Спрашивается, что же такое великороссы? .. Восточная отрасль русского племени образовалась частью из переселенцев из Малороссии и северо-западного края на финской земле, частью из обруселых финнов ... Обрусевшие финские племена внесли новую кровь, новые физиологические элементы в младшую ветвь русского племени ... в образовании великорусской ветви, ее расселения и обрусению финнов состоит, интимная, внутренняя история русского народа ".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Айлин (Алёна)
ОНА


Сообщений: 9851
18:00 01.06.2016
В конце концов, даже такой официальный историк царской России как В.Ключевский признал, что великоросс впервые вышел на арену истории лишь в лице Андрея Боголюбского. То есть произошло это лишь в XII в., А значит как княжеский Киев, так и государство Русь Х в. отнюдь не могла быть результатом творчества российского народа, в то время еще не существовало. "Историческая деятельность древнего Киева принадлежит южной отрасли", - пишет другой россиянин А. Пыпин. Лидер российской исторической науки 20-30-х гг. ХХ в. Покровский также признавал "Киевскую Русь Малороссией, то есть Украиной".
Итак сами российские историки еще в XIX в. отходят от официальной имперской концепции этнической истории Восточной Европы, по которой основателями Киевской Руси были россияне. Все эти радикальные сдвиги во взглядах ведущих российских историков произошли благодаря усилиям упомянутых выдающихся украинских ученых второй половины XIX - начала ХХ в., Убедительно показали проукраинскую этническую суть Южной Руси IX-XIII вв. Большой вклад в формулирование и решение этой проблемы внес М. Грушевский (1898), генетически связавший украинский с раннесредневековыми антами ІV-VI вв.
Итак Среднее Поднепровье на момент возникновения государства Русь уже было заселено украинцами на средневековом этапе развития. Этот этнический принцип был положен в основу истории восточного славянства, основные принципы которой изложены в статье М.Грушевского 1904, которая подвела итог длительной дискуссии за киевское историческое наследие. Исследователь убедительно показал, что "Киевское государство, право, культура были творением одной народности, украино-руськой; Владимиро-московская - второй, великоросской ... Киевский период перешел не во владимиро-московский, а в галицко-волынский ХІІІ ст. ... Владимиро-московское государство не было ни наследницей, ни преемницей Киевского, оно выросло на своем корне ... общерусской истории не может быть, как нет общерусской народности "(Грушевский, 1904). А раз "Киевское государство, право, культура были творением одной народности, украино-руськой", то последняя, очевидно появилась раньше Киевской Руси, и за М.Грушевским происходит от антов ІV-VI вв.
Вклад в разработку раннесредневековой версии украиногенезиса сделало несколько поколений украинских историков, археологов, этнографов, антропологов - М. Максимович, Н. Костомаров, Антонович, Драгоманов, М. Дашкевич, М. Грушевский, Ф. Вовк, В. Петров ( 1992), М. Брайчевский (1995, 2000), М. Чубатый (1963), Я. Дашкевич (1993), Я. Исаевич (1995), В.Баран (1998а, 1998б), Л. Зализняк (1994-2006) , С. Сегеда (2001), В. Балушок (2005) и др. Концепция опирается на мощную лингвистическую базу, созданное трудами А. Потебни, А. Крымского, И. Огиенко, С. Смаль-Стоцкого, Ю. Шевелева, В. Русановского, Г. Пивторака (1993), В. Нимчука, А. Тараненко и др. (История украинского языка, 1996). Позиция этих исследователей базируется на разветвленной системе фактов и аргументов, созданных несколькими поколениями ученых в течение последних полутора сотен лет. Их мощная аргументация не была разрушена даже усилиями нескольких поколений великодержавных историков, советских идеологов и борцов с украинским национализмом из ЧК, НКВД и КГБ.
Уже к началу ХХ в. приоритетное право украинцев на культурно-историческое наследие княжеского Киева в той или иной степени признали не только украинские, но и значительная часть российских ученых. К ним относятся К. Кавелин, А. Пыпин, А. Пресняков, М. Любавский, Покровский, П. Струве.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
18:01 01.06.2016
Только непонятно, какое отношение имеют предатели бандеровцы, майдановцы к Украине, тем более к "Киевской Руси"?

Ах, да... задание такое.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nibelung_007
Nibelung_007


Сообщений: 1637
18:20 01.06.2016
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Только непонятно, какое отношение имеют предатели бандеровцы, майдановцы к Украине, тем более к "Киевской Руси"?
>
> Ах, да... задание такое.
quoted1
Та не. Это просто самооправдание селюка вылезшего из схрона и пытающегося убедить окружающих в том, что он "имеет приоритет". Хотя насчет того, кто там кого "имеет" я бы поспорил.

С другой стороны, если селюку 140 000 лет, то зачем он кому-то, что-то "доказывает"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Созидание
благо


Сообщений: 2294
18:23 01.06.2016
не было никаких украинцев. и не будет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Gobamon
Евгений_А


Сообщений: 10808
18:27 01.06.2016
Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на сообщение:
> право украинцев
quoted1
Ну, нельзя же так позориться!
О какой истории украинии тут речь?!

Максимум запорожская сечь. Как пара городских областей.

В состав УССР были включены:

из состава РСФСР:
1920г юго-западная часть Области Войска Донского (Макеевка, Амвросиевка), часть территорий (Таганрог, Шахты)
1920г Станица Луганская Донской области с прилегающими территориями до реки Северский Донец
1925г Путивльский уезд (без Крупецкой волости), Креничанская волость Грайворонского уезда и две неполные волости Грайворонского и Белгородского уездов Курской губернии
1926г Троицкая волость Валуйского уезда Воронежской губернии, часть Донецкого округа Северо-Кавказского края (окраина Станично-Луганского района к востоку от реки Северский Донец)
1945г село Дарьино-Ермаковка и посёлок Кошары Красносулинского района Ростовской области
1954г Крымская область

из состава Польши:
1939г Западная Украина, западная часть Дрогобычской области возвращена Польше в 1945 (Бирчанский район, Лисковский район, западная часть Перемышльского района), 1948 (Медыковский район) и 1951 (Нижне-Устрицкий район, взамен на часть территорий Люблинского воеводства)

из состава Румынии:
1940г Северная Буковина, область Герца
1948г остров Змеиный

из состава Бессарабии (спорн. СССР/Румыния)
1940г Буджак, северная часть Бессарабии

из состава Чехословакии:
1945г Подкарпатская Русь (Закарпатская Украина), село Лекаровце с прилегающей территорией возвращено Чехословакии в 1946 году
1945г город Чоп и прилегающие 250 км? территории Словакии
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Gobamon
Евгений_А


Сообщений: 10808
18:42 01.06.2016
Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на сообщение:
> право украинцев на культурно-историческое наследие княжеского Киева
quoted1
Украиния - это искусственное образование. Сначала эти земли получили прозвище. Потом оно, прозвище, было проецировано на жителей. И то не на всех. Низкое развитие людей этой земли под иноземцами привело и к неуважительному отношению после возврата в Россию. И осталось прозвище - крайние, да с коверканным языком - суржиком.
Не обошлось и без моральной агрессии используемой украинцев против России. Ну и довершили это гадость большевики, узаконив несчастье русского народа насильственной украинизацией.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Украинизация...
http://ria.ru/radio_programmes/20150610/1069201...



Уж и не знаю как доходчивей.

Самое страшное, это мракобесия Украины.
Нравится: Мал
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex742
Alex742


Сообщений: 43329
18:42 01.06.2016
Айлин иди на китайский форум и там доказывай что Украина зародилась раньше династии Мин или притащи сюда библию на на древнеукраинском языке или хотя бы пару икон из Кевопечёрской лавры со святыми Тарасом и Ганной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Haym 20404
20404


Сообщений: 258
18:44 01.06.2016
Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на сообщение:
> Покровский также признавал "Киевскую Русь Малороссией, то есть Украиной".
quoted1
Алена о чем Вы, детка? Хотите доказать наследие Киевской Руси, Малороссии, но тогда скажите что южнее Подолья то есть весь юг Украины это уже не Малороссия, а историческая Малороссия это несколько областей вокруг Киева. За такие труды тяжело Вам сегодня на родине придется. Знаю что за меньшее вопросы задавали СБУ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  мел
мел


Сообщений: 6931
19:19 01.06.2016
Я лично тему плюсанул.

Долбоебизм редчайший
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tab
Tab


Сообщений: 28409
19:25 01.06.2016
Турки например празднуют день провозглашения Константинополя столицей Оттоманской империи.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иле1612
ИЛЕ1612


Сообщений: 19258
19:25 01.06.2016
У украинцев есть только одно право- скакать с кастрюлей на голове.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иле1612
ИЛЕ1612


Сообщений: 19258
19:25 01.06.2016
У украинцев есть только одно право- скакать с кастрюлей на голове.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 77424
19:39 01.06.2016
Кто-нибудь эти портянки читает, кроме заголовка?
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    приоритетное право украинцев на культурно-историческое наследие княжеского Киева
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия