Минобороны РФ уточнило потери СССР в Великой Отечественной войне
IngBar
79 4458 19:53 03.05.2016
«8 миллионов 866 тысяч 400 человек — цифра, которая была получена благодаря многолетнему исследованию архивов»
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Вспомни потери в вашей последней войне с Германией. 20:1 > > А ведь тогда СССР был мощной индустриальной страной. Сейчас соотношение потерь будет 100:1. Против вас будут сражаться беспилотники и роботы.
8 миллионов 866 тысяч 400 человек — цифра, которая была получена благодаря многолетнему исследованию архивов», — сказал помощник заместителя министра обороны РФ, член центрального совета Российского военно-исторического общества генерал-майор Александр Кириллин. Он подчеркнул, что в это число входят боевые потери, погибшие в плену, пропавшие.
Он также отметил, что на родину из плена вернулось около 1,8 млн человек.
В свою очередь начальник управления Минобороны РФ по увековечиванию памяти погибших при защите Отечества Владимир Попов сообщил, что потери немецкой армии в ходе войны составили порядка 6,7 млн человек.
Источник:
Небольшой разбор на тему, кто кого «трупами завалил»:
Немецкие вооружённые силы с союзниками имели большие потери, так как умершими от ран у немцев считались только те, кто умер в течение трёх дней, остальные лукаво относились к умершим от «не связанных с войной причин»:
Кроме того, огромные потери в войне против СССР понесла не только Германия, но и её многочисленные союзники и сателлиты. 22 июня 1941 года под знаменами гитлеровского рейха на СССР обрушилась военная и экономическая мощь практически ВСЕЙ континентальной Европы. К тому времени Германия контролировала или патронировала территорию в 3 млн. кв. км, на которой проживало около 290 млн. человек. Численность населения в СССР в 1940 году составляла 194 млн. человек. Но к осени 1942 году СССР потерял территорию, на которой проживало более 80 миллионов человек:
Таким образом, на пике своего могущества гитлеровцы контролировали территорию с численностью населения примерно в 370 млн. человек. В это же время, на не занятой врагом части СССР проживало не более 115 млн. человек:
Союзники Германии (Венгрия, Италия, Румыния и Финляндия) на советско-германском фронте потеряли безвозвратно 1 725 800 человек. Кроме того, на стороне Германии в войне принимали участие различные иностранные и добровольческие формирования: безвозвратные потери испанской и словацкой дивизий, французов, бельгийцев и фламандцев, РОА, ОУН, прибалтийских и мусульманских эсэсовских и полицейских формирований составили около 230 тыс. человек убитыми.
Таким образом, людские потери Германии и ее союзников в боевых действиях против СССР составили 8 672 500 человек. При этом из 2,4 млн немецких военнопленных, 1939 тыс. человек вернулось в Германию, то есть в плену умерло 450,6 тыс. немцев. Отсюда выходит, что на фронте погибло 8,2 млн военнослужащих гитлеровской коалиции:
Если бы мы убили такое же количество немецких военнопленных, как немцы убили наших, то немецкие потери в войне более чем на 2 млн. человек превысили бы потери Красной Армии:
Если бы в немецком плену не было убито и заморено голодом в 5 раз больше советских военнопленных, чем немцев в советских лагерях, если бы в СССР возвратилось не 1 млн. 836 тысяч человек, а, скажем, на 2 млн. человек больше, т.е. 3 млн. 836 тыс. человек, то картина с демографическими потерями советских войск изменилась бы радикально и составила бы 6 млн. 744,5 тыс. человек, а не 8 млн. 744,5 тыс. И тогда эти потери СССР были бы ниже таких же потерь нацистов с их союзниками.
Парадоксальный факт: в число потерь вооружённых сил Германии не включены воевавшие на её стороне советские предатели – Русская освободительная армия генерала Власова(РОА), Отдельный русский корпус генерала Скородумова, сформированный из бывших белогвардейцев, 15-й казачий корпус генерала фон Панвица, русский пехотный корпус генерала Штейфона, объединения украинских националистов под руководством Бандеры. Более того, эти предатели (500 тысяч человек), воевавшие против СССР, уничтожавшие военнослужащих и мирных граждан, входят в число безвозвратных потерь… СССР(!)
С учётом всех названных «если бы» безвозвратные потери германской армии и других вооружённых сил в действительности значительно больше тех, о которых знает мир. Во всяком случае, они выше потерь Красной армии
Общие потери населения:
Далеко не все из тех 26 млн человек, которых наша страна оплакивает, погибли за её свободу и независимость. Многие сотни тысяч воевали на стороне противника. Например, количество прибалтов, воевавших на стороне гитлеровской Германии, было почти таким же, как и количество прибалтов, воевавших на стороне СССР. Но в наши потери записаны и те и другие.
Еще пример: накануне Великой Отечественной войны к СССР была присоединена Бессарабия. После оккупации в 1941 году Бессарабии румынскими войсками советские граждане с этой территории были призваны в румынскую армию. Вместе с немцами, итальянцами и венграми эти румынские солдаты дошли до Сталинграда и там многие из них погибли. Сейчас они записаны в советские демографические потери.
Если считать так, как считаем мы, то Германия, по идее, все австрийские потери должна зачислить себе. Но нет – австрийские демографические потери считаются как австрийские, а германские – как германские. Каждая по отдельности.
И так демографические потери считают не только немцы, но и другие крупнейшие участники второй мировой войны. Например, Япония не считает своими потери Маньчжоу-Го (созданное японцами марионеточное государство на территории Китая), Внутренней Монголии и даже Кореи. Хотя Корея была японской колонией.
Италия не считает своими потерями потери Албании, Ливии и Эфиопии, Англия не считает своими потерями гибель людей в Индии, Франция – в Индокитае, а Нидерланды – в Индонезии.
Если бы все государства считали свои потери так же, как Советский Союз и Россия, то демографические потери, например, Нидерландов «подпрыгнули» бы с каких-то 200 тысяч человек аж до 4 млн с гаком. И в этом случае Нидерланды стали бы государством, которое понесло одни из самых крупных демографических потерь в мире.
Особенно не повезло бы Германии. Сейчас потери Германии исчисляются в границах Веймарской республики. Что примерно также, как если бы потери СССР во второй мировой войне считались в границах Московского княжества. Если же посчитать потери всего населения Третьего рейха, включая рейхкомиссариаты и протектораты, то выяснится, что демографические потери Германии почти равны потерям СССР.
20:21 03.05.2016
Обычно зовут "ау, укры!", а в этой теме, похоже, надо звать "ау, запереносы!.."
20:50 03.05.2016
Бесполезно... русофобы всё равно будут орать про завалили трупами...
03:15 04.05.2016
Интересная версия. К сожалению, полностью доказать ее точность будет нелегко
06:30 04.05.2016
midnight2205 (midnight2205) писал(а) в ответ на :
> Интересная версия.
А шо, есть другие?
11:23 04.05.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> 8 миллионов 866 тысяч 400 человек — цифра, которая была получена благодаря многолетнему исследованию архивов»,
Вот интересно, то восемь, то двадцать восемь... А что из того и другого следует, кроме того, что кому-то подарен очередной тыщщапервый аргумент для бессмысленного писькомерства в интернете?
И ещё - куда девать те двадцать миллионов, которые таки раньше, уже лет как тридцать пять, считались жертвами ВОВ? Они теперь будут погибшими от падения с сарая?
11:31 04.05.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> Вот интересно, то восемь, то двадцать восемь...
Потери именно армии и др военизированных формирований и раньше оценивались в 8 с лишним миллионов. 20 - это общие, 27 - вообще демографические, насколько я помню, т.е. теоретические, а не реальные. Наверное цифра 20 млн, которую публиковали именно после войны, а не через десятки лет, и есть более достоверная.
11:31 04.05.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> И ещё - куда девать те двадцать миллионов, которые таки раньше, уже лет как тридцать пять, считались жертвами ВОВ? Они теперь будут погибшими от падения с сарая?
Он подчеркнул, что в это число входят боевые потери, погибшие в плену, пропавшие.
11:38 04.05.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> > Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И ещё - куда девать те двадцать миллионов, которые таки раньше, уже лет как тридцать пять, считались жертвами ВОВ? Они теперь будут погибшими от падения с сарая?
> > Он подчеркнул, что в это число входят боевые потери, погибшие в плену, пропавшие.
Понятно... очередная игра цифрами в угоду модным пропагандистским трендам...
Надо показать колоссальность потерь - кушайте двадцать восемь...надо показать, как мы лихо "дали пасасать" - хавайте восемь...
А потом возня с тем, за кого считать еврея-партизана, который после ранения попал в плен на территории белостокского выступа, и умер в концлагере до того как на него должным образом оформили бумаги...
И по итогам -обвинение в шулерстве с обеих сторон, и жертвы отходят на второй план, а на первом остаётся бессмысленный интернет-срач.
11:39 04.05.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> а на первом остаётся бессмысленный интернет-срач
Тогда фигле лезешь? Или ты один весь в белом?
11:57 04.05.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> > Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а на первом остаётся бессмысленный интернет-срач
>Тогда фигле лезешь? Или ты один весь в белом?
А куда это я "лезу"? По мне так это очередные переоценщики потерь "лезут". Чтобы потными ручонками загрести какой-нибудь очередной гешефт вроде интервью по телеку или гонорара за книжку. Или выполнить "к дате" заказ агитпропа.
Почему, скажем, устроить опрос о том, не было ли целесообразно сдать Ленинград - это поругание сакральности. А жонглировать цифрами человеческих смертей ради удовлетворения текущих пропагандистских амбиций - это здорово патриотично?
11:59 04.05.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> А куда это я "лезу"?
В т.н. срач.
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> По мне так это очередные переоценщики потерь "лезут".
"Переоценщики" отделяют мух от котлет. Ты - пытаешься смешать обратно.
> "Переоценщики" отделяют мух от котлет. Ты - пытаешься смешать обратно.
> > >
Меня вполне устраивала та ситуация, которая была в те дни, когда я в числе школьников шел на линейку к памятнику. И ветераны были живые ,в уме и силе. И никто тверков не танцевал у вечного огня - даже в ум не приходило. И -замечу-не нужно было устраивать мегапарадов каждый год.
