> Товарищ, Чингиз-хан набирал своё войско из числа порабощённых народов и это не помешало ему завоевать много чего.
Войско Джингсхана состояло из кочевников. Те ему служили, он им давал грабить. У кочевников очень слабо были представлены настроения межнациональные. Скорее, между разными ордами. Так что пример не подходит. Пример боевых качеств итальянцев и румын под Сталинградом я представил.
19:50 05.07.2016
Для сравнения, при фашизме в Италии – да-да, том самом ФАШИЗМЕ, с которым до сих пор борется РФ, – за все время правления Муссолини были осуждены по политическим делам 4,5 тысячи человек. Причем репрессии там начались после уличных боев с коммунистами и только за один 1926 год на Муссолини было совершено 5 (!) покушений. При всем при этом главным наказанием стало не тюремное заключение, а ссылка. Например, лидер итальянских коммунистов Бордига был отправлен в ссылку на три года, после чего спокойно жил в Италии и не подвергался преследованиям. Грамши приговорили к 20 годам, но позднее сократили срок до 9 лет, причем он не на Крайнем Севере ломом вечную мерзлоту долбил, а писал в тюрьме книги. Все свои работы Грамши написал, как раз находясь в заключении. Пальмиро Тольятти провел несколько лет в ссылке, после чего спокойно уехал во Францию, а оттуда в СССР. Смертная казнь в Италии применялась, но только за убийства или политический террор. Всего при Муссолини казнили 9 человек за 20 лет его пребывания у власти. Только вдумайтесь, в каком сломанном мире мы живем, если государство до сих пор сражается с трупом фашизма, убившим за 20 лет 9 человек, и при этом открыто прославляет диктатора, при котором только за два года убили более 600 тысяч граждан СССР, не считая косвенных жертв сталинской политики!
19:33 06.07.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> 5) Да, Временное правительство не преследовало "большевиков" за призывы к гражданской войне и это не снимает с него ответственности, но с "большевиков"-то вина за разжигание гражданской войны тоже не снимается.
>> Советская власть сурово наказывала за призывы к гражданской войне, но те, кто стал впоследствии этой властью, как раз требовали её, и они её получили. И что особенно интересно - захватив власть, "большевики" должны были бы наказать в первую очередь самих себя - за разжигание гражданской войны, разумеется.
>Опять ложь. > Гражданскую войну развязали голубокровые типа отброса Колчака и всяких Шкур, и только ради своих привелегий грабить людей.
Никакой лжи Именно большевики требовали превратить империалистическую войну в гражданскую Сопротивление со стороны белых - всего лишь ответ на террористические атаки со стороны революционной мафии Как грабили Россию большевики? Цитирую Михаила Назарова:
За годы гражданской войны и военного коммунизма (1918–1921) Россия потеряла около 15 миллионов человек – 10 % своего населения [1]. Это была цена, которую народ заплатил за попытки сопротивления коммунистической власти. К сожалению, эти попытки были безуспешны, ибо подавлялись небывалым террором. Но в результате этого народного сопротивления, после того, как в марте 1921 г. восстали даже моряки Кронштадта, "гордость революции", – большевики были вынуждены пойти на нэп – "новую экономическую политику": первое в своей истории идеологическое отступление от попыток немедленного воплощения марксистской теории. При этом они также поняли, что им не обойтись без экономической помощи капиталистических стран.
Газета "Нью Йорк Таймс" сообщала, например, что только за первые восемь месяцев 1921 г. США импортировали золота на 460 миллионов долларов, из них 102,9 миллионов приходятся на фирму, основанную Шиффом "Кун, Леб и K°. [7]. Золото поступало не только из России, ибо банкам Соединенных Штатов задолжали все воевавшие страны. Однако из России – "величайшего военного трофея, который когда либо знал мир" [8] (так Россия была названа в меморандуме 1918 г. финансиста У.Б. Томпсона Ллойд Джорджу о необходимости поддержки большевиков) – поток золота был наиболее мощным, учитывая, что оно декларировалось как привозимое из Швеции. Франции, Голландии и других стран, – так как прямые поставки золота в США от большевиков осложнялись из за их дипломатического непризнания.
В документах проф. Саттона показано, что Госдепартамент нашел для этого удобную уловку, допуская возможность "незнания"(!) американскими фирмами советского происхождения ввозимых ценностей. Однако американские газеты не раз описывали (как и проф. Саттон [9]) механизм «отмывания» награбленного большевиками золота: оно переплавлялось в Скандинавии и ввозилось в США с новыми клеймами. В частности, "директор шведского Монетного двора заявил, что в этом году [то есть с 1.1. по 22.4.1921. – М.Н] они переплавили 70 тонн золота стоимостью около 42 миллиона долларов США, и большая часть этого золота ушла в США в уплату за товары. На переплавленное золото ставились клейма шведского Монетного двора. Количество большевицкого золота, находящегося в настоящее время в стокгольмских банках, оценивается в сумму более 120 миллионов долларов США" [10], – сообщил он.
20:14 06.07.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> 1) Советская власть есть продукт революционного террора, и после 1917 года установилась тишь да гладь (после гражданской войны) потому что те, кто стал властью до 1917 года, сами позиционировали себя как террористы и бандиты и, соответственно, знали, как не допустить очередной переворот: > Любая власть это продукт терора.
Романовы пришли к власти с помощью выборов. Был Земский Собор.
20:17 06.07.2016
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> И потом Штаты помогают - не хухры-мухры. Откуда у Израиля появилась атомная бомба? Восстановился-то Израиль в 1948 году. > Вообще, евреи первую атомную бомбу и создали. И сами евреи были не такими уж и бедными и ленивыми людьми. Так что не понимаю, какие могут быть вопросы касательно создания атомной бомбы
Жалко что не понимаешь Бомбу создали в Америке, а не в Израиле.
20:21 06.07.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> а) После 1917 года были запрещены все политические партии (кроме себя любимых, разумеется). > ПАосле буржуйских революций так же партии аристократии буржуи запрещали. Кроме себя любимых конечно.
Правильно, все кто захватывает власть насилием так делает и после 1917-го с демократией было покончено.
20:32 06.07.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> В уголовный кодекс РФ были внесены как тяжкие преступления (вплоть до расстрела) все те злодеяния, которыми грешили "большевики" и прочие "революционеры" до 1917 года - нападения на государственных служащих, нападения на государственные учреждения, организация массовых беспорядков (забастовки, демонстрации, несанкционированные шествия). > Да ты ЧОООО.
Как отвечала сов_власть на нужды "любимых" рабочих:
Новочеркасск. Расстрел демонстрации. 1962г.
20:38 06.07.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Не испытывая террористических атак, эта "тишь да гладь" продлилась всего 74 года. Заметьте капитальную разницу - террористическая война против русского государства до 1917 года и полное отсутствие таковой после 1917 года. Гражданская война не в счёт, ибо цель её - подавление всех несогласных. > > Да буржуи развязали гражданскую войну что бы подавить не согласных с этим буржуями. Хорошо что этим отбрасам хорошенько понадавали по рожам.
У тебя Идеалист в большинстве случаев не аргументы, а пустое злобствование. МНЕ ТАКОЙ КОММУНИЗМ НЕ НУЖЕН.
>> После октября 1917 года - это стекло, по которому тюкнули молотком и по нему пошли трещины во все стороны. >> После 1991 года треснувшее стекло начало сыпаться и из него выпали большие куски. >> Кто поработал над этим?
> > Итак что можно сказать.
> Фикальные набросы идиотизма, тупой демагогии, лжи, софизма и откровенного бреда хотят втюхать как анализ. > А вконце такой вывод. > РИ вообще рассыпалось на сотни мелких государств, а удар то был не так уж и силен.
Правильно сильный удар не требовался - сработал кумулятивный эффект. Многолетняя подрывная деятельность дала себя знать, а СССР свалился без всяких усилий.
20:50 06.07.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ:
>> С ЧЕМ СЕЙЧАС БОРЕТСЯ ВЕСЬ ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ МИР?
>Тупая подмена понятий. > Ха ха.
С терроризмом СЕЙЧАС БОРЕТСЯ ВЕСЬ ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ МИР.
20:54 06.07.2016
Baltik (Talvi) писал(а) в ответ на :
> Любой правитель нанимает подданных и, естественно, рассчитывает, что они будут ему верно служить > Какие функции у правителя ? Сидеть и щеки важно раздувать ? Или он нужен, чтобы ему кланяться ? Если лидер не выполняет свои функции - он или сам уходит, или его убирают. Царь был слаб. У него не хватило ума вовремя уйти, или провести, как лидеру, нужные реформы.
Служить народу. И для этого ему нужны верные подданные. Пример с Юлием Цезарем не прошёл?
21:00 06.07.2016
Baltik (Talvi) писал(а) в ответ на :
> И лучше всего подтверждать факты документами, а не временем. > Исторический факт в том, что Николай был слаб.
Давайте документы. Ещё раз - без верных подданных даже сильные становятся покойниками - Юлий Цезарь.
21:02 06.07.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Служить народу. И для этого ему нужны верные подданные. Пример с Юлием Цезарем не прошёл?
Так вот Николай был далек от служения. Далек, слаб и глуп.
> Мы можем выкинуть иностранные слова - например, "пролонгация" (продолжение) или "ковёр" (покрытие) или "революция" > > Если мы вместо "ковер" будем применять слово "покрытие" то, чтобы однозначно идентифицировать с этим словом данную вещь, придется добавлять уточнения и разъяснения что за покрытие, типа - шерстяное, тканное, настенное и т.д.
> Так и с революцией. > Принято уже обозначение этим словом конкретного процесса. > Не имеет смысла ломать копья по этому поводу.
Конечно не откажутся, особенно из числа большевистской братии, потому что это звучит непонятно и благородно-романтично. Однако, есть люди, которые предпочитают называть вещи своими именами. Революции ли, перевороты ли - всё заканчивается сменой правящей верхушки, а потом - массовые убийства, грабежи, мародёрство, насилие, перераспределение собственности, преследование инакомыслящих. Можно это назвать беззаконием или бес_пределом или бес_переделом.
21:16 06.07.2016
Baltik (Talvi) писал(а) в ответ на :
> Для того, чтобы СССР распался определённые люди приложили определенные усилия, поэтому я и говорю - поделили. > Этих людей назвать лидерами, язык не повернется.
