> > aleksandr kyncevich 23798 (23798) wrote in reply to сообщение:
>> а в городах стояли памятники своим людям а не лениным и горьким,
> > ну вот Эльзас переходил и переходит из рук в руки, а памятники все стоят по 200-300 лет и их никто не убирает, даже мысли нет > > а памятники то французским генералам и госмужам, то немецким..., местечковые... всякие там вольтеры и руссо не для таких писали > > ты иногда такие дикие мысли обнажаешь... > > все-таки националисты "страшные люди", чего от них ждать >
> к власти точно нельзя допускать, наломают дров, потом не расхл##### долго > > все-таки мысли у националистов "kleinkariert" = "в мелкую клеточку"
ты к чему меня призываешь к покорности перед ордой от которой отбивались 500 лет, а потом по дурости влипли под её влияние на 200 лет и терпим, шутить изволишь, аль на самом деле так считаешь?
> > > > Зеленым цветом показана империя Карла Великого, германского императора. >
> Карл I Вели́кий (лат. Carolus Magnus или Karolus Magnus, нем. Karl der Große, фр. Charlemagne, 2 апреля 742/747[1] или 748[2] — 28 января 814, Ахенский дворец) — король франков с 768 (в южной части с 771) года, король лангобардов с 774 года, герцог Баварии c 788 года, император Запада с 800 года. Старший сын Пипина Короткого и Бертрады Лаонской. По имени Карла династия Пипинидов получила название Каролингов[3]. Ещё при жизни именовался «Великим». > >
империю карла никак с германией отождествляешь, и те кто эти картинки малевал наверное тоже так считают, только не думаю я что хвранцузы того же мнения, а равно италлийцы, австрияки и прочие лихтенштейны
> > aleksandr kyncevich 23798 (23798) wrote in reply to сообщение:
>> германские народы жили не в своём государстве, не надо строить иллюзий, на протяжении веков не могли определиться как же всё таки им называться так привыкли быть под Римом
> > Битва в Тевтобургском Лесу — сражение в сентябре 9 года между германцами и римской армией. > > В результате неожиданного нападения восставших германских племён под предводительством вождя херусков Арминия на римскую армию в Германии во время её марша через Тевтобургский Лес 3 легиона были уничтожены, римский командующий Квинтилий Вар погиб. Сражение привело к освобождению Германии из-под власти Римской империи и стало началом длительной войны империи с германцами. В итоге германские земли сохранили независимость, а Рейн стал границей Римской империи на западе. > > > > Дата > > сентябрь[1] 9 года > Место > Брамше (Тевтобургский Лес, Германия) > > Итоги: > Уничтожение римской армии > Отказ Рима от покорения Германии > > Противники > херуски, др. германские племена versus Римская империя > > Командующие > вождь Арминий ----- Квинтилий Вар †
> > Потери > Рима 18—27 тыс.
новая история от умеренных националистов германии, тоже одеяло римское на себя наровят натянуть, как и наше наши соседи по ВКЛ
21:54 27.05.2016
aleksandr kyncevich 23798 (23798) wrote in reply to :
> так у вас там всё хорошо
не считаю так, я не Гоша
22:04 27.05.2016
aleksandr kyncevich 23798 (23798) wrote in reply to :
> ты к чему меня призываешь к покорности перед ордой от которой отбивались 500 лет, а потом по дурости влипли под её влияние на 200 лет и терпим, шутить изволишь, аль на самом деле так считаешь?
к покорности в храме призывают
вот едешь по Берлину, везут туристов из России, в автобусе приемник включен УКВ, по-русски вещает Радио Свобода на русском. Ну на всех языках... На деньги госдепа, ротшильдов, сороса, рокфеллеров, 278 военных баз.
Догадайся, это все в интересах немецкого народа?
Короче, твоя "неудовлетворенность" кончится в лучшем случае как в Германии, в худшем - как в Балтии.
22:19 27.05.2016
aleksandr kyncevich 23798 (23798) wrote in reply to :
> ВКЛ это государство беларуской нации и оно скоро воскреснет из > забвения
поясни, при чем тут (какая роль) определение "литовское", мне трудно поверить, что оно случайно затесалось сюда --- и при чем тут белорусская нация, кстати я не знаю точно, когда возникла белоруссская государтсвенность вместе с нацией (это одно и то же на Западе)
я считаю до сих пор, что государтсвенность Белорусссии была дана Лениным.
22:46 27.05.2016
aleksandr kyncevich 23798 (23798) wrote in reply to :
> империю карла никак с германией отождествляешь, и те кто эти картинки малевал наверное тоже так считают, только не думаю я что хвранцузы того же мнения, а равно италлийцы, австрияки и прочие лихтенштейны
а мы историческая факты и документы обсуждаем или эмоции?
и это не я отождествляю, а мировое сообщество, нравится это тебе или нет
Прикинь сам по современной карте
49 градусов северной широты по сетке на юге 26 примерно градусов западной долгоды - 22 примерно градусов восточной долготы
На востоке граница Германии до венедов = славян по Висле
это карта Тацита 1 века нашей эры так что всякие там австрияки и лихтенштейнцы исторически включены в то время были
а вот и карта Германии от Птолемея западная граница по Рейну, восточная по Висле, южная по Дунаю. как-то так получается про Германию
22:51 27.05.2016
aleksandr kyncevich 23798 (23798) wrote in reply to :
> новая история от умеренных националистов германии, тоже одеяло римское на себя наровят натянуть, как и наше наши соседи по ВКЛ
русский текст-то россияне в русской вике написали, а не немцы, или тебе все равно?
а с кем ты остался в своих умозрениях? неужели ты центрист? или ты ультра? признайся
23:48 27.05.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> это карта Тацита 1 века нашей эры
И там впрям прусы жолтым... .
23:52 27.05.2016
Dieter Hiftler - тяжело говорить о том, что было 500 лет назад, если люди не хотят помнить даже то, что было 10 лет назад (я могу привести примеры речей русских политиков). Ордой - некоторые уже всю плешь проели, хотя так никто и не знает, что это было.. Известно письменное высказывание новгородцев при приезде папских нуциев и пугании новгородцев Ордой -"Мы знаем кто такие татары.." Какой смысл был вложен в эту фразу история не сохранила.. Однако известно, что Орда способствовала созданию централизованного русского государства, религия и язык не притеснялись, крестоносцы не смогли вторгнуться на Русь многие русские служили в Орде, появление Орды удивительным образом совпадает с началом 4 крестового похода.. Да, большинство княжеств были разграблены, но они грабились друг-другом и до этого.. В конце 70-х мне пришлось побывать на 9 мая в Москве. Были и немецкие и русские ветераны (видел простых - на площади, специально никто не подбирал) и что запомнилось - старики, которые когда-то смотрели друг на друга только через прицел - нормально общались (немцы прошли лагеря и говорили на русском). И никакой ненависти или превосходства. Тесть из поселка (раньше был рядом лагерь немецких военнопленных), рассказывал, что пацанами бегали к немцам. Жили после войны голодно, вот и бегали - меняли хлеб на яица, картошку, игрушки.. В России жило множество немцев (многие даже язык забыли - лично общался, остались традиции), но в 40-х (выселение в Казахстан) и в 90-х (распад Союза) все поставили с ног на голову.. Придурков в любой нации хватает. И в РФ есть националисты - необходимо их просто ограничить..
00:49 28.05.2016
A 13437 (13437) писал(а) в ответ на :
> И там впрям прусы жолтым...
это не прусы, а славяне - за Вислой
у тебя знаний - как в пещере
00:50 28.05.2016
На картах нет Тартарии - и говорить нечего и не о чем. Пустое.
Тартария, синоним — Татария[1] (лат. Tartaria, фр. Tartarie, англ. Tartary, нем. Tatarei) — общий термин, использовавшийся в западноевропейской литературе и картографии в отношении обширных областей от Каспия до Тихого океана и до границ Китая и Индии. Использование термина прослеживается с XIII и вплоть до XIX века[2]. Пространство, ранее называвшееся Тартарией, в современной европейской традиции называют Внутренней или Центральной Евразией. Эти территории представляют собой засушливые равнины, основное население которых в прошлом занималось скотоводством[3].
Это просто территория. Это не политическое образование, это не этническое образование.
00:52 28.05.2016
Курбатов - давай фантастику про Тартарию оставим на полке в библиотеке. Вот когда археологи найдут хотя бы черепок от той Тартариии - заходи, а пока сказки (карты, рассказы, легенды) оставь себе и детям.. Я тоже могу рассказать былину про Никиту Кожемяку - остатки Змея искать пойдешь?
00:56 28.05.2016
Dieter Hiftler - в целом согласен, но похоже в истории Западной Европы не меньше белых пятен, чем в истории Руси.. Наши сегодняшние представления не обязательно совпадают с представлениями древних. Население в то время было гораздо меньше, племена передвигались и перемешивались - как бог на душу позволит.. Названия племен историками путались. Когда и откуда взялись славяне на острове Рюген и в Восточной Германии западнее Вислы (топонимика населенных пунктов дает явно славянские названия)? С одной стороны есть мнение, что они пришли туда в 4 веке, с другой стороны есть источники, которые говорят, что племена с похожими названиями были там еще до н.э. Кто разберет?
01:10 28.05.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> Когда и откуда взялись славяне на острове Рюген и в Восточной Германии западнее Вислы (топонимика населенных пунктов дает явно славянские названия)? С одной стороны есть мнение, что они пришли туда в 4 веке, с другой стороны есть источники, которые говорят, что племена с похожими названиями были там еще до н.э. Кто разберет?
ну сорбы (славяне) живут на территории (бывш. ГДР) все еще, охраняются гос-вом.
как они туда попали... ну ногами... или по воде.
Нам важно просто отметить, что Русь не началась с Киевской Руси.
Русский этнос сформировался на территориях федерации русских городов --- много севернее хазарского Самбата (Киева). Здесь люди имеют даже внешне другую внешность: смуглые, темноглазые, это южный тип.
В то время как русский тип - белокожие (до альбинос на Севере) и голубоглазые - по северному генетическому типу.
