> EOOleg - объясни. По данным археологов - > Основание Осло - конец 11 века, основание Стокгольма - 13 век, основание Копенгагена - 12 век, основание Хельсинки - 16 век, основание Старой Ладоги - 8 век. > Арифметику в школе учил? Что раньше - 8 или 11?
С тем же успехом: Петербург - 18 в.
А Ладога-таки 7 век.
04:28 02.06.2016
EOOleg - а что и Питер викинги основывали?
04:36 02.06.2016
⍟ Миша Машин 34268 (34268), русские основывали. Позже основанного шведами Стокгольма.
04:37 02.06.2016
EOOleg - согласись, что археологические раскопки города и упоминание племен и каких-то торговых точек (даже если там и найдены клады) - разные понятия. Это то же что сравнивать Киев и Жмеринку..
04:39 02.06.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> EOOleg - согласись, что археологические раскопки города и упоминание племен и каких-то торговых точек (даже если там и найдены клады) - разные понятия. Это то же что сравнивать Киев и Жмеринку..
Так эт в обе стороны так. Помимо этого, есть классифицированные археологические культуры, и предковость/наследуемость между ними.
04:55 02.06.2016
EOOleg - согласен есть обнаруженные археологами культуры, примерно определен их возраст, но вот наследуемость к сожалению только из области догадок историков. Один сегодня говорит одно, второй завтра другое. Слишком мало осталось археологических находок и они разбросаны по огромным территориям. Как их увязать? - вот и придумывают разные теории. Казалось бы история Западной Европы описана полностью? Недавно беседовал с одним немцем и спросил - откуда взялись славяне западнее Вислы. Он честно ответил - да есть, а откуда взялись - черт его знает.
04:58 02.06.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> наследуемость к сожалению только из области догадок историков
Даже если это берестяные грамоты и меч с надписью "Людота коваль"?
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> откуда взялись славяне западнее Вислы
Ещё у американца спроси, откуда они взялись восточнее Берингова пролива.
05:18 02.06.2016
EOOleg - берестяные грамоты - отдельная история. Это небольшие клочки текста, на которых записаны либо торговые поручения. либо любовные записки или еще что-то. Но насколько я знаю нет ни одной берестяной летописи?
05:20 02.06.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> EOOleg - берестяные грамоты - отдельная история. Это небольшие клочки текста, на которых записаны либо торговые поручения. либо любовные записки или еще что-то. Но насколько я знаю нет ни одной берестяной летописи?
Не, я не понял: берестяные грамоты относятся к археологической культуре, иль не относятся? Или к культуре могут только летописи относиться?
07:16 02.06.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> О том, что в 9 веке в Крыму и причерноморье было государство готов - пишут греки.
Интересно где, ареал обитания, столица, органы управления. Братан, чтобы ты осознал степень проблемы, Священная Римская империя германской нации государством не является.
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> Все раскопки прекратить, а то ищут, ищут, а ничего в Киеве найти не могут..
А что в Киеве ищут? Я там последний раз был 2 года назад, раскопок не вижу, проблема города, который не прекратил своего существования. У нас та же песня с Евпаторией и Феодосией, хрен чего раскопаешь. Теоретически можно дома снести, но практически и они часть истории города. Но возвращаясь к государству готов, готы то в Крыму есть, даже найден отличный, неразграбленный, что редкость, могильник под Алуштой. ему просто повезло, оказался оползнем прикрыт. Тот же Алустон упоминается Прокопием как готский, но на основе федератских отношений.
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> EOOleg - о готском государстве и ассимиляции готов с сарматами писали греки (в своих рукописях - византийских нет).
Так это не секрет, даже термин есть такой: гото-аланы, а греки это уже не византийцы?
07:51 02.06.2016
Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал(а) в ответ на :
> викинги это шведские русы варяги с Рослагена, такого мнения о них нынешнее государство Россия
Русы никогда не были викингами. Бог русов это перун и велес. Викинги поклонялись другим богам.
08:14 02.06.2016
Торульф - ну извини, если не так выразился и обидел. То, что государство готов было и ареал обитания - Крым и причерноморье - факт - ты тоже отметил. Где была столица - с ходу не скажу, а врать неохота. По раскопкам - в России копают регулярно - то теплотрассу прокладывают, то старый дом сносят, а на его месте -новый (и не только в Москве, но и в провинции). Иногда натыкаются на интересные вещи. Часть детально изучают, часть (от лени) зарывают. Ну вот была же империя Карла Великого, и столица была и граница была по Висле. А в окрестностях Берлина населенные пункты и реки с явно славянскими названиями. И сразу вопрос - при Карле они там были или потом мигранты заехали? Византия и Греция вообще-то отличаются. Византия обширная империя. В Константинополе был император, заключались договора, велись летописи - но ничего этого не сохранилось. А Греция в то время была одной из провинций (как Чукотка в наше время). Вроде и нужна, но очень далеко от центра. Да и население было разное. Константинполь был многонациональным..
09:04 02.06.2016
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Викинги поклонялись другим богам.
Одину поклонялись
09:09 02.06.2016
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Одину поклонялись
Кроме Одина у них было много богов и целая система мировоззрения. У русов было другое мировоззрение и другие боги.
20:31 02.06.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> > Русский Посланник - "А, чего норманнского в Украине? " - только ты.. > Археологических следов (кроме Бебика, указаний церковных иерархов и решений ЦК КПСС УССР) -нет!
Шизойд, ты типичный украинец который искренне убеждён, что русские не могут пойти против украинцев. Такие мысли у умственно-неполноценных украинцев в голове от того, что они не сопоставляют расовые данные, сумму изобретений подаренных миру от русского и украинского народа.
Русские - уважаемы в мире великая нация, xoxлы - ничто, но они чувствуют себя на равных с русскими, только перед русскими. Русские - учёные, русские красивая нация, а вы xoxлы не такие как русские, имеете узкое сознание, подлый характер, как то, что вы клевещете на русских не любящих украинцев, что они не русские по национальности, у вас украинцев уродливая внешность, вы - никому не нужны. Как по твоей типичной восточно-xoxловской антилогике я украинец, потому, что я на форуме пишу много против населения Юго-востока Украины, но вместе с тем я пишу столько же против всех украинцев, привожу фото украинцев в их народных костюмах и цитирую описания их людьми посетившими Украину столетия назад. Ты по своей шизофренической логике называешь меня украинцем и из-за того, что я сторонник норманнского происхождения руcoв, когда этого же придерживается нынешнее Российское государство, тогда и оно нерусское.
