>>> >>> oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> Ну скажем так. Ельцина обвинять в развале СССР неумно. и эта деклорация 1990 года в реале показала, РСФСР действительно была зависима от всех этих республик-прихлебате лей. Время все расставило на свои места. а убивать СССР начал подлюка хрущ плешивый. А вина картавого только в том, что он вместе с троцким разделил весь русский народ на национальности. И это оазалось реальной миной замедленного действия, но огромной разрушительной силы. Только сильный хозяин страны мог справится с этой проблемой. но ведь после 1953 года страной правили политические карлики но с огромным самомнением. Ну так что взять то от украинцев? >>> >>> Ленин смог сохранить страну которая доведённая царским режимом разваливалась на куски, а вот Ельцину это не удалось. quoted3
>>
>>
>> опять же,на момент создания СССР Ленин уже тяжело болел. >> это сложный и спорный вопрос. quoted2
> > Даже если так, тем более грешно больного чела обвинять quoted1
>>> >>> Ivan2016ll 34158 (34158) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>> >>>>> и прошу не забывать что ещё до Беловежской пущи, т.е. до 08.12.1991 года 11 республик СССР заявили о своём выходе из состава СССР. >>>>> >>>>> к ЕБН можно относиться по разному, но вменять ему в вину развал СССР это явно перебор. >>>> >>>> Обвинять Ленина это нормально? >>> >>> >>> я не воспринимаю то что было сказано в адрес Ленина как упрёк в развале СССР.
>>> сказано было о другом.
>>> о том, что государство выстроенное по национальному признаку из самостоятельных национальных государств не совсем устойчиво в своей целостности. >>> что в итоге и подтвердилось самой историей. quoted3
>> >> Развал РИ начался по той же причине, Ленин вынужден был пойти на уступки с соэдаьь нац.республики чтобы удержать их в составе нового государства ссср quoted2
> > > я это понимаю прекрасно. > и понимаю что у Ленина другого пути просто не было, как не было ни сил, ни денег, ни возможностей... > он исходил из ситуации.
> так же можно сказать и о ЕБН. > он исходил из той ситуации, что РСФСР был кошельком как минимум для 13 союзных республик СССР и с этим нужно было что-то делать ибо уж слишком уже явно была разница между тем как живут люди в России и как живут люди в других республиках. > ведь в 80-х когда те же Украина, Белоруссия, Молдова, прибалтийские республики уже были более чем на 90% газифицированны, в Московской области ещё были деревни в которых были проблемы с электроснабжением, а что уже было говорить о Сибири и Дальнем Востоке. quoted1
Только так можно было удерживать народы в СССР или силой или деньгами
Нищие народы начинают ненавидеть метрополию и пытаются из неё выйти
>>> >>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Ivan2016ll 34158 (34158) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>> >>>>>> и прошу не забывать что ещё до Беловежской пущи, т.е. до 08.12.1991 года 11 республик СССР заявили о своём выходе из состава СССР. >>>>>> >>>>>> к ЕБН можно относиться по разному, но вменять ему в вину развал СССР это явно перебор. >>>>> >>>>> Обвинять Ленина это нормально? >>>> >>>> >>>> я не воспринимаю то что было сказано в адрес Ленина как упрёк в развале СССР. >>>> сказано было о другом. >>>> о том, что государство выстроенное по национальному признаку из самостоятельных национальных государств не совсем устойчиво в своей целостности.
>>>> что в итоге и подтвердилось самой историей. >>> >>> Развал РИ начался по той же причине, Ленин вынужден был пойти на уступки с соэдаьь нац.республики чтобы удержать их в составе нового государства ссср quoted3
>> >> >> я это понимаю прекрасно. >> и понимаю что у Ленина другого пути просто не было, как не было ни сил, ни денег, ни возможностей... >> он исходил из ситуации.
>> так же можно сказать и о ЕБН. >> он исходил из той ситуации, что РСФСР был кошельком как минимум для 13 союзных республик СССР и с этим нужно было что-то делать ибо уж слишком уже явно была разница между тем как живут люди в России и как живут люди в других республиках. >> ведь в 80-х когда те же Украина, Белоруссия, Молдова, прибалтийские республики уже были более чем на 90% газифицированны, в Московской области ещё были деревни в которых были проблемы с электроснабжением, а что уже было говорить о Сибири и Дальнем Востоке. quoted2
>
> Только так можно было удерживать народы в СССР или силой или деньгами > > Нищие народы начинают ненавидеть метрополию и пытаются из неё выйти quoted1
я бы не стал утверждать что ГрССР, МССР, ЭССР, ЛатССР, ЛитССР, УССР были нищими, особенно если сравнивать их с РСФСР, за счёт которой они постоянно финансово подпитывались, что и позволяло им жить не совсем по средствам. кстати, похожая ситуация сегодня складывается и в ЕС, когда на 3-х с плошкой смотрят несколько десятков с ложкой.
>>> >>> Ivan2016ll 34158 (34158) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Ivan2016ll 34158 (34158) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>> >>>>>>> и прошу не забывать что ещё до Беловежской пущи, т.е. до 08.12.1991 года 11 республик СССР заявили о своём выходе из состава СССР. >>>>>>> >>>>>>> к ЕБН можно относиться по разному, но вменять ему в вину развал СССР это явно перебор. >>>>>> >>>>>> Обвинять Ленина это нормально? >>>>> >>>>> >>>>> я не воспринимаю то что было сказано в адрес Ленина как упрёк в развале СССР. >>>>> сказано было о другом. >>>>> о том, что государство выстроенное по национальному признаку из самостоятельных национальных государств не совсем устойчиво в своей целостности. >>>>> что в итоге и подтвердилось самой историей. >>>> >>>> Развал РИ начался по той же причине, Ленин вынужден был пойти на уступки с соэдаьь нац.республики чтобы удержать их в составе нового государства ссср >>> >>> >>> я это понимаю прекрасно. >>> и понимаю что у Ленина другого пути просто не было, как не было ни сил, ни денег, ни возможностей... >>> он исходил из ситуации.
>>> так же можно сказать и о ЕБН. >>> он исходил из той ситуации, что РСФСР был кошельком как минимум для 13 союзных республик СССР и с этим нужно было что-то делать ибо уж слишком уже явно была разница между тем как живут люди в России и как живут люди в других республиках. >>> ведь в 80-х когда те же Украина, Белоруссия, Молдова, прибалтийские республики уже были более чем на 90% газифицированны, в Московской области ещё были деревни в которых были проблемы с электроснабжением, а что уже было говорить о Сибири и Дальнем Востоке. quoted3
>>
>> Только так можно было удерживать народы в СССР или силой или деньгами >> >> Нищие народы начинают ненавидеть метрополию и пытаются из неё выйти quoted2
>
> > я бы не стал утверждать что ГрССР, МССР, ЭССР, ЛатССР, ЛитССР, УССР были нищими, особенно если сравнивать их с РСФСР, за счёт которой они постоянно финансово подпитывались, что и позволяло им жить не совсем по средствам. > кстати, похожая ситуация сегодня складывается и в ЕС, когда на 3-х с плошкой смотрят несколько десятков с ложкой. quoted1
Последние годы Горбачевский реформ ухудшили жизнь граждан по сравнению с тем что было в 70х
>> я бы не стал утверждать что ГрССР, МССР, ЭССР, ЛатССР, ЛитССР, УССР были нищими, особенно если сравнивать их с РСФСР, за счёт которой они постоянно финансово подпитывались, что и позволяло им жить не совсем по средствам. >> кстати, похожая ситуация сегодня складывается и в ЕС, когда на 3-х с плошкой смотрят несколько десятков с ложкой. quoted2
> > Последние годы Горбачевский реформ ухудшили жизнь граждан по сравнению с тем что было в 70х quoted1
но это уже был 1989 год, на тот момент уже 4 республики заявили о своём суверенитете и при этом продолжали получать доп финансирование из союзного бюджета.
Ivan2016ll 34158 (34158) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы видимо были ребёнком и незнали что дошло до талонов на еду, quoted1
Дошло до талонов где? А москве дошло в 1990 году на сахар, водку и курёху. а во многих регионах подобные талоны с середины семидесятых появились. и главное. прежде чем фуйню начать говорить, зайдите в мой профиль.
> oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Ну скажем так. Ельцина обвинять в развале СССР неумно. и эта деклорация 1990 года в реале показала, РСФСР действительно была зависима от всех этих республик-прихлебате лей. Время все расставило на свои места. а убивать СССР начал подлюка хрущ плешивый. А вина картавого только в том, что он вместе с троцким разделил весь русский народ на национальности. И это оазалось реальной миной замедленного действия, но огромной разрушительной силы. Только сильный хозяин страны мог справится с этой проблемой. но ведь после 1953 года страной правили политические карлики но с огромным самомнением. Ну так что взять то от украинцев? quoted2
> > Ленин смог сохранить страну которая доведённая царским режимом разваливалась на куски, а вот Ельцину это не удалось. quoted1
А что при царском режиме отвалилось? Мне казалось благодаря ленину от нас варшавская волость, финская, прибалтийские райончики ушли. Опять же, за каким то украину создал, из русских областей. Не так?
Захожу в пояснения из далека... так как всё едино: и прошлое, и настоящее, и будущее. 1 138 лет назад Ф.М.Достоявский писал в "Записках писателя"... Ключевая фраза: "... Предвидится страшная, колоссальная, стихийная революция, которая потрясёт все царства мира с изменением лика мира сего. Но для этого потребуется сто миллионов голов. Весь мир будет залит реками крови."
Полный отрывок текста под спойлером (выделено мной):
> Революция жи.. (раскрыть)
“...Революция ж/довская должна начаться с атеизма, так как евреям надо низложить ту веру, ту религию, из которой вышли нравственные основания, сделавшие Россию и святой и великой!” “Безбожный анархизм близок: наши дети увидят его... Интернационал распорядился, чтобы еврейская революция началась в России... Она и начинается, ибо нет у нас против неё надёжного отпора — ни в управлении, ни в обществе. Бунт начнётся с атеизма и грабежа всех богатств, начнут разлагать религию, разрушать храмы и превращать их в казармы, в стойла, зальют мир кровью и потом сами испугаются. Евреи сгубят Россию и станут во главе анархии. Ж/д и его кагал — это заговор против русских. Предвидится страшная, колоссальная, стихийная революция, которая потрясёт все царства мира с изменением лика мира сего. Но для этого потребуется сто миллионов голов. Весь мир будет залит реками крови”. Источник. (Достоевский Ф. М. Дневник писателя. / Сост., комментарии А. В. Белов / Отв. ред. О. А. Платонов. — М.: Институт русской цивилизации, 2010. — 880 с.).