Слушал ролик с 40-й минуты. Сделал заключение -ведущий -дебил.
13:15 29.02.2016
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Выбраковка "поддельных фактов" из общего массива ТХ "историками" НЕ ВЕДЁТСЯ ПРИНЦИПИАЛЬНО.
Это Фоменко так сказал? Разве что.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Какой надо руководствоваться "логикой", чтобы собранную из СМЕСИ реальных и ЗАВЕДОМО поддельных фактов конструкцию - именовать "историей"?
Фоменковской!
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Молодой-неопытный "историк" попросту ВЕРИТ старым-опытным "историкам" (своим "научным руководителям") - оттого и не сомневается ни секунды, описывая в своих трудах ЗАВЕДОМУЮ чепуху типа "города кочевников"
Опять: город реально существует, кому и зачем верить на слово?
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> "покупка Римом зерна у кочевых племён", "осадные катапульты", "медный таран биремы", "стотысячное войско Древней Греции", "монголо-татарское иго"...
Кто сказал "верит"? Молодой историк именно ОСПАРИВАЕТ мнение старых-опытных, иначе ему и заняться-то нечем.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Просто раньше (до появления информационных СЕТЕЙ) человек, нашедший у "традиционных историков" очередной АНАХРОНИЗМ - не имел возможности поставить в известность о своей находке сразу ВСЁ общество...
По Фоменко - человек не имел возможности найти не-анахронизм (история-то придумана!), и поэтому находок не было вообще.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Власть решила эту проблему просто и изяЧно: "писюльки, не соответствующие официально одобренной скалигеровской хронологии считать несуществующими - и, ежели уничтожить оные по каким-либо причинам невозможно, публике не демонстрировать ни при каких обстоятельствах!"
Европейская власть решила за японцев, по её представлению живших где-то сразу за пёсьеглавцами, или за жителей Тимбукту, который "агенты скалигеровского заговора" искали до конца XIX века? А чья была, собственно, европейская власть? Скалигер абсолютным монархом был, или в Европе вечно грызлись французы с англичанами, немцы с турками, шведы с русскими, католики с гугенотами, и договориться со всеми сразу не было никакой возможности? Более того, случись какой заговор - противник всенепременно огласил бы его, чисто из идеологических соображений.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Кстати: наличие Империи в данное время на данной территории - вовсе не означает автоматического отсутствия в это же время на имперской территории произвольного количества кочевых племён. > По территории Российской Империи, к примеру, кочевали многочисленные туркмены и казахи, буряты и эвенки (и ещё порядка 170 мелких кочевых народцев) - что совершенно не мешало всем другим странам признавать Россию именно ИМПЕРИЕЙ.
И что совершенно не мешает и сейчас на той территории найти следы именно той империи, тогда как в Монголии наблюдаются следы совсем другой.
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Но факт существования фальшивых денег - веский повод для продумывания НАДЁЖНОЙ МЕТОДИКИ РАСПОЗНАВАНИЯ фальшивых/настоящих денег, не так ли?
Не-е, эт не по-фоменковски! Идеологически правильно - отдать все деньги без распознания своему гуру, получить взамен рулон туалетной бумаги, и бегать убеждать окружающих, что ничего другого не существует.
13:24 29.02.2016
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Так никто не называет французов и немцев - что было нашествие кочевников европейских.
Здрасьте! Их предки пришли в Европу именно кочевниками, и именно в Европе перестали ими быть.
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Написал что его возраст больше на 2000 лет.
Что Вы всё "написал" да "написал"... От того, что о саркофаге написано, он сам собой изменился? Нет. Всё так же наличествует. А фоменковская "история" его существования не допускает вообще, что бы кто о нём ни писал.
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Это вопрос к христианам.
...мусульманам, иудеям, фоменковцам...
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Дофига человек считают истиной и нормой и ТХ и атеизм и монархию Романовых - это вовсе не доказательство чего-либо. Просто они так считают.
Правильно. Поэтому давайте-ка апеллировать к фактам, а не к авторитетам.
19:26 29.02.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так никто не называет французов и немцев - что было нашествие кочевников европейских.
>Здрасьте! Их предки пришли в Европу именно кочевниками, и именно в Европе перестали ими быть.
Почему тогда Европейцев нападающих на Россию не называют кочевниками, а монгол, которые строили крутые города, называют?!
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Написал что его возраст больше на 2000 лет.
>Что Вы всё "написал" да "написал"... От того, что о саркофаге написано, он сам собой изменился? Нет. Всё так же наличествует. А фоменковская "история" его существования не допускает вообще, что бы кто о нём ни писал.
Именно. От того, что о нем напишет ТХ - саркофаг не изменится. Фоменковская история учит, что ВСЁ материальное историческое наследие возрастом не больше 1000 лет.
О древних писульках: - Ты отрицаешь представленные Фоменко писульки древности (этрусские тексты читаемые на русском, сотни карт Тартарии, описание Тартарии, и т.п) - Фоменковцы отрицают писульки ТИ.
19:33 29.02.2016
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Почему тогда Европейцев нападающих на Россию не называют кочевниками, а монгол, которые строили крутые города, называют?!
НападаВШИХ? Так монголы тоже не на Россию нападали, не было ещё России. А называют каждого как положено.
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Фоменковская история учит, что ВСЁ материальное историческое наследие возрастом не больше 1000 лет.
Ага. И что до неё нифига никого, способного на саркофаг, не было. А последние 1000 лет там арабы были, саркофагами не увлекающиеся. Вопрос: неужто враги подбросили?
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> - Ты отрицаешь представленные Фоменко писульки древности (этрусские тексты читаемые на русском, сотни карт Тартарии, описание Тартарии, и т.п)
Этрусские надписи читаются на эскимосском. Соответственно, и на картах - Великая Эскимосия. Чем такая теория хуже фоменковской?
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> - Фоменковцы отрицают писульки ТИ.
От этого те писульки никуда не исчезают.
19:49 29.02.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Власть решила эту проблему просто и изяЧно: "писюльки, не соответствующие официально одобренной скалигеровской хронологии считать несуществующими - и, ежели уничтожить оные по каким-либо причинам невозможно, публике не демонстрировать ни при каких обстоятельствах!"
>Европейская власть решила за японцев, по её представлению живших где-то сразу за пёсьеглавцами, или за жителей Тимбукту, который "агенты скалигеровского заговора" искали до конца XIX века? А чья была, собственно, европейская власть? Скалигер абсолютным монархом был, или в Европе вечно грызлись французы с англичанами, немцы с турками, шведы с русскими, католики с гугенотами, и договориться со всеми сразу не было никакой возможности? Более того, случись какой заговор - противник всенепременно огласил бы его, чисто из идеологических соображений.
-Одни страны будут говорить как было, другие врать по новому. В те дремучие времена через время - хрен знает кто говорит правду, кто врет. Убедительнее сильнее оказались государства со Скалигеровской историей. - Сейчас про настоящее Запад врет, и ему пофиг, что Россия говорит что это не так. - Украина 30 лет назад говорила за СССР, русский мир, социализм, против кап. Запада. Сейчас так же как Запад. - Япония допустим была заселена, так же мало как русские территории рядом с ней. Запад впарил ей историю как сейчас Порошенко. - Найденные непонятные противоречащие ТХ писульки будут отправлены в хранилище. А о которых станет известно приверженцы ТИ в них не поверят, как ты не веришь например в карты Великой Тартарии.
ЗЫ. Всегда воевали друг с другом это по ТИ. А как было на самом деле...
20:00 29.02.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему тогда Европейцев нападающих на Россию не называют кочевниками, а монгол, которые строили крутые города, называют?!
>НападаВШИХ? Так монголы тоже не на Россию нападали, не было ещё России. > А называют каждого как положено.
Именно: Строивших такие города Европейцев называют как положено. И не строивших такие города монголов называют как положено - кочевниками.
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Фоменковская история учит, что ВСЁ материальное историческое наследие возрастом не больше 1000 лет.
>Ага. И что до неё нифига никого, способного на саркофаг, не было. А последние 1000 лет там арабы были, саркофагами не увлекающиеся. Вопрос: неужто враги подбросили?
Это по Скалигеровской теории там были только арабы.
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> - Ты отрицаешь представленные Фоменко писульки древности (этрусские тексты читаемые на русском, сотни карт Тартарии, описание Тартарии, и т.п)
>Этрусские надписи читаются на эскимосском. Соответственно, и на картах - Великая Эскимосия. Чем такая теория хуже фоменковской?
Ничем не хуже Монгольской империи с её писаниями и картами...
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> - Фоменковцы отрицают писульки ТИ.
>От этого те писульки никуда не исчезают.
От того что ТИ отрицает писульки представленные Фоменко, они ни куда не исчезают.
20:26 29.02.2016
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Строивших такие города Европейцев называют как положено.
Строивших города европейцев называют европейцами, строивших города азиатов называют азиатами, что не так?
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> И не строивших такие города монголов называют как положено - кочевниками.
Пятый раз: город послал аллах?
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Это по Скалигеровской теории там были только арабы.
Так предъявите альтернативу. Что по этому поводу говорит Фоменко? Может, он и иероглифы по-русски читает?
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Ничем не хуже Монгольской империи с её писаниями и картами...
Гораздо хуже. От монгольской сохранились и материальная культура, и перекрёстно подтверждённые источники, и, собснно, сами монголы. От эскимосско-тартарской-русь-орды - не сохранилось ничего.
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> От того что ТИ отрицает писульки представленные Фоменко, они ни куда не исчезают.
Фоменко не предоставлял никаких писулек. Их у него тупо нету.
20:54 29.02.2016
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> -Одни страны будут говорить как было, другие врать по новому. В те дремучие времена через время - хрен знает кто говорит правду, кто врет. Убедительнее сильнее оказались государства со Скалигеровской историей. > - Сейчас про настоящее Запад врет, и ему пофиг, что Россия говорит что это не так. > - Украина 30 лет назад говорила за СССР, русский мир, социализм, против кап. Запада. Сейчас так же как Запад.
Дальше-то что? Это этого потока сознания на Украине золотые саркофаги закопались? Или руины эскимосских городов нашлись?
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> - Япония допустим была заселена, так же мало как русские территории рядом с ней. Запад впарил ей историю как сейчас Порошенко.
"Впаривание истории Порошенко" пока породило анекдоты о древних украх, но никак не памятники, культуры и перекрёстные источники. Опять же, это отнюдь не тайная операция, публика в курсе. Когда, кто, как делал подобное в Японии?
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> - Найденные непонятные противоречащие ТХ писульки будут отправлены в хранилище.
Это мы слышали. Откуда взялись остальные - не противоречащие? Их все подделал Скалигер, и ездил закапывал-разбрасывал-подкидывал по всему глобусу?
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Строивших такие города Европейцев называют как положено.
>Строивших города европейцев называют европейцами, строивших города азиатов называют азиатами, что не так? > > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И не строивших такие города монголов называют как положено - кочевниками.
>Пятый раз: город послал аллах? > > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это по Скалигеровской теории там были только арабы.
>Так предъявите альтернативу. Что по этому поводу говорит Фоменко? Может, он и иероглифы по-русски читает? >
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ничем не хуже Монгольской империи с её писаниями и картами...
>Гораздо хуже. От монгольской сохранились и материальная культура, и перекрёстно подтверждённые источники, и, собснно, сами монголы. От эскимосско-тартарской-русь-орды - не сохранилось ничего. > > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> От того что ТИ отрицает писульки представленные Фоменко, они ни куда не исчезают.
>Фоменко не предоставлял никаких писулек. Их у него тупо нету.
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> -Одни страны будут говорить как было, другие врать по новому. В те дремучие времена через время - хрен знает кто говорит правду, кто врет. Убедительнее сильнее оказались государства со Скалигеровской историей. >> - Сейчас про настоящее Запад врет, и ему пофиг, что Россия говорит что это не так. >> - Украина 30 лет назад говорила за СССР, русский мир, социализм, против кап. Запада. Сейчас так же как Запад.
>Дальше-то что? Это этого потока сознания на Украине золотые саркофаги закопались? Или руины эскимосских городов нашлись? >
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> - Япония допустим была заселена, так же мало как русские территории рядом с ней. Запад впарил ей историю как сейчас Порошенко.
>"Впаривание истории Порошенко" пока породило анекдоты о древних украх, но никак не памятники, культуры и перекрёстные источники. Опять же, это отнюдь не тайная операция, публика в курсе. Когда, кто, как делал подобное в Японии? > > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> - Найденные непонятные противоречащие ТХ писульки будут отправлены в хранилище.
>Это мы слышали. Откуда взялись остальные - не противоречащие? Их все подделал Скалигер, и ездил закапывал-разбрасывал-подкидывал по всему глобусу?
- Подделки или неправильное толкование. Откуда взялись противоречащие? - ТХ врет потому что остались русские и европейские города и саркофаг - Про Порошенко я имел ввиду, не про историю, а что он говорит и делает по указке Запада. Такой же японский "Порошенко" сделал японскую историю по указанию Запада. - Фоменко в своих книгах предоставляет писульки. Например как Путин передает европейские карты Великой Тартарии.
ЗЫ. В ярославском музее стояли уникальные древние каменные кресты, на которых имена были написаны например не Иоанн, а Иван. Фоменко их подробно описал в своей книге, и объяснил, что это подтверждает то, что в то время писали имена по старому, а не по реформенному как учит ТИ, и летописи тех времен с реформенными именами - подделка.
В комментариях один писал, что решил сам посмотреть на них. Пришел в музей, а их там нет, сказали что убрали без объяснения причины, и не пустили в склад на них посмотреть.
09:47 02.03.2016
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> - Подделки или неправильное толкование. Откуда взялись противоречащие?
Вы дискутируете или проповедуете? Если первое - извольте не строить из себя прокурора, а отвечать на конкретные вопросы.
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> - ТХ врет потому что остались русские и европейские города и саркофаг
Как я понимаю, фоменковщина-таки не в состоянии объяснить саркофаг, и поэтому идут тупые выкрики?
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> - Про Порошенко я имел ввиду, не про историю, а что он говорит и делает по указке Запада. Такой же японский "Порошенко" сделал японскую историю по указанию Запада.
...а потом - тоже по указанию запада - переделывалась уже история переделывателя, и так до бесконечности, точнее по сей день. Ведь ни одной фамилии переделывателей не сохранилось, а это однозначно очередной заговор.
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> - Фоменко в своих книгах предоставляет писульки.
У Фоменко нет книг. Все его книги - это подделки по указанию запада.
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> ЗЫ. В ярославском музее стояли уникальные древние каменные кресты, на которых имена были написаны например не Иоанн, а Иван. Фоменко их подробно описал в своей книге, и объяснил, что это подтверждает то, что в то время писали имена по старому, а не по реформенному как учит ТИ, и летописи тех времен с реформенными именами - подделка. > > В комментариях один писал, что решил сам посмотреть на них. Пришел в музей, а их там нет, сказали что убрали без объяснения причины, и не пустили в склад на них посмотреть.
О существовании фотоаппаратов фоменковцы не догадываются?
22:26 02.03.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> - Подделки или неправильное толкование. Откуда взялись противоречащие?
>Вы дискутируете или проповедуете? Если первое - извольте не строить из себя прокурора, а отвечать на конкретные вопросы. > > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> - ТХ врет потому что остались русские и европейские города и саркофаг
>Как я понимаю, фоменковщина-таки не в состоянии объяснить саркофаг, и поэтому идут тупые выкрики?
Конечно объясняет, иначе и смысла бы в его теории не было, только яне эксперт в НХ))). Ты пишешь что есть саркофаг потому НХ - ложь, а я наоборот
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> - Про Порошенко я имел ввиду, не про историю, а что он говорит и делает по указке Запада. Такой же японский "Порошенко" сделал японскую историю по указанию Запада.
>...а потом - тоже по указанию запада - переделывалась уже история переделывателя, и так до бесконечности, точнее по сей день. Ведь ни одной фамилии переделывателей не сохранилось, а это однозначно очередной заговор.
Думаешь через 500 лет люди будут знать имя того кто переврал, что это сербы напали на хороших албанцев?! История в древности - несколько книг диктатора. Если диктатор сочинит книгу что было 200 лет назад, не уж то через 150 лет после его смерти люди скажут:"неправду говорит Король, 350 лет назад были другие границы государства, и диктатор воевал в других землях"?!
Раньше вообще если злодей чего повелит, то все тут же будут это повторять и верить, кто против - быстро не будет существовать кто против.
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> - Фоменко в своих книгах предоставляет писульки.
>У Фоменко нет книг. Все его книги - это подделки по указанию запада.
докажи, а мы рассмотрим)
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ЗЫ. В ярославском музее стояли уникальные древние каменные кресты, на которых имена были написаны например не Иоанн, а Иван. Фоменко их подробно описал в своей книге, и объяснил, что это подтверждает то, что в то время писали имена по старому, а не по реформенному как учит ТИ, и летописи тех времен с реформенными именами - подделка. >> >> В комментариях один писал, что решил сам посмотреть на них. Пришел в музей, а их там нет, сказали что убрали без объяснения причины, и не пустили в склад на них посмотреть.
>О существовании фотоаппаратов фоменковцы не догадываются?
Так всё сфотографировано, показано и описано.
По ссылке после фото иконы с изображением куликовской битвы следуют фото крестов, и описано чем примечательны эти кресты.
05:31 03.03.2016
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Конечно объясняет, иначе и смысла бы в его теории не было, только яне эксперт в НХ))). Ты пишешь что есть саркофаг потому НХ - ложь, а я наоборот
Объясняет - объясняй. У тебя ни Древнего Египта не было, ни фараонов, вообще египтян не было. А саркофаг есть. Вопрос: откуда?
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Думаешь через 500 лет люди будут знать имя того кто переврал, что это сербы напали на хороших албанцев?!
Как всегда: где ответ на вопрос. За Вас никто думать не будет. Когда кто и по указанию какого запада переписывал (и перестраивал!) японскую историю?
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> История в древности - несколько книг диктатора.
У 99 (с лишним) процентов народов в древности вообще не было письменности. А история - есть.
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> докажи, а мы рассмотрим)
А Вы разве что-то доказали? Нет, только задекларировали. Так с чего Вам - можно, а мне нельзя?
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Так всё сфотографировано, показано и описано.
И шо тут? Фоменковцам пушка в руке померещилась? Хорошо хоть не дилдо.
09:13 03.03.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Конечно объясняет, иначе и смысла бы в его теории не было, только яне эксперт в НХ))). Ты пишешь что есть саркофаг потому НХ - ложь, а я наоборот
>Объясняет - объясняй. У тебя ни Древнего Египта не было, ни фараонов, вообще египтян не было. А саркофаг есть. Вопрос: откуда?
Всё было только не в то время как рассчитал Скалигер.
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Думаешь через 500 лет люди будут знать имя того кто переврал, что это сербы напали на хороших албанцев?!
>Как всегда: где ответ на вопрос. За Вас никто думать не будет. Когда кто и по указанию какого запада переписывал (и перестраивал!) японскую историю? > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> История в древности - несколько книг диктатора.
>У 99 (с лишним) процентов народов в древности вообще не было письменности. А история - есть. >
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> докажи, а мы рассмотрим)
>А Вы разве что-то доказали? Нет, только задекларировали. Так с чего Вам - можно, а мне нельзя? > > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так всё сфотографировано, показано и описано.
>И шо тут? Фоменковцам пушка в руке померещилась? Хорошо хоть не дилдо.
Причем тут пушка?! Там Фоменко разбирает изображения на иконах и религиозные тексты. Я же написал после фото икон следуют фотографии крестов с очень весомым, конструктивным объяснением.
Мы по кругу ходим. Притом я не эксперт по Фоменко, на вопросы не могу ответить. Тема не о НХ, а монгольской империи. Я привел видео где известный историк рассказывает о татаро-монголах. Сказать про него, что он нихрена не знает не весомее чем, что ТИ ложь. Дай видео или текст другого известного историка в котором говориться про монголов по другому, и мы рассмотрим
10:09 03.03.2016
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Всё было только не в то время как рассчитал Скалигер.
Эт ты супротив Фоменко идёшь. У него ВСЯ древняя история ВЫДУМАНА. С чего и пошёл сыр-бор.
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Там Фоменко разбирает изображения на иконах и религиозные тексты.
Ну. Именно про эти кресты написано, что ему в свитке почудилась пушка. А текстов на крестах и вовсе нету. Точнее, внизу что-то есть, да как раз это место сфотать позабыли.
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Мы по кругу ходим. Притом я не эксперт по Фоменко, на вопросы не могу ответить. Тема не о НХ, а монгольской империи. Я привел видео где известный историк рассказывает о татаро-монголах. Сказать про него, что он нихрена не знает не весомее чем, что ТИ ложь. Дай видео или текст другого известного историка в котором говориться про монголов по другому, и мы рассмотрим
