Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

КАК СОЗДАВАЛАСЬ КРАСНАЯ АРМИЯ.

knife
122 2905 23:39 04.02.2016
   Рейтинг темы: +3
  knife
knife


Сообщений: 23759
29.05.1918 был издан декрет "О принудительном наборе в Рабоче-Крестьянскую Красную армию".

==================================

Формулировка говорит о многом. Большевицкая власть не стесняясь называет вещи своими именами - что, кстати, величайшая редкость, но случается иногда и на старуху проруха. Не надо копаться в архивах, чтоб понять - власть не доверяет населению, а население считает её нелигитимной, в связи с чем набор в армию объявляется принудительным. Именно этой принудительностью и объясняется её гигантский размер - до 5,5 млн человек под конец гражданской войны. Тут есть повод возразить тем, кто восторженно говорит о всеобщей поддержке "большевиков".

Знаете ли вы, как набирал в своё войско людей Чингиз-Хан?
Сошлюсь на эссе Владимира Чивилихина "Память", второй том. Это советский писатель. Первый том он посвятил декабристам, где мимоходом заметил, что почти все они прошли через масонские ложи, а второй том он посвятил Православной России, где напрочь отсутствует коммунистический пафос.

Так вот, Чингиз-Хан тоже практиковал принудительный набор в армию - из числа порабощённых народов. Самих татар и монгол в войске Чингиз-Хана было не очень много. Если память не изменяет мне, они находились в основном на командных должностях.

Вы скажете: Красная Армия не разбегАлась. Отвечу - не разбегАлась, по тем же причинам, что и войско Чингиз-Хана - жесточайшая дисциплина, построенная на страхе. Если один воин провинился - казнили весь десяток, если десяток провинился - казнили сотню. Практика принудительного набора в армию существует и сейчас в разных странах. Принцип - пойдёшь с нами, или мы тебя убьём. Кто откажется?

Поэтому, имея принудительно набранное войско, Чингиз-Хан покорил пол-мира, известного на тот момент. Могу предположить, что "большевики" просто повторили опыт, имевший место быть ранее. Вот вам и "всенародная поддержка".


===================================

Цитата:

"Бесспорно, "большевикам" по части демагогии и популизма не было равных, но речи о массовой поддержке "большевиков" нет. По результатам выборов в Учредительное собрание "большевики" получили лишь 24% голосов, почти в два раза уступив эсерам. При этом даже на фронтах, с привлекательнейшим лозунгом "Долой войну!" большевики умудрились набрать всего 40% голосов. Эсеры, в свою очередь, в некоторых регионах получали по 85-90% голосов.

Еще аргументом против народной поддержки "большевиков" может служить более десятка массовых крестьянских восстаний, произошедших в период с 1918 по 1921 год, в которых участвовали целые регионы, десятки тысяч человек."

Цитата закончена.

===================================

КРОНШТАДТСКОЕ ВОССТАНИЕ 1921 г. - вооруженное выступление гарнизона военно-морской крепости Кронштадт и экипажей некоторых кораблей Балтийского флота 1—18 марта.

Восставшие выдвинули лозунги: "Советы — без коммунистов!", "Власть Советам, а не партиям!". Недовольные политикой "военного коммунизма", они потребовали проведения перевыборов Советов и изгнания из них большевиков, предоставления свободы слова, собраний и союзов всем партиям, освобождения из заключения членов социалистических партий, обеспечения свободы торговли, разрешения крестьянам свободно пользоваться землей и распоряжаться продуктами своего хозяйства, т. е. ликвидации продразверстки. Забастовками и демонстрациями кронштадтцев поддержали рабочие Петрограда.

ЦК РКП(б) и правительство во главе с В. И. Лениным приняли экстренные меры для ликвидации восстания. В Петрограде было введено осадное положение, восставших объявили мятежниками, с ними отказались вести переговоры. Полки Красной Армии, усиленные отрядами ВЧК и делегатами X съезда РКП(б), специально прибывшими из Москвы, штурмом взяли Кронштадт. 2,5 тыс. матросов было арестовано, более 1 тыс. убито и свыше 2 тыс. ранено. 6—8 тыс. эмигрировало в Финляндию.

Вот такая была "всенародная поддержка".
От военного коммунизма "большевикам" пришлось отказаться и провозгласить НЭП - Новая Экономическая политика.
Но в деньгонаживательстве нет ничего нового, НЭП это всего лишь разновидность капитализма.


==================================

Декрет ВЦИК от 29.05.1918 "О принудительном наборе в Рабоче-Крестьянскую Красную армию"

ВСЕРОССИЙСКИЙ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ
ДЕКРЕТ
от 29 мая 1918 года
О ПРИНУДИТЕЛЬНОМ НАБОРЕ В РАБОЧЕ-КРЕСТЬЯНСКУЮ КРАСНУЮ АРМИЮ
Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет Советов считает, что переход от добровольческой армии ко всеобщей мобилизации рабочих и беднейших крестьян повелительно диктуется всем положением страны, как для борьбы за хлеб, так и для отражения обнаглевшей на почве голода контр-революции, как внутренней, так и внешней.
Необходимо безотлагательно перейти к принудительному набору одного или нескольких возрастов. В виду сложности дела и трудности его одновременного проведения на всю территорию страны, представляется необходимым начать, с одной стороны, с наиболее угрожаемых областей, с другой стороны, с главных центров рабочего движения.
Исходя из вышеизложенного, Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет Советов постановляет предписать Народному Комиссариату по военным делам разработать в недельный срок для Москвы, Петрограда, Донской и Кубанской областей план осуществления принудительного набора в таких пределах и формах, которые в наименьшей мере нарушали бы ход производственной и общественной жизни означенных областей и городов.
Соответствующим Советским учреждениям предписывается принять самое энергичное и деятельное участие в работах военного комиссариата по исполнению возложенных на него задач.
Председатель Всероссийского
Центрального Исполнительного
Комитета Советов
Я.СВЕРДЛОВ
Секретарь
В.АВАНЕСОВ

Интересная здесь формулировка - "для отражения обнаглевшей на почве голода контр-революции".
На почве голода кто угодно взбунтуется!
А вот большевики обнаглели от "сладострастного похотения власти" - есть такой комплекс у людей, стремящихся её захватить.


==================================

Википедия.

К концу 1920 года численность РККА возросла до 5,5 млн чел. Это количество многократно превышало суммарную численность всех белых армий, вместе взятых. Так, деникинские Вооружённые силы Юга России на пике своей численности (октябрь 1919 года) возросли всего до 270 тыс. чел., адмирал Колчак сосредоточил на Восточном фронте силы до 500 тыс. чел. (май 1919 года).

Однако к этому времени руководство РКП(б) пришло к пониманию того, что истощённое затянувшейся войной население больше не может содержать разросшуюся военную машину. В декабре 1920 года Ленин В. И. санкционировал постепенную демобилизацию РККА. Окончательно она была завершена только в 1924 году; численность армии при этом дошла до 500 тыс. чел., то есть была уменьшена примерно в 10 раз.

==================================

Есть ещё один штрих.
Что такое ГСОВГ?
Это аббревиатура. Означает - ГРУППА СОВЕТСКИХ ОККУПАЦИОННЫХ ВОЙСК В ГЕРМАНИИ. Так были названы некоторые части Красной Армии в 1945 году. Приказ подписали Сталин и Антонов.
Потом ГСОВГ переименовали в ГРУППУ СОВЕТСКИХ ВОЙСК В ГЕРМАНИИ.
А раньше не могли додуматься назвать советские войска поприличнее?

Вот текст приказа:

Директива Ставки Верховного Главнокомандования командующему войсками 1-го Белорусского фронта о переименовании фронта в Группу советских оккупационных войск в Германии, 11095, 29 мая 1945 г., 03.30.

Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:
1.Переименовать с 24.00 10 июня 1-й Белорусский фронт в Группу советских оккупационных войск в Германии. Штаб Группы иметь в районе Берлина.
Командующего войсками 1-го Белорусского фронта маршала Жукова именовать главнокомандующим Группой советских оккупационных войск в Германии.
2.Группу советских оккупационных войск в Германии иметь в составе:
2-я уд. армия — 116 ск (86, 326, 321 сд), 108 ск (372, 90, 46 сд), 40 гв.ск (101 гв., 102 гв., 272 сд);
8-я гв. армия — 4 гв.ск (35 гв., 47 гв., 57 гв. сд), 28 гв. ск (79 гв., 39 гв., 88 гв. сд), 29 гв. ск (74 гв., 82 гв., 27 гв. сд);
5-я уд. армия — 26 гв.ск (89 гв., 94 гв., 266 сд), 32 ск (60 гв., 295, 416 сд), 9 ск (301, 230, 248 сд);
3-я уд. армия — 12 гв.ск (23 гв., 52 гв., 33 сд), 79 ск (150, 171, 207 сд), 7 ск (265, 364, 146 сд);
47-я армия — 129 ск (132, 143, 260 сд), 9 гв.ск (12 гв., 75 гв., 77 гв. сд), 125 ск (185, 60, 175 сд).
Артиллерия — упр. 3, 4 и 6 ак; 2, 5, 6, 12, 14, 18, 29, 22 ад прорыва;
4-я гв. пуш. арт. дивизия; 30 гв., 43 гв., 44 гв., 136, 81-я арм. пуш. арт-бригады; 2, 4 кабр; 3 гв., 4 гв., 8, 20, 40, 41, 38, 25, 39, 33, 45, 15, 19, 27, 44 ип-табр; 2 гв., 3 гв., 18, 24, 31, 64, 20, 32, 4 гв. зенад.
Конница — 2 гв. кк.
Танки — 1 гв. ТА (11 гв. тк, 9 тк, 8 гв. мк); 2 гв. ТА (9 гв. тк, 12 гв. тк, 1 мк); отд. — 1 гв. тк, 11 тк.
ВВС — 16 ВА — 3 иак (265, 278, 286 иад); 13 иак (193, 283, 282 иад); 1 гв. иак (3 гв., 4 гв., 240 иад); 6 шак (197, 198, 2 гв. шад); 9 шак (3 гв., 11 гв., 300 шад); 6 бак (326, 334, 113 бад); 3 бак (241, 301, 183 бад); 9 гв.нбад.
3. Войска оккупационной Группы дислоцировать на территории Германии, имея границами с запада — линию соприкосновения с войсками союзников, с востока — реки Одер и Нейсе (западная) и с юга — граница Чехословакии с Германией.
4. Сменить к 6.6.45 г. части 13 А 1-го Украинского фронта, расположенные на территории Германии.
5. Принять в состав Группы советских оккупационных войск в Германии от 2-го Белорусского фронта в районе Графсвельд, Росток, Виттенберг:
2-ю ударную армию — (в указанном составе) — к 5.6.45 г.;
70-ю армию — упр. 47, 114 ск; стр. дивизии — 1, 71, 136, 162, 369, 165, 160 — к 3.6.45 г.;
49-ю армию — упр. 70, 121 ск; стр. дивизии — 191, 380, 42, 139, 238, 385, 200, 330, 199 — к 3.6.45 г.
Отд. сд — 158, 346 — к 3.6.45 г.
1 гв.тк — к 3.6.45 г.
Армии принять со всеми армейскими частями усиления, тыловыми частями и учреждениями и наличными запасами.
6. Расформировать на месте и обратить на доукомплектование войск группы:
управления 47, 77, 80, 89, 25, 61, 91, 16, 38, 62, 70, 121, 114-го стр. корпусов;
Стрелк. дивизии — 71, 136, 162, 76, 82, 212, 356, 234, 23, 397, 311, 415, 328, 274, 370, 41, 134, 312, 4, 117, 247, 89, 95, 64, 323, 362, 222, 49, 339, 383, 191, 380, 42, 139, 238, 385, 200, 330, 199, 1, 369, 165, 169, 158, 346.
Всего: упр. ск — 13; сд — 45.
7. 1-ю польскую армию в составе двух пд оставить в оперативном подчинении главнокомандующего Группой советских оккупационных войск в Германии.
8. Днепровскую флотилию принять в оперативное подчинение главнокомандующего Группой советских оккупационных войск в Германии.
9. Указания о порядке вывода оставшихся армейских управлений и войск фронта будут даны Генштабом.
10. О ходе перегруппировки доносить ежедневно в оперсводках.
Ставка Верховного Главнокомандования
Сталин
Антонов

=================================

Надо было думать о будущем. Как сейчас связывается Армия-Освободительница с ГРУППОЙ СОВЕТСКИХ ОККУПАЦИОННЫХ ВОЙСК В ГЕРМАНИИ? Можно было предвидеть, как будут толковать подобные наименования в будущем?

Если трезво разобраться, то победив фашистскую военную машину, народ не получил избавления, а Европа вместо фашизма получила в нагрузку коммунистический режим.

=================================

Кстати, предлагаю Днём Защитника Отечества считать 9-е мая, а не 23 февраля. И деньги сэкономим, которые вы так любите.





-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Комментарий модератора: В данном случае тема размещена в разделе "Страницы истории", а значит анализ произошедших событий имеет место быть, хотя мне данный пост и не нравиться.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stakanoff
Stakanoff


Сообщений: 5007
00:32 05.02.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> разбегалась, по тем же причинам, что и войско Чингиз-Хана - жесточайшая дисциплина, построенная на страхе. Если один воин провинился - казнили весь десяток, если десяток провинился - казнили сотню. Практика принудительного набора в армию существует
quoted1
Децимация(казнь каждого десятого),согласно википедии , была применена Троцким , в боях за Казань ,когда 2-й Петроградский полк , самовольно покинул поле боя , то есть дезертировал в полном составе . По жребью был расстрелян каждый десятый(не 10 за одного).Других случаев не описано .За дезертирство, мародёрство , и др.воинские преступления , так же сурово наказывали , в условиях военного времени .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
00:45 05.02.2016
Stakanoff (Stakanoff) писал(а) в ответ на сообщение:
> Децимация(казнь каждого десятого),согласно википедии , была применена Троцким , в боях за Казань ,когда 2-й Петроградский полк , самовольно покинул поле боя , то есть дезертировал в полном составе . По жребью был расстрелян каждый десятый(не 10 за одного).Других случаев не описано .За дезертирство, мародёрство , и др.воинские преступления , так же сурово наказывали , в условиях военного времени .
quoted1

А знаете как на скотобойне делают? - слышал по радио - приводят стадо и на глазах у всех убивают вожака стада. После этого стадо само выстраивается в очередь. Так поступили с Императором - показательная казнь, по сути террористический акт, ритуальное убийство.

Затем не требовалось, может быть, очень часто повторять казни - держите в голове мысль о принципе скотобойни.

Хотя, если не зафиксировано, ещё не факт, что этого не было. Документы могли быть уничтожены, как в своё время уничтожили Ипатьевский дом, где была расстреляна царская семья. Ведь это был не просто исторический объект, это ещё и улика, и от неё избавились.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Константин2017
Константин2017


Сообщений: 22695
01:21 05.02.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> Большевицкая власть
quoted1
я просто угараю когда говорят "большевицкий"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  efrem
efrem


Сообщений: 1618
05:47 05.02.2016
Может не стоит ворошить.
Что было уже не изменить.
Надо дальше думать как быть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
20:51 06.02.2016
efrem (efrem) писал(а) в ответ на сообщение:
> Может не стоит ворошить.
> Что было уже не изменить.
> Надо дальше думать как быть.
quoted1

Сначала надо назвать вещи своими именами.
Потом восстановить идеологию нравственности, то есть восстановить фундамент, на котором можно что-то создавать. Без этого фундамента продолжать пытаться что-то делать - всё равно что строить здание на песке.
Нравится: Скорпион
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
20:55 06.02.2016
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на сообщение:
> Большевицкая власть
> я просто угараю когда говорят "большевицкий"
quoted1

Так просто короче писать.

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Creepster
russlandruberalles


Сообщений: 1061
21:01 06.02.2016
Нищих наскребли с помойки, дали в руки оружие и отправили воевать за партию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  W2q
SA97


Сообщений: 6734
21:03 06.02.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так поступили с Императором - показательная казнь, по сути террористический акт, ритуальное убийство.
quoted1
Не докажите! Вы даже не покажете ни одного фото его, его жены и детей с заключением экспертов, что на фото именно они.
Так что не надо сказок.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Константин2017
Константин2017


Сообщений: 22695
21:04 06.02.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Большевицкая власть
>> я просто угараю когда говорят "большевицкий"
quoted2
>
> Так просто короче писать.
quoted1
понятно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stakanoff
Stakanoff


Сообщений: 5007
21:13 06.02.2016
Creepster (russlandruberalles) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нищих наскребли с помойки, дали в руки оружие и отправили воевать за партию.
quoted1
Иди наскркби нищих с помойки(их у нас сейчас выше крышы), дай им хоть что в руки ,они это пропьют мгновенно .Нищие никогда не были ударной силой при переворотах (историю чипать надо) ! А бедность и безысходность , среди работящего населения , устроило именно царское правительство ! И именно они , пролетарии и крестьяне ), взяли в руки оружие !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stakanoff
Stakanoff


Сообщений: 5007
22:10 06.02.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> 29.05.1918 был издан декрет "О принудительном наборе в Рабоче-Крестьянскую Красную армию".
quoted1
Принудительный набор в армию не означал , что в неё забирают даже идеологических врагов , те уже вовремя сбежали и присоединились к белым или к другим.В основном этот закон применялся к тем , кто хотел отсидеться "на печи " (типа моя хата с краю ..),хотя эти.люди были не против Сов.власти. Но возникает.у комиссаров.вопрос - А кто Родину , семью твою, землю твою , фабрику твою , защищать будет !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
22:16 06.02.2016
Stakanoff (Stakanoff) писал(а) в ответ на сообщение:
> Принудительный набор в армию не означал , что в неё забирают даже идеологических врагов , те уже вовремя сбежали и присоединились к белым или к другим.В основном этот закон применялся к тем , кто хотел отсидеться "на печи " (типа моя хата с краю ..),хотя эти.люди были не против Сов.власти. Но возникает.у комиссаров.вопрос - А кто Родину , семью твою, землю твою , фабрику твою , защищать будет !
quoted1

Да нет, против были многие, вы тему прочтите внимательно.
Что все были "за" - фантазии, так не бывает.
Комиссары эти бомбили Родину ничтоже сумняшеся до 1917 года.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Creepster
russlandruberalles


Сообщений: 1061
22:19 06.02.2016
Stakanoff (Stakanoff) писал(а) в ответ на сообщение:
> устроило именно царское правительство !
quoted1
Первая мировая устроила. Вместо того чтоб заниматься фигней, надо было идти на фронт воевать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
22:42 06.02.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так поступили с Императором - показательная казнь, по сути террористический акт, ритуальное убийство.
> Не докажите! Вы даже не покажете ни одного фото его, его жены и детей с заключением экспертов, что на фото именно они.
> Так что не надо сказок
quoted1

Ну конечно, когда дело касается доказательств, они только у коммунистов самые правильные, и эксперты у них неподкупные, и фото у них самые настоящие.
Надо уметь мыслить не только формальными доказательствами и ещё надо уметь осмысливать прочитанное.

Н.А. Соколов "Убийство царской семьи" (следователь - Российская Империя).
Роберт Вильтон "Последние дне Романовых" (английский журналист - Великобритания).
Современники Николая II.
Это документалистика. Прочтите.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    КАК СОЗДАВАЛАСЬ КРАСНАЯ АРМИЯ.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия