> А по мне так мало царь -батюшка чад своих неразумных карал.
Вот оно гавно экспуататорское. Мало карал. Нужно было башкой своей коронованой но пустой думать о государстве а не под юбками языком лазить.
омар (комар) писал(а) в ответ на :
> Во вторых конечно реформы.
Да. если бы это глубокровое чмо пустил бы себе пулю в лоб, а перед этим отменил бы монархию, то может быть и спас своих ублюдков.
комар (комар) писал(а) в ответ на :
> Вот глядишь революции бы и не было.
Была бы. Потому как причина не в голубокровом ублюдке. Притом монархию свергли совершенно не большевики. А его генералы. Возможно вешал бы и растреливал Николашка убогий голубюокровых дегенератов, буржуйских воров то может быть и не было революции.
комар (комар) писал(а) в ответ на :
> Ибо революция, несомненно зло для державы большее, нежели монархия. Так-то.)))
Идиоты комары куда вреднее революций.
08:12 25.05.2016
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на :
> Так уже есть мнения о том что войну с Гитлеровской Германией спровоцировал Сталин.
Это переходное мнение. Гитлер на самом деле по плану Запада должен был спровоцировать войну с СССР, что бы обвинить СССР в агрессии. Сталин это знал, потому первые дни думал, что это провокация. Но Гитлер переиграл всех.
14:42 25.05.2016
Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на :
> Ну... Вот, например, Сталина обвиняют в некоем мифическом "голодоморе", хотя управлять погодой он был способен не более Николая.
значит теперь можно нести любую больную чушь про кого угодно?
Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на :
> Так действительно, в подвале Ипатьевского дома ни одного царя не пострадало
> > Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну... Вот, например, Сталина обвиняют в некоем мифическом "голодоморе", хотя управлять погодой он был способен не более Николая.
>значит теперь можно нести любую больную чушь про кого угодно? > > Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так действительно, в подвале Ипатьевского дома ни одного царя не пострадало
>само собой, инопланетяне забрали >
> Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Или Вам просто нечего сказать?
>конечно нечего, с природой спорить смысла нет > > Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что, отличаются отсутствием закуси?
>ага, ваши высказывания от адекватных.
Докажите что моя статья чушь, где факты , нету фактов одни ваши личные эмоции
15:20 25.05.2016
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на :
> Сегодня очень много разговоров о причислении последнего русского царя к лику святых , мученников
Много разговоров и о царских наследниках!
Мария Владимировна обосновывает свои права на престол тем, что согласно закону Российской Империи о престолонаследии и Учреждению об императорской фамилии, она после смерти отца унаследовала право на престол и на главенство в Российском императорском доме в соответствии со статьёй 30 Основных Законов Российской империи.
Но, "ЦАРЬ ТО НЕ НАСТОЯЩИЙ!"
Потомок двоюродного брата Николая 2, Кирилла Владимировича.
"К 1905—1909 годы был в семейном конфликте с императором Николаем II в связи со своим несанкционированным императором браком с Викторией Мелитой, разведённой с родным братом российской императрицы Александры Федоровны Эрнстом-Людвигом. Мнение Николая II было выражено в его резолюции наложенной на журнал «Высочайше учрежденного Совещания для рассмотрения вопроса о возможности признания брака Его Императорского Высочества Великого Князя Кирилла Владимировича с бракоразведенной супругою Великого Герцога Гессен Дармштадтского Мелиттою». Резолюция гласила: «Признать брак Вел. Кн. Кирилла Владимировича я не могу. Великий Князь и могущее произойти от него потомство лишаются прав на престолонаследие. В заботливости своей об участи потомства Великого Князя Кирилла Владимировича, в случае рождения от него детей, дарую сим последним фамилию князей Кирилловских, с титулом Светлости, и с отпуском на каждого из них из уделов на их воспитание и содержание по 12 500 руб. в год до достижения гражданского совершеннолетия»
Теперь вопрос! Или где логика?
Православная церковь, причислила Николая 2 к лику святых великомучеников, а поддерживает ЛЖЕ ВЕЛИКУЮ КНЯГИНЮ, КОТОРУЮ САМ НИКОЛАЙ, ЛИШИЛ ПРАВО НА ПРЕСТОЛ!
На кого работает наша РПЦ? На английскую королеву? И что обещено Поклонской за то, что несла в бессмертном полку икону императора Николая княжна Кириловская! все надо называть своими именами!
Она была в мундире, между прочим!
15:35 25.05.2016
Вопрос о количестве жертв «Кровавого воскресенья» всегда был предметом разногласий. По официальным правительственным данным, опубликованным 10 января, всего 9 января в больницы Петербурга было доставлено 76 убитых и 233 раненых[122]. Впоследствии эта цифра была уточнена: 96 убитых и 333 раненых, из которых в дальнейшем умерло ещё 34 человека, итого 130 убитых и 299 раненых. Эти цифры были приведены в докладе директора Департамента полиции министру внутренних дел, который предназначался для императора[3]. 18 января в правительственных газетах был опубликован «Список лиц, убитых и умерших от ран в разных больницах г. С.-Петербурга, полученных 9 января 1905 года». Список включал 119 фамилий погибших с указанием их возраста, звания и занятий и 11 неопознанных лиц, всего 130 человек[123].
«Освобождение» сообщал, что некий «организационный комитет Технологического института» опубликовал «тайные полицейские сведения», определявшие число убитых в 1216 человек[125]. Никаких подтверждений этого сообщения не найдено.
Советский историк В. И. Невский в своей статье «Январские дни в Петербурге 1905 года» высказал предположение, что убитых было от 150 до 200 человек, раненых от 450 до 800, а общее число пострадавших — от 800 до 1000[4]. Историк исходил из того, что официальная статистика не учитывала пострадавших, не поступивших в больницы, а таковых, по сообщениям очевидцев, было немало. Некоторых убитых и раненых подбирали знакомые и отвозили на извозчиках прямо домой. Многие раненые не обращались в больницы, опасаясь репрессий со стороны властей, и лечились у частных докторов. Кроме того, в официальной статистике есть явные упущения. Например, многие очевидцы рассказывали о детях, убитых в парке Александровского сада, а в официальном списке убитых нет ни одного лица моложе 14 лет. Наконец, официальная статистика не учитывает жертв столкновений 10, 11 января и последующих дней[4].
ЧЁ ЗА СТАТЬЮ ПРИВЕЛИ С ЗАВЕДОМОЙ НЕ ПОДТВЕРЖДЁННОЙ ЛОЖЬЮ?
15:37 25.05.2016
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на :
> 20) 1914 год - ежедневные потери в I Мировой
А ПО МНЕЮ АВТОРЫ СТАТЬИ - ЦАРЬ ДОЛЖЕН БЫЛ КАК КРАСНАЯ СВОЛОЧЬ - ПОДАТЬСЯ В ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ПМВ? - И ПЕРЕДАТЬ СУВЕРИНИТЕТ НЕМЦАМ - КАК СДЕЛАЛ ЛЕНИН?
15:38 25.05.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> И ПЕРЕДАТЬ СУВЕРИНИТЕТ НЕМЦАМ - КАК СДЕЛАЛ ЛЕНИН?
Нееееееееее, проще ж что б народ с голоду помер!
15:40 25.05.2016
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на :
> 20) 1914 год - ежедневные потери в I Мировой
А ПО МНЕЮ АВТОРЫ СТАТЬИ - ЦАРЬ ДОЛЖЕН БЫЛ КАК КРАСНАЯ СВОЛОЧЬ - ПОДАТЬСЯ В ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ПМВ? - И ПЕРЕДАТЬ СУВЕРИНИТЕТ НЕМЦАМ - КАК СДЕЛАЛ ЛЕНИН?
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на :
> 12) 1905 год, 5 сентября- позорный Портсмутский мир с Японией: потери России в войне - 400000 человек;
А УЖ ПОТЕРИ РСФСР в 1936г то какие? - когда сталин вывел из сростава РСФСР КАЗАХСТАН - КАРАКАЛПАКИЮ - КИРГИЗИЮ
при том сделав их суверенными (независимыми государствами - с правом свободного выхода из СССР (*т.е.без референдумов - как и входили в СССР)
ПРИНЯЛИ РСФСР С НАСЕЛЕНИЕМ 184млн , а отдали народу в 91г с нгаселением 148млн
вообщем статья для дурундуков
15:43 25.05.2016
Naughty (Naughty) писал(а) в ответ на :
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И ПЕРЕДАТЬ СУВЕРИНИТЕТ НЕМЦАМ - КАК СДЕЛАЛ ЛЕНИН?
> > Нееееееееее, проще ж что б народ с голоду помер!
Голодоморов в 14-17г не зафиксированно (подобных ленинрадскому в ВОВ или голодомору с до 1.5 млн в 1947г ! а голодомор с 7 млн жертв в 1933г , а в 1922г от голода умерло под 8 млн (по памяти)
15:43 25.05.2016
⍟ Курбатов (20021967), Простите ваше светлейшая княжеская милость! Но, все оставшиеся и покинувшие Россию, потомки не НАСТОЯЩИЕ! Не было одобрения, да и мало ли кем могла оказаться простите ваша бабушка! Может и певичкой и варьете! И все! ТЮ ТЮ, все ваши регалии, а если брак был маргинальный, то совсем осталась только легенда ваша семейная!
15:44 25.05.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> (по памяти)
15:48 25.05.2016
Naughty (Naughty) писал(а) в ответ на :
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И ПЕРЕДАТЬ СУВЕРИНИТЕТ НЕМЦАМ - КАК СДЕЛАЛ ЛЕНИН?
> > Нееееееееее, проще ж что б народ с голоду помер!
Народ с голоду и так через год мер при правлении этого голубокрового ублюдка.
>> >> Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ну... Вот, например, Сталина обвиняют в некоем мифическом "голодоморе", хотя управлять погодой он был способен не более Николая.
>>значит теперь можно нести любую больную чушь про кого угодно? >> >> Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Так действительно, в подвале Ипатьевского дома ни одного царя не пострадало
>>само собой, инопланетяне забрали >>
>> Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Или Вам просто нечего сказать?
>>конечно нечего, с природой спорить смысла нет
>> >> Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Что, отличаются отсутствием закуси?
>>ага, ваши высказывания от адекватных.
> > Докажите что моя статья чушь, где факты , нету фактов одни ваши личные эмоции
ЗДЕСЬ ИМЕННО СРАВНЕНИЕ АВТОРА РЕПРЕССИЙ СССР И РИ
Прецедент 2.Уровень репрессивности к политическим заключенным.
Степень репрессивности государства к политическим заключенным,- тут вообще волосы дыбом. Российская империя была во многом несправедливой, консервативной cтраной с жесточайшим социальным неравенством. НО(!)
C1825 по 1917 год число смертных приговоров, вынесенных судами дореволюционной России (включая военные суды) по так называемым «политическим преступлениям» достигло за 92 года цифры 6360, при максимуме в 1 310 приговоренных к смерти в 1906 году, в первый год реакции после революции 1905 года.( M.H. Гернет, Против смертной казни, СПб, 1907, с. 385-423; Н.С. Таганцев, Смертная казнь, СПб, 1913. Эти цифры близки к сообщению К Либкнехта (5735 смертных приговоров, из которых 3741 приведен в исполнение, за период 1906–1910 гг.; 625 приговоренных и 191 казненный с 1825 по 1905 г. Также см. Россия. Статистико-документальный справочник. 1913 год.Приводимые данные взяты из материалов «Статистического ежегодника России», подготовленных сотрудниками Центрального статистического комитета . В свою очередь, источником для этих материалов послужили ежегодно издававшиеся с 1873 г. Министерством юстиции «Своды статистических сведений о подсудимых, оправданных и осужденных по приговорам общих и мировых судебных установлений».
Итог столыпинской реакции, самой жестокой за царское время, известен,-за 8 месяцев существования военно-полевых судов было казнено 683 человека, и это в стране, где террористами было убито 33 губернатора и тысячи других людей. 683 человека,- это ОДИН день работы не слишком ретивой оперативной или как ее еще называли специальной "тройки" образца 1937 года. Были еще и военно-окружные суды, которые действовали чуть дольше,- вместе с военно-полевыми судами, ими казнено около 2,8 тысяч человек. Причем, если задуматься и проанализировать списки тех, КОГО реально репрессировал царская “чудовищная” репрессивная машина? Реальных убийц.
С февраля 1905 по май 1906 года были убиты 8 офицеров Отдельного корпуса жандармов, 55 нижних чинов, 18 секретных сотрудников, 21 полицейский начальник (полицмейстеры, уездные начальники и исправники), 79 приставов и их помощников, 125 околоточных надзирателей, 346 городовых, 57 урядников и 257 нижних чинов полицейской стражи. Убивали не только полицейских. С октября 1905 и до конца 1907 года было убито и искалечено 4500 государственных чиновников, убито 2180 и ранено 2530 частных лиц. Партия эсеров, образованная в 1902 году и превратившая террор в инструмент своей политической деятельности, во время революции и перед ней совершила 263 крупных теракта, в результате которых погибли 2 министра, 33 губернатора, 7 генералов и т. д(СТАТИСТИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ О ЛИЦАХ, ПОСТРАДАВШИХ ПРИ ТЕРРОРИСТИЧЕСКИХ АКТАХ С ФЕВРАЛЯ 1905 г. ПО МАЙ 1906 г.Ноябрь 1906 г.)
Т.е казнили людей, которые реально убивали и калечили, можно долго спорить о благородстве террористов-эсеров, но все же ссылали и расстреливали 5735 УБИЙЦ и их пособников. Возможно, среди этих 5735 были невиновные. Но.
Теперь же обратимся к советскому периоду. Тут все не просто чудовищно, а архичудовищно, на мой взгляд.
За (!)два месяца(!) 1918 года ВЧК казнила в два или три раза больше людей(от 10 000 до 15 000 казненных) , чем приговорила к смертной казни царская Россия за 92 года, при этом надо учитывать, что в царской России все эти приговоры были вынесены после законной судебной процедуры, и значительная часть из них не была приведена в исполнение, но заменена каторжными работами. (цифра вполне офицальная и неоспоримая- смотрите тут «Еженедельник ВЧК», 6 номеров, вышедших с 22 сентября по 27 октября 1918 г.«Известия Царицынского Губчека», № 1, 7 ноября 1918 г., с. 16–22, в Архивах Б. Николаевского в гуверовском институте, Стенфорд; «Известия», 29 сентября 1918 г., с. 2 и др. периодические офицальные органы ЧК в регионах) И это только в смутные, с трудом поддающиеся изучению годы после революции. Жертв красного террора очень сложно посчитать, но даже жертв подавлений восстаний на той же Тамбовщине Павлов в свою записку не включал, а они в список этих жертв входят.
Только в нарождающемся СССР могли расстрелять человека, просто потому что он служил городовым при ненавистном старом режиме. Социально неблагонадежный элемент, контра. Царский сатрап. К стенке.
Я не буду сейчас возвращаться к известному спору,- кого считать, cобственно, репрессированными, пострадавшими от советских репрессий,- только ли непосредственно расстрелянных по 58-й, умерших в результате коллективизации, ЧСИР, высланных, депортированных и др. Так счет пойдет на миллионы.
Не буду я затрагивать и проблемное поле жертв Красного террора сразу и в течении нескольких лет после Октября.
Остановимся на самом механически отлаженном, рационализированном и страшном этапе репрессий,- 1937 годе и только на тех, кого приговорили к высшей мере социальной защиты по 58-й статье.
В 1937-38 возьмем самую заниженную офицальную(и крайне спорную) цифру, к которой аппелирует Земсков(которого в последнее время критикуют вполне заслужено),- было арестовано по обвинению в антисоветской деятельности 1 548 366 человек и из них расстреляно 681 692 (то есть- ВНИМАНИЕ- в среднем расстреливалось около 1,000 человек В ДЕНЬ).
В РИ никогда не расстреливали в течении года по 1000 человек в день. ПОЛИТИЧЕСКИХ(!) з/к. Н-И-К-О-Г-Д-А. Итак,- внимание,- в 30-е годы царский антирекорд по степени репрессивности к политическим за 100 лет был побит за шесть дней 1937 года.
На мой взгляд, этот прецедентный факт стоит того чтобы на нем заострить предельное и пристальнейшее внимание. Это не просто локальное зверство, не просто репрессии, это уникальное явление cо знаком “минус” для истории всего российского государства. Это совершенно ускользает от современных историков. Никто не делает этого акцента. Когда пишут о царских репрессиях и сталинских репрессиях как-то нивилируется системообразующая разница между ними, ну царь репрессировал, ну Сталин репрессировал. А разницы то никакой и нет. А разница примерно такая же, как между маккартизмом и ежовщиной.
15:54 25.05.2016
Naughty (Naughty) писал(а) в ответ на :
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> (по памяти)
> >
В 1922 г. более полутора миллионов крестьянских детей, предоставленных самим себе, бродяжничали, прося подаяние и воруя; смертность в приютах для беспризорных достигала 50 %.
ДА ОШИБСЯ "ВСЕГО" 5 млн умерло от голода в 1922г Масштаб и последствия голода[править | править вики-текст]
Территории, подвергшиеся засухе, и, соответственно, неурожаю и голоду в Российской империи и РСФСР Исследователь голода В. А. Поляков пришёл к выводу, что мероприятия советской власти ликвидации голода и его последствий были малоэффективными[14]. От голода и его последствий погибло около 5 миллионов человек. Смертность возросла в 3-5 раз (в Самарской губернии, Башкирии и Татарской Советской республике смертность возросла с 2,4—2,8 до 12,3—13,9 человек на 100 душ населения в год). Умирали преимущественно беспосевные (23,3) и в меньшей степени малопосевные (11,0), средне- (7,7) и крупно-посевные (2,2) (смертность на 100 человек) крестьяне.
