0 "зеро", почему все думают, что если не он, то всё было бы по другому?! время диктует своё! и даже если бы там был вася пупкин, то даже ему пришлось бы идти в ногу со временем! а на счет современности выскажусь: гнать пора уродов всяких, как в 17-ом, называющем себя либирастами, #####ами коммунарами и все остальное быдло!!!! свободу РОССИИ и нам её НАРОДУ!!!!!
> ЭТОТ ПЕРЕЧЕНЬ НАДО ВЕШАТЬ ТАБЛИЧКОЙ ПОД КАЖДЫМ ПАМЯТНИКОМ ЛЕНИНУ ИЛИ НАЗВАНИЕМ В ЕГО "ЧЕСТЬ" В РОССИИ! > > ВЕДЬ ЛЕНИН НЕ СДЕЛАЛ ДЛЯ РОССИИ ВООБЩЕ НЕ ЧЕГО ХОРОШЕГО! > > > > 1) ПРИШОЛ К ВЛАСТИ САМОЗВАННЫМ ПЕРЕВОРОТОМ , НА ДЕНЬГИ НАПАВШЕЙ НА РОССИЮ ГЕРМАНИИ , КАК ЕЁ ШПИОН! > > 2) ПРИНЯВ В ОКТЬЯБРЕ 1917г СОВЕТСКУЮ АРМИЮ РОССИИ ( всю в комиссарах и в комитетах солдатских депутатов) ЧИСЛЕННОСТЬЮ 6 млн СОЛДАТ В ОКОПАХ + до 6млн в тылах = от 8 до 12 млн военнослужащих (по разным источникам) > > в 1918г ЛЕНИН ДЛЯ СВОИХ НЕМЦЕВ ДЕМОБИЛИЗОВАЛ НАШУ АРМИЮ ДО 300 тыс человек = т.е. В ПЕРИОД ПМВ ПРАВКТИЧЕСКИ РАЗОГНАЛ НАШУ АРМИЮ!! - как и положенно немецкому предателю > > > 3) В 1918г ЛЕНИН ОТДАЛ НЕМЦАМ ТЕРРИТОРИЮ РОССИИ ДО ДОНА!!! - ОТДАВ НЕМЦАМ И КРЫМ . + ПО БРЕСТСКОМУ МИРУ ЛИШИВ РОССИЮ СУВЕРИНИТЕТА ПЕРЕД НЕМЦАМИ (обязавшись по Брест договору демобилизовать армию России) - ФАКТИЧЕСКИ ПЕРЕВЕДЯ РОССИЮ НА СТОРОНУ ГЕРМАНИИ в ПМВ , ЛЕНИН НАЧАЛ СНАБЖАТЬ ПРОДОВОЛЬСТВИЕМ И ЗОЛОТОМ ГЕРМАНИЮ ПРОТИВ СТРАН АНТАНТЫ(освободивших в последствии Русь от немцецкой интервенции))! +БЛАГОДАРЯ ЛЕНИНУ ПОЗВОЛИЛ НЕМЦАМ ПЕРЕБРОСИТЬ ЧАСТЬ ДИВИЗИЙ ИЗ РОССИИ НА ЗАПАД И СОЮЗНИКИ ЧУДОМ НЕ БЫЛИ СБРОШЕННЫ В ОКЕАН , > > И ЕСЛИ БЫ АНТАНТА ВОПРЕКИ ПОМОЩИ ЛЕНИНА НЕМЦАМ , НЕ ОСВОБОДИЛА РОССИЮ(а могла так же как ЛЕНИН СДАТЬСЯ НЕМЦАМ) , ТО МЫ СЕЙЧАС ИЗ ЗА НЕМЕЦКОГО ПРЕДАТЕЛЬСТВА ЛЕНИНА ГОВОРИЛИ БЫ НА НЕМЕЦКОМ ЯЗЫКЕ > > 4) ЛЕНИН ПОЗВОЛИЛ НЕ ТОЛЬКО ИНТЕРВЕНЦИЮ НЕМЦЕВ В РОССИИ ДО ДОНА (с Крымом) И ЯПОШКАМ ДАЛЬНИЙ ВОСТОК , НО И ПО ПРОСЬБЕ ЛЕНИНЦЕВ АНТАНТА ВЫСАДИЛАСЬ В МУРМАНСКЕ И БАКУ! - ЧТОБЫ ЗАЩИТИТЬ РОССИЮ ОТ ПРОДВИЖЕНИЯ НЕМЦЕВ В ПЕРИОД ЗАКЛЮЧЕНИЯ БРЕСТСКОГО МИРА! > > СО СЛОВ САМОГО ЛЕНИНА , АНТАНТА ПРИ ЖЕЛАНИИ МОГЛА в 1918г ОКУПИРОВАТЬ ВСЮ РОССИЮ ЗА НЕСКОЛЬКО НЕДЕЛЬ! (но после освобождения нас от немецкой и японской окупации не стала делать этого) > > ИЗ ЧЕГО ВЫВОД : ЛЕНИН (с первым помошником сталиным) = ЭТО САМЫЙ ОТЪЯВЛЕННЫЙ ИНОСТРАННЫЙ ПРЕДАТЕЛЬ РОССИИ > > 5) В 1917г ЛЕНИН ОБЯЗАЛСЯ ПЕРЕДАТЬ ВЛАСТЬ УЧЕРЕДИЛОВКЕ - ДЛЯ ЭТОГОЛ И САМ ПРОВЁЛ ОБЩЕРОССИЙСКИЕ ВЫБОРЫ В УЧЕРЕДИЛОВКУ ! - НО НАРУШИЛ ЭТО ОБЕЩАНИЕ РАССТРЕЛЯВ ПОДДЕРЖКУ УЧЕРЕДИЛОВКИ = САМОЗВАННО УЗУРПИРОВАВ ВЛАСТЬ! > > 6) В 1917г-1918г ЛЕНИН НЕВЗИРЯ НА СВОЙ АДМИНИСТРАТИВНЫЙ ФАКТОР ПОЛНОСТЬЮ ПРОИГРАЛ ВЫБОРЫ В УЧЕРЕДИЛОВКУ РОССИИ!= ПРОТИВ ЛЕНИНЦЕВ ГОЛОСОВАЛО 76% ИЗБИРАТЕЛЕЙ РОССИИ - СДЕЛАВ ЛЕНИНЦЕВ ПОЛНОСТЬЮ НЕ ЛЕГИТИМНЫМИ НА 70 лет , А ЗА свергнутую ПАРТИЮ КЕРЕНСКОГО ЭСЭРОВ ГОЛОСОВАЛО БОЛЬШЕ 51% ИЗБИРАТЕЛЕЙ - СДЕЛОВ БЕЛОЕ ДВИЖЕНИЕ В РОССИИ ПОЛНОСТЬЮ ЛЕГИТИМНОЙ ВЛАСТЬЮ > > 7) ПОЛНОСТЬЮ НЕ ЛЕГИТМНАЯ ( после выборов ) ВЛАСТЬ ЛЕНИНА ОРГАНИЗОВАЛА ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ С ПОЛНОСТЬЮ ЛЕГИТИМНОЙ (выбранной россиянами) ВЛАСТЬЮ БЕЛОГВАРДЕЙЦЕВ! > > 8) В РЕЗЗУЛЬТАТЕ ОРГАНИЗОВАННОЙ нелегитимным ЛЕНИНЫМ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ , ЛЕНИН КАК ПРАВИТЕЛЬ РОССИИ РАЗРУШИЛ ЭКОНОМИКУ РОССИИ В 9 РАЗ (в сравнении с октябрём 1917г) - отбросив РОССИЮ ЭКОНОМИЧЕСКИ В ПРОШЛЫЙ ВЕК > > 9) В РЕЗУЛЬТАТЕ ОРГАНИЗОВАННОЙ ЛЕНИНЫМ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ , только от голода (и причин связанных с голодом) УМЕРЛО 5 млн россиян и (щас посмотрю сколько эмигрировало и погибло от пуль) > > 10) Для подавления россиян Ленин использовал именно наёмников (китайцев , литовцев и т.п.) в 1918-1919г > А в 1919г ленин ввёл принудительную мобилизацию в красную армию с взятием семей красноармейцев в заложники (семьи дизертировавших красноармейцев подлежали расстрелу - но по разным причинам не все семьи расстреливали) > ТАК ВОТ ИЗ 5 МЛН КРАСНОЙ АРМИИ В 1919г ДИЗЕРТИРОВАЛО НЕСЛЫХАННЫЕ 50% КРАСНОАРМЕЙЦЕВ - т.е. 2.5 млн солдат > Понятно , что ленин распологая царским после ПМВ оружием и военными заводами при центральном административном ресурсе И ВЗЯТЫХ ЗАЛОЖНИКАХ = не мог проиграть войну с разрозненными восстаниями окраин. > > 11) ЛЕНИН ОБЕЩАЛ ВЛАСТЬ НАРОДУ А ЛИЧНО САМ ЕЁ УЗУРПИРОВАЛ - в т.ч. ликвидировав свободу выборов в советы ; ОБЕЩАЛ ЗАВОДЫ РАБОЧИМ , ПРИСВОИЛ ИХ В СВОЁ ПОДЧИНЕНИЕ4 ОБЕЩАЛ ЗЕМЛЮ КРЕСТЬЯНАМ , НО ОТОБРАЛ УРОЖАЙ (и землю дал заведомо временно) > > 12) И САМОЕ СТРАШНОЕ : ЛЕНИН ПРИНЯВ РОССИЮ ЮРИДИЧЕСКИ ЕДИНУЮ = В 1924г РАЗДРОБИЛ РОССИЮ НА ЮРИДИЧЕСКИ НЕЗАВИСИМЫЕ ((суверенные) ГОСУДАРСТВА В СОСТАВЕ ЗАВЕДОМО ВРЕМЕННОГО СССР! - ВЕДЬ КОНСТИТУЦИЕЙ СССР ГАРАНТИРОВАЛСЯ СВОБОДНЫЙ ВЫХОД СУВЕРЕННЫХ (независимых) ГОСУДАРСТВ ИЗ СССР = А ЕСЛИ ВХОДИЛИ ЭТИ ГОСУДАРСТВА В СССР БЕЗ РЕФЕРЕНДУМА , ТО И ВЫХОДУ ИХ ИЗ СССР ДАЖЕ РЕФЕРЕНДУМ НЕ ТРЕБОВАЛСЯ! ("СВОБОДНЫЙ ЖЕ ВЫХОД") > > 13) КОЛИЧЕСТВО БЕСПРИЗОРНИКОВ ПРИ ЛЕНИНЕ НЕИМОВЕРНО УВЕЛИЧИЛОСЬ > ________________________________________ _____________ > НЕ ПРИСВАИВАТЬ ЛЕНИНУ И СОЦИАЛЬНЫЕ ДОСТИЖЕНИЯ - ВЕДЕ НЕ ЛЕНИН А ТРОЦКИЙ ВВЁЛ В РЕСПУБЛИКЕ (с 1 сентября 1917г) РОССИЯ 8.5 ЧАСОВОЙ РАБОЧИЙ ДЕНЬ , НАЗВАЛ ПОЛИЦИЮ МИЛИЦИЕЙ , ВЫБОРНОСТЬ МЕСТНОЙ МИЛИЦИИ И ОРГАНОВ ВЛАСТИ >
> НЕ ЛЕНИН А ЦАРЬ ВВЁЛ ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ БЕСПЛАТНОЕ НАЧАЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ ДЛЯ ВСЕХ (в некоторых уездах) , А ЛЕНИНЦИ ЕГО ВЕРНУЛИ ТОЛЬКО В 1930-33г > > НЕ ЛЕНИН , А ЦАРЬ ВВЁЛ БЕСПЛАТНЫЕ (ЗЕМСКИЕ ) БОЛЬНИЦИ ДЛЯ ВСЕХ и т.п.
Как бы там не все так очевидно с Лениным.Много раз писал повторюсь. Фильм "Ленин ив октябре"Вождь с перевязанным лицом в одиночку пробирается в Смольный. Уже во всю идет переворот.Весь город практически в руках Петросовета. А он один крадется темными улицами. Если он такой важный и необходимый. почему ему не прислали сопровождение и не привезли в Смольный . Значит там он не нужен.Но он упорно идет чтобы успеть к дележу власти. Второй момент Ленина все время называют главой республики Но власть Советская, а во главе советов Свердлов и Троцкий, которые собственно и устроили октябрьский переворот. Ну о Троцким хотя и не все. но кое-что известно. Свердлов и его роль в истории революции и гражданской войны практически терра инкогнита. Третий момент после покушения в иавгусте1918 года, Ленин практически постоянно болен.Но со временем один за другим люди делавшие революцию и победившие в гражданской войне становятся врагами народа. Но дела совершенные ими остаются, и их кто-то должен был делать А кто кроме Ленина. Мое мнение Ленин довольно дутая фигура сталинской мифологии.
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ленин создал почву для достижения Россией наивысшего могущества за всю свою историю!!! И это могущество было достигнуто с 45 по 90 год...
>>РИ развивалась темпои прироста ВВП до 17г в двое большим , чем СССР до 1941г
> > Где такие данные?
А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ ДОКАЗЫВАЮ , ЧТО ЛЕНИНЦИ ЭКОНОМИЧЕСКИ РАЗВИВАЛИСЬ В 2 РАЗА МЕДЛЕННЕЕ ЦАРЯ !
Результатом первых пятилеток стало развитие тяжёлой промышленности, благодаря чему прирост ВВП в течение 1928-40 гг., по оценке В. А. Мельянцева, составил около 4,6 % в год (по другим, более ранним, оценкам, от 3 % до 6,3 %).
ИЗ ЧЕГО СЛЕДУЕТ , ЧТО СРЕДНИЙ ПРИРОСТ ВВП ЛЕНИНЦЕВ (1917-40г) СОСТАВЛЯЕТ ВСЕГО ЛИШЬ 2.6% в год ... а это меньше почти любой развитой страны (например в 2 раза меньше : Германии в 1930-38 гг. (4,4 %) и Японии (6,3 % в год ))
А ТЕМ БОЛЕЕ в 2.4 раза ОСТАВАЛО ОТ РИ :
Одной из главных целей форсированной индустриализации было преодоление отставания от развитых капиталистических стран. Некоторые критики утверждают[24], что такое отставание само по себе было преимущественно следствием Октябрьской революции. Они обращают внимание на то, что в 1913 г. Россия занимала пятое место в мировом промышленном производстве[32] и была мировым лидером по промышленному росту с показателем 6,1 % в год за период 1888—1913[33]. Однако к 1920 г. уровень производства упал по сравнению с 1916 г. в девять раз
ЭТО УЖЕ МНОЮ ДОКАЗАНО ОТСТАВАНИЕ СССР В РОСТЕ ВВП ОТ РИ !!! (опровергните )
УДИВИТЕЛЬНЫЙ ФАКТ (для воюющей страны) САМЫЙ ВЫСОКИЙ ТЕМП ПРИРОСТА :
Национальный доход страны равнялся — 16,4 млрд рублей (7,4 % от общемирового). По этому показателю Россия занимала четвёртое место после США, Германии и Британской империи. Однако по темпам прироста национального дохода Россия опережала многие страны, а в отдельные периоды, например с 1908 по 1917 гг. они были самыми высокими в мире, свыше 7 %.
Результатом первых пятилеток стало развитие тяжёлой промышленности, благодаря чему прирост ВВП в течение 1928-40 гг., по оценке В. А. Мельянцева, составил около 4,6 % в год (по другим, более ранним, оценкам, от 3 % до 6,3 %). Промышленное производство в период 1928—1937 гг. выросло в 2,5—3,5 раза, то есть, 10,5—16 % в год. В частности, выпуск машинного оборудования в период 1928—1937 гг. рос в среднем 27,4 % в год.
> Мы видели РИ в ПМВ - рухнула страна....
В 1917г РИ БЫЛА ЗНАЧИТЕЛЬНО МОЩНЕЕ СССР ЭКОНОМИЧЕСКИ (в сравнении с врагом и ОБХОДИЛАСЬ БЕЗ БЕСПЛАТНЫХ ПОЗОРНЫХ ДЛЯ СССР ЛЕНДЛИЗОВ
ЭКОНОМИКА В ПЕРИОДЕ ПМВ
Создавалась сеть новых заводов по производству винтовок, орудий, взрывчатых веществ и т.д. Сотни мелких заводов, мастерских привлекли к обеспечению нужд фронта. В Петрограде действовал Комитет военно-научной помощи – объединение выдающихся российских ученых, внедрявших свои изобретения, усовершенствования в военное производство. В результате принятых мер в период с января 1915 г. по январь 1916 г. возросло производство продукции металлообрабатывающей (на 300 %) и химической (на 250 %) промышленности, производство винтовок (в 3 раза) , орудий (в 4–8 раз) , боеприпасов (в 2,5–5 раз) и других вооружений. И хотя перестройка экономики на военный лад происходила медленно, к 1916 г. положение с обеспечением армии начало выправляться. Войска получили в достаточном количестве снаряды и патроны, снаряжение, обмундирование, обувь (правда, по сравнению с противником все еще низкой оставалась насыщенность пулеметами, тяжелыми орудиями, самолетами). Первая мировая война, выявив недостатки экономики России, вместе с тем ускорила развитие капитализма. ========================== Если смотреть по цифрам и фактам, то получается что население Питера за 3 года мировой войны выросло на 200 000 человек. А промпроизводство выросло в несколько раз.А вот при коммунистах с 1917 до 1922 население Питера скатилось с 2.5 миллионов до 0.7 миллионов. И так по всей стране. А производство упало вообще в 10 раз. ===================== УДИВИТЕЛЬНЫЙ ФАКТ (для воюющей страны) САМЫЙ ВЫСОКИЙ ТЕМП ПРИРОСТА :
Национальный доход страны равнялся — 16,4 млрд рублей (7,4 % от общемирового). По этому показателю Россия занимала четвёртое место после США, Германии и Британской империи. Однако по темпам прироста национального дохода Россия опережала многие страны, а в отдельные периоды, например с 1908 по 1917 гг. они были самыми высокими в мире, свыше 7 %.
макропоказатели РИ 13-17г ......................население .................чугун ......................................зо лото 1913г..........170.9 млн чек.............986.3 млн пуд..........................49.2... 1917г..........184.6.................... ..........1749.9........................ ................30.9 ---------------------------------------- --------------
промышленность продолжала развиваться во время войны (1913 г.= 100%, 1914 - 101,2, 1915 - 113,7, 1916 - 121,5%) (р.21). ================================
Наступление в Румынии(17г), под Марештами, развивалось успешно , но было остановлено по приказу Керенского под влиянием поражений в Галиции
Использование людских ресурсов в годы войны Ранее уже говорилось, что до начала мобилизации русская армия насчитывала 1 млн. 423 тыс. чел. [ 141 ] В ходе войны в нее призвали еще 13 млн. 700 тыс. чел. Таким образом, всего было поставлено под ружье 15 млн. 378 тыс. чел. (округленно около 15,5 млн. чел.)
В июне 1917 г. из 521 дивизии, которыми располагала Антанта, 288 (55,3 %) были русскими.
В 1917 г. на нужды войны работало: в России - 76 % рабочих
ДАВАЙТЕ СОПОСТАВИМ
НИКОЛАЙ ВОЕВАЛ ДО ФЕВРАЛЯ 17г ЭТО 2.5 года войны ПОСМОТРИ ГДЕ ГРАНИЦА С НЕМЦАМИ ДЛЯ СРАВНЕНИЯ (красная линия пунктиром )
А ТЬЕПЕРЬ СМОТРИ ГРАНИЦУ СТАЛИНА С НЕМЦАМИ (2.5года) , т.е. 27 декабря 43г(красно - синяя линия) И СРАВНИВАЙ С ЛИНИЕЙ НИКОЛАЯ СТАЛИН ДАЖЕ ПИТЕР ЕЩЁ НЕ ОСВОБОДИЛ (а Николай Питер и не сдавал)
========================== ТАК ЖЕ
Кампания 1917
Несмотря на ожесточённое сопротивление, к 1917 году стало ясно, что победа достанется Антанте. Италия ещё в 1915 году объявила войну Австро-Венгрии. На стороне Антанты выступили США (после так называемой «телеграммы Циммермана»). В августе 1916 года к Антанте присоединилась также Румыния,.
Однако борьба за власть между разными политическими группировками привела сначала к Февральской революции в России, а позже и к Октябрьской революции, в результате которой Россия сепаратно вышла из войны на крайне невыгодных условиях (был заключён Брестский мир), так как в октябре 1917 года власть в стране захватила прогерманская партия, финансируемая Германским Генеральным штабом. Это позволило Германии продолжить войну ещё год.
Дипломатические усилия
В начале 1917 года Германия уже была готова в обмен на мир уступить России проливы, принадлежавшие её союзнику Турции[2] . Но революции в России спутали России все карты, не помогли они в итоге и Германии.
=====================
Первая мировая война. Период январь - июнь 1917 г.
Общее положение 1917 г. по материальным признакам сулил широкие перспективы для Антанты. Она серьезно могла рассчитывать на победоносное окончание войны в этом году . Соотношение военного могущества обеих коалиций всецело перешло на ее сторону. Центральные державы хотя и сохраняли обширные завоеванные ими территории и хотя ее укрепленные фронты не дали еще нигде видимой трещины, но фактически они находились на краю полного истощения и невозможности продолжать войну. Германия выкачала из своей страны все, что ей мог дать народ. Все возрасты от 17 до 45 лет уже стали под знамена, а требование верховного командования ввести всенародное ополчение от 15- до 60-летнего возраста встретило сопротивление правительства . Германцы с огромным напряжением и ценой ослабления своих кадров и запасов пополнений могли создать к весне 1917 г. только 13 новых дивизий, которые следовало считать последним усилением их армий. Но эта мера существенно не изменяла соотношения сил, и Антанта превосходила Центральные державы в отношении численности армий приблизительно на 40% . Надежды германцев на сформирование польской армии потерпели полную неудачу. Германская промышленность испытывала такое жестокое потрясение, что верховное командование было принуждено в период наибольшей военной опасности возвратить частной промышленности несколько заводов и вернуть из строя 125 000 квалифицированных рабочих. И даже при таком полном напряжении Германия не могла состязаться с противной стороной в отношении производства военных материалов. Голодная блокада довершала отчаянное положение страны. Состояние Австрии было еще хуже, и она вела уже тайные переговоры, чтобы выйти из войны, официально заявив своим союзникам, что ее армия держаться дольше осени не может.
Германское командование сознавало свое критическое положение, сознавало всю трудность объединить народ для борьбы за существование империи и более всего боялось начала наступления Антанты до весны против уставших и не успевших подготовиться к обороне войск. Оно уже отказалось от возможности вести наступательные операции, .
В политическом отношении им удалось к этому времени получить материальную опору со стороны Соединенных Штатов, экономическая жизнь которых сильно страдала от длительной мировой войны
Военные силы и средства Антанты достигли полного развития и как в отношении численности армии, так и в отношении техники намного превосходили противника. Даже русская армия достигла к этому времени по своей численности и по техническому снабжению ее всем необходимым наибольшего за всю войну развития. Широкое участие, которое приняли в деле изготовления технических средств общественные организации, союзные державы и военное министерство, помогло ей выйти из создавшегося в начале войны тупика. Но это внешнее сравнительное благосостояние русской армии было сильно подточено изнутри. Расстройство транспорта, а вместе с тем и невозможность подвоза в армию и в города продовольствия приняли угрожающие размеры. В начале февраля на Северном фронте продовольственных запасов оставалось на 2 дня, на Западном перешли на консервы и сухарный паек, на Юго-западном солдатам выдавали только по 1 селедке в день, на Румынском положение было еще хуже. В глубоком тылу, конечно, были еще некоторые запасы (мука, мясо, жиры и т. д.), но подвозить их на фронт в силу полного расстройства транспорта удавалось лишь с большими перебоями.
2 АПРЕЛЯ 17г США ВСТУПАЕТ В ПМВ Вслед за США на стороне Антанты выступают Аргентина, Чили и постепенно почти все внеевропейские государства, как союзные или входящие в коалицию. В связи с этим средства и материальные силы Антанты значительно увеличиваются 2 млн американских солдат было перекинуто в Европу, но это относится преимущественно к 1918 г..
Заключение об истекшем периоде В 1917 г. обе коалиции вступили в войну с определенным перевесом сил и средств на стороне Антанты, которая, если судить только по этим данным, могла рассчитывать на победоносное окончание войны в этом году . С другой стороны, Центральные державы ясно сознавали, что война ими проиграна, почему и приступили к мирным переговорам, но в таком виде, который обеспечивал военной партии уверенность в их неудачном исход е. Им оставалось надеяться только на случай, который рисовался в очень определенной форме революционного движения в странах враждебной коалиции.
> Во ВМВ под Москвой враги были и не рухнула страна...
СТРАНА И В 1917г НЕ РУХНУЛА , А ПОБЕЖДАЛА ВРАГА! - ДРУГОЕ ДЕЛО , ЧТО ПРИШЛИ НЕНЗАКОННО НЕМЕЦКИЕ ПРЕДАТЕЛИ ЛЕНИН-СТАЛИН И ПЕРЕВЕЛИ РОССИЮ НА СТОРОНУ СТРАН ОСИ
>> И ОБРАЗОВЫВАЛАСЬ БОЛЬШИМИ ТЕМПАМИ ЧЕМ СССР ! ТАК ЧТО И ЯД БОМБУ И ГАГАРИНА БЫСТРЕЙ СССР ЗАПУСТИЛИ БЫ > > Вообще ни бомбы, ни Гагарина бы не было...
ЕСЛИ ОБРАЗОВАНИЕ СССР ЗНАЧИТЕЛЬНО ОТСТАВАЛО ОТ ТЕМПА РИ и РОСТОМ ВВП - то явно РИ превзошла бы СССР и бомбой и Гагариным
ПОЧЕМУ ЭТО НЕ БЫЛО БЫ?
23:29 13.05.2016
chasalexei 34468 (34468) писал(а) в ответ на :
> > 0 "зеро", почему все думают, что если не он, то всё было бы по другому?! время диктует своё! и даже если бы там был вася пупкин, то даже ему пришлось бы идти в ногу со временем! а на счет современности выскажусь: гнать пора уродов всяких, как в 17-ом, называющем себя либирастами, #####ами коммунарами и все остальное быдло!!!! свободу РОССИИ и нам её НАРОДУ!!!!!
события зависят не от времени . а от пассионарных личностей! - например думаете без полководца суворова или Ушакова = были бы одержанны их неимоверные победы?
> Как бы там не все так очевидно с Лениным.Много раз писал повторюсь. Фильм "Ленин ив октябре"Вождь с перевязанным лицом в одиночку пробирается в Смольный. Уже во всю идет переворот.Весь город практически в руках Петросовета. А он один крадется темными улицами. Если он такой важный и необходимый. почему ему не прислали сопровождение и не привезли в Смольный . Значит там он не нужен.Но он упорно идет чтобы успеть к дележу власти.
> Второй момент Ленина все время называют главой республики Но власть Советская, а во главе советов Свердлов и Троцкий, которые собственно и устроили октябрьский переворот. Ну о Троцким хотя и не все. но кое-что известно. Свердлов и его роль в истории революции и гражданской войны практически терра инкогнита. > Третий момент после покушения в иавгусте1918 года, Ленин практически постоянно болен.Но со временем один за другим люди делавшие революцию и победившие в гражданской войне становятся врагами народа. Но дела совершенные ими остаются, и их кто-то должен был делать А кто кроме Ленина. > Мое мнение Ленин довольно дутая фигура сталинской мифологии.
вы \собрались ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ ФИЛЬМ ОБСУДИТЬ? или историю?
Свердлов троцкий сталин ленин = совместно делали одно дело - за предательские иностранные деньги !
если вы хотите в добавок обвинить остальтных красных предателей россии - я за! - но это ленина не как не обеляет.
ну а дутость ленина сталиным ооочень логична! - ведь сталин первый помошник ленина. ПРИ ТОМ ТО ЧТО ОФИЦИАЛЬНЫЙ МИФ ПРИПИСЫВАЕТ ЛЕНИНУ - НАДО И ПОКАЗАТЬ ПО ПЕРЕЧИСЛЕННЫМ МНОЮ ПУНКТАМ!
23:46 13.05.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> И ЕСЛИ БЫ АНТАНТА ВОПРЕКИ ПОМОЩИ ЛЕНИНА НЕМЦАМ
всего один вопрос. назовите мне сколько человек уничтожила антанта в концлагерях на територии россии во время интервенции
Свыше 50 тысяч советских граждан (более 10 % всего подконтрольного населения) были брошены в тюрьмы Архангельска, Мурманска, Печенги, Йоканьги. Только в Архангельской губернской тюрьме было расстреляно 8 тысяч человек, 1020 умерли от голода, холода и эпидемий
кстати чтоб понять варварский тоталитаризм при подавлении востания в чехословакии злые комунисты убили толи 57, толи 58 человек. в тоже самое время при подавлении востания во въетнаме добрые американские джентельмены мочканули 2 милиона.
>>> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Ленин создал почву для достижения Россией наивысшего могущества за всю свою историю!!! И это могущество было достигнуто с 45 по 90 год...
>>> А при Сталине говорили что пик могущества был при нем. А при Ленине считали что он самый главный.
>> >> Я же пишу - Ленин СОЗДАЛ ПОЧВУ для....
>> А наивысшее было уже при Сталине, Хрущеве и Брежневе...
> > > СССР в 4 раза отставал производительностью труда ! = это полное отставание от передовых стран мира... в совокупности
В совокупности имеющихся от твоих тем изжоги, гастрита и ржачного психоза, вызванного твоей абсолютно бесполезной методической "работой" по извращению и личному непониманию исторических и политических категорий и моментов, есть острое желание загнать тебя в то темное и ,желательно, сырое место, и чтобы тебя били там по пустой головешке учебниками истории, книгами по логике и списками продажных тварей земли русской.
00:11 14.05.2016
roooot (32129) писал(а) в ответ на :
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И ЕСЛИ БЫ АНТАНТА ВОПРЕКИ ПОМОЩИ ЛЕНИНА НЕМЦАМ
>всего один вопрос. назовите мне сколько человек уничтожила антанта в концлагерях на територии россии во время интервенции Свыше 50 тысяч советских граждан (более 10 % всего подконтрольного населения) были брошены в тюрьмы Архангельска, Мурманска, Печенги, Йоканьги. Только в Архангельской губернской тюрьме было расстреляно 8 тысяч человек, 1020 умерли от голода, холода и эпидемий
ОТ КУДА ТАКИЕ ДАННЫЕ? - источник в студию= ПЕРЕЧИТАЛ МОРЕ ИНФЫ О ЭТОМ НО ТАКОГО БРЕДА НЕ ВСТРЕЧАЛ!
МОЖ НАЗОВЁТЕ ХОТЬ ОДНО КРУПНОЕ СРАЖЕНИЕ ЛЕНИНЦЕВ С ЭТИМИ ИНТЕРВЕНТАМИ?
В Мурманск антанта высадилась по просьбе Ленинцев !
ПРИ ТОМ НАХОЖДЕНИЕ АНТАНТЫ В РОССИИ ПОСЛЕ БРЕСТСКОГО МИРА БЫЛО В ВРАЖЕСКОЙ СТРАНЕ - РАБОТАВШЕЙ НА ЭКОНОМИКУ ОБЩЕГО ВРАГА - НЕМЕЦКИХ ОКУПАНТОВ! = И ЕСТЕСТВЕННО ВСЕХ КТО ПОДДЕРЖИВАЛ ВЛАСТЬ ПЕРЕШЕДШУЮ НА СТОРОНУ НЕМЦЕВ, АНТАНТА ОБЯЗАНА БЫЛА ИСТРЕБЛЯТЬ = ЧТОБ МЫ СЕЙЧАС В РОССИИ НА НЕМЕЦКОМ НЕ РАЗГОВАРИВАЛИ. Но 50 тыс это перебор ! ПРИ ТОМ ИМЕННО АМЕРЫ ОСВОБОДИЛИ ДАЛЬНИЙ ВОСТОК ОТ ЯПОШЕК ! ПО ЭТОМУ НЕ МЕШАЙТЕ ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ ИНТЕРВЕНТОВ РОССИИ В ОДНУ КУЧУ (немецких , японских и остальных)
> кстати чтоб понять варварский тоталитаризм > при подавлении востания в чехословакии злые комунисты убили толи 57, толи 58 человек. в тоже самое время при подавлении востания во въетнаме добрые американские джентельмены мочканули 2 милиона.
а это здесь при чём?
МОЖ 50 тыс больше чем ЖЕРТВЫ КРАСНОГО ЛЕНИНСКОГО НЕ ЛЕГИТИМНОГО САМОЗВАНСТВА?
Гражданская война 1917г Общая сумма ущерба составила 50 млрд. золотых рублей, а человеческие жертвы оцениваются сегодня в 13-16 млн. чел.2 Потери Красной Армии в боях составили 939.755 чел.3, примерно столько же составили боевые потери ее противников. Остальные погибли от голода и эпидемий, связанных с войной. Эмигрировало из России около 2 млн.чел. Если же учесть снижение прироста населения в годы войны, т.е. посчитать неродившихся россиян, то сумму потери можно оценить примерно в 25 млн.чел
КРАСНЫМИ -Широко применялось взятие заложников из числа "социально вредных элементов". К лету 1919 г. в тюрьмах Советской России находилось 12 тысяч заложников, которых время от времени расстреливали в ответ на действия враждебных большевикам сил. Расстрелы заложников начались сразу же после покушения на Ленина. В Нижнем Новгороде был расстрелян 41 человек, а в Петрограде, по приказу Г. Е. Зиновьева, — 512 человек. Число жертв постоянно возрастало. Поскольку тюрем на всех не хватало, стали создавать концентрационные лагеря. В этих лагерях к концу Гражданской войны находилось 50 тысяч человек. После окончания Гражданской войны число заключенных увеличилось. Общее число казненных в период К. Т. в 1918—1920 гг. точно неизвестно.В зарубежных источниках называются цифры от 50 до 140 тысяч человек.
ВОТ ЕЩЁ : ВЫВОД : от красного террора ПОГИБЛО 1 200 тыс чел. (заколбасили народа , называясь народной... )
от белого террора ПОГИБЛО 300тыс чел (в 4 раза меньше чем красных! погубили , не называясь народной властью)
Только в ходе коллективизации в Советском Союзе было истреблено больше людей, чем во время Первой мировой войны во всех странах, принимавших в ней участие.
00:15 14.05.2016
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> В совокупности имеющихся от твоих тем изжоги, гастрита и ржачного психоза, вызванного твоей абсолютно бесполезной методической "работой" по извращению и личному непониманию исторических и политических категорий и моментов, есть острое желание загнать тебя в то темное и ,желательно, сырое место, и чтобы тебя били там по пустой головешке учебниками истории, книгами по логике и списками продажных тварей земли русской.
что такой как ты может ещё противопоставить приведённым мною фактам? - только угрозы с обзывалками! - как и положенно русофобским бездарям
00:30 14.05.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В совокупности имеющихся от твоих тем изжоги, гастрита и ржачного психоза, вызванного твоей абсолютно бесполезной методической "работой" по извращению и личному непониманию исторических и политических категорий и моментов, есть острое желание загнать тебя в то темное и ,желательно, сырое место, и чтобы тебя били там по пустой головешке учебниками истории, книгами по логике и списками продажных тварей земли русской.
> > что такой как ты может ещё противопоставить приведённым мною фактам? - только угрозы с обзывалками! - как и положенно русофобским бездарям
Слушай сюда, дарование. Твои, как ты выразился, "факты" уже сотню раз отправляли в небытие подтвержденными фактами. И все эти полеты достаточно продуманной, но на 100% лживой и извращенной "информации" не имеют абсолютно ничего общего с действительным подожением вещей. Смирись. П.С. мои комментарии к твоим писулькам вызваны лишь диким отвращением к тому, как варварски ты пытаешься изгадить мою историю и навязать неадекватное и абсолютно лживое представление о моей стране и ее исторических лидерах и гражданах.
00:40 14.05.2016
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Слушай сюда, дарование. > Твои, как ты выразился, "факты" уже сотню раз отправляли в небытие подтвержденными фактами. И все эти полеты достаточно продуманной, но на 100% лживой и извращенной "информации" не имеют абсолютно ничего общего с действительным подожением вещей. Смирись. > П.С. мои комментарии к твоим писулькам вызваны лишь диким отвращением к тому, как варварски ты пытаешься изгадить мою историю и навязать неадекватное и абсолютно лживое представление о моей стране и ее исторических лидерах и гражданах.
НУ ВОТ КАК И ПОЛОЖЕННО ГОЛОСЛОВУ - ТЫ НЕ НАШОЛ НЕ ОДНОГО ПРОТИВОРЧИЯ ПРИВЕДЁННЫМ МНОЮ Фактам - а оправдалки своей беззубости - своим фашистским сподвижникам рассказывай !
> > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Слушай сюда, дарование. >> Твои, как ты выразился, "факты" уже сотню раз отправляли в небытие подтвержденными фактами. И все эти полеты достаточно продуманной, но на 100% лживой и извращенной "информации&quo t; не имеют абсолютно ничего общего с действительным подожением вещей. Смирись.
>> П.С. мои комментарии к твоим писулькам вызваны лишь диким отвращением к тому, как варварски ты пытаешься изгадить мою историю и навязать неадекватное и абсолютно лживое представление о моей стране и ее исторических лидерах и гражданах.
> > > НУ ВОТ КАК И ПОЛОЖЕННО ГОЛОСЛОВУ - ТЫ НЕ НАШОЛ НЕ ОДНОГО ПРОТИВОРЧИЯ ПРИВЕДЁННЫМ МНОЮ Фактам - а оправдалки своей беззубости - своим фашистским сподвижникам рассказывай !
Ко ко ко, курбатый. Нашел и не одно. Но пока я тебя по зубам бить не буду. Ты смешной когда вот так вертишься тут. Забавный такой зверек.
>> >> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Слушай сюда, дарование. >>> Твои, как ты выразился, "факты" уже сотню раз отправляли в небытие подтвержденными фактами. И все эти полеты достаточно продуманной, но на 100% лживой и извращенной "информации&quo t; не имеют абсолютно ничего общего с действительным подожением вещей. Смирись.
>>> П.С. мои комментарии к твоим писулькам вызваны лишь диким отвращением к тому, как варварски ты пытаешься изгадить мою историю и навязать неадекватное и абсолютно лживое представление о моей стране и ее исторических лидерах и гражданах.
>> >> >> НУ ВОТ КАК И ПОЛОЖЕННО ГОЛОСЛОВУ - ТЫ НЕ НАШОЛ НЕ ОДНОГО ПРОТИВОРЧИЯ ПРИВЕДЁННЫМ МНОЮ Фактам - а оправдалки своей беззубости - своим фашистским сподвижникам рассказывай !
>Ко ко ко, курбатый. Нашел и не одно. Но пока я тебя по зубам бить не буду. Ты смешной когда вот так вертишься тут. Забавный такой зверек.
кудахтание и обзывалка - твой контр аргумент на не понравившиеся тебе факты? = тебе идёт
05:46 14.05.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> А ТЬЕПЕРЬ СМОТРИ ГРАНИЦУ СТАЛИНА С НЕМЦАМИ (2.5года) , т.е. 27 декабря 43г(красно - синяя линия) И СРАВНИВАЙ С ЛИНИЕЙ НИКОЛАЯ СТАЛИН ДАЖЕ ПИТЕР ЕЩЁ НЕ ОСВОБОДИЛ (а Николай Питер и не сдавал)
Сравнение показывает, что разница составляет в 200км в среднем и это при том, что в 1917 году русская армия позорно отступала или топталась на месте, а в 1943 году та же русская армия неудержимо шла на запад.
05:50 14.05.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> Результатом первых пятилеток стало развитие тяжёлой промышленности, благодаря чему прирост ВВП в течение 1928-40 гг., по оценке В. А. Мельянцева, составил около 4,6 % в год (по другим, более ранним, оценкам, от 3 % до 6,3 %). > > ИЗ ЧЕГО СЛЕДУЕТ , ЧТО СРЕДНИЙ ПРИРОСТ ВВП ЛЕНИНЦЕВ (1917-40г) СОСТАВЛЯЕТ ВСЕГО ЛИШЬ 2.6% в год ... а это меньше почти любой развитой страны (например в 2 раза меньше : Германии в 1930-38 гг. (4,4 %) и Японии (6,3 % в год ))
А в Японии была оккупация и гражданская война, как в России? И тем не менее, рост достигал 6,3%, как в Японии?
Кстати, а какое отношение ВВП имеет к реальной промышленности?
идёт