> > Прочел,но Ничего там про германцев,переселившихся на юг и обезлюдивании нет. > наоборот : > Исследования взятых в ГДР одновременно во многих различных местах Рюгена проб грунта дали совершенно неожиданный результат – непрерывность в земледельческой деятельности и скотоводстве показали 11 из 17 диаграмм. В сравнении с другими регионами восточной Германии – это очень много, и Рюген выказывает в этом плане наибольшую степень преемственности между населением первой и второй половины 1 тысячелетия н.э. > > Вообще ,как и везде,в ваших ссылках вкратце:"да,точно, жили там люди ,славяне то были или германцы ,да х" й их знает." Серьезно. >
> В Википедии же вы даете ВООБЩЕ не в ту степь Зачем? > > В любом случае,я уже писал к 860 году славян там не было.что закрывает этот вопрос.
> > Прочел,но Ничего там про германцев,переселившихся на юг и обезлюдивании нет. > наоборот : > Исследования взятых в ГДР одновременно во многих различных местах Рюгена проб грунта дали совершенно неожиданный результат – непрерывность в земледельческой деятельности и скотоводстве показали 11 из 17 диаграмм. В сравнении с другими регионами восточной Германии – это очень много, и Рюген выказывает в этом плане наибольшую степень преемственности между населением первой и второй половины 1 тысячелетия н.э. > > Вообще ,как и везде,в ваших ссылках вкратце:"да,точно, жили там люди ,славяне то были или германцы ,да х" й их знает." Серьезно. >
> В Википедии же вы даете ВООБЩЕ не в ту степь Зачем? > > В любом случае,я уже писал к 860 году славян там не было.что закрывает этот вопрос.
Ну не замечать очевидного это ваша проблема.Ссылки я специально не готовил - по вашему вопросу прогуглил и тут-же выложил. Ну вот ещё если вам это интересно:
%B8
21:31 24.01.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Вообще,просматривается такая хронология.живут там ,на юге Балтии западные славяне.тут с Запада,идет германская волна.она славян этих ассимилируют и ассимилируют в состав своих племен включают,дальше на Восток растекается,к 860 году аккурат до Новгорода,Ладоги,Рюрикова городища, Гнёздово, Тимерёве и проч.поселений эта волна добралась,выдохлась и сама ассимилироваться начала.
"Просматривается" эта ересь исключительно в вашей голове - дайте пруф, тогда уже будем серьёзно с этим вопросом разбираться.
21:35 24.01.2016
диванный эксперт (wow100500) писал(а) в ответ на :
> Просматривается" эта ересь исключительно в вашей голове - дайте пруф, тогда уже будем серьёзно с этим вопросом разбираться.
Не в моей.Вот мой учитель разберитесь с его постулатами серьезно,все прочтите
диванный эксперт (wow100500) писал(а) в ответ на :
> Ну не замечать очевидного это ваша проблема.
Повторяю мы разбираем призвание варягов,а не историю западных славян.К 860 году они уже были под германцами на территории откуда шел Рюрик.ЭТО ОЧЕВИДНО.Очевидного не замечаете ,как раз вы.
21:40 24.01.2016
диванный эксперт (wow100500) писал(а) в ответ на :
> Ну не замечать очевидного это ваша проблема.Ссылки я специально не готовил - по вашему вопросу прогуглил и тут-же выложил. Ну вот ещё если вам это интересно: >
И что ??? вы сами читаете.что там пишут ?
сожалению, любители спекулятивных рассуждений о славянстве часто и уверенно говорят, что, дескать, руги – это и были уже славяне. Но достоверно доказать ту или иную точку зрения (что руги – германцы или что они же – славяне) до сих пор, исходя из имеющейся у историков информации, невозможно. Общепринятая точка зрения такова: известно, что руги пришли на Балтику вместе с другими достоверно германскими племенами и практически нет смысла сомневаться, что и они были германцами. На самом деле все несколько сложнее и некоторые поводы сомневаться в этом есть, но, тем не менее, в свете имеющихся у историков фактов такая версия, что руги – это германцы, пока более убедительна.
+ По всем вашим ссылкам.КАК появились на землях германцев,эти западные славяне ничего нет.НИЧЕГО.Ноль.
21:47 24.01.2016
диванный эксперт (wow100500) писал(а) в ответ на :
> эпоху "призвания варягов"
Тогда Руси еще не было. А вообще, если победителями сказано, что твои предки призвали вооруженные силы из вне (потому что, видишь ли, так захотелось), значит это был вооруженный захват. Позже всех, разумеется, выпилили ("злая" орда).
> > Прочел,но Ничего там про германцев,переселившихся на юг и обезлюдивании нет. > наоборот : > Исследования взятых в ГДР одновременно во многих различных местах Рюгена проб грунта дали совершенно неожиданный результат – непрерывность в земледельческой деятельности и скотоводстве показали 11 из 17 диаграмм. В сравнении с другими регионами восточной Германии – это очень много, и Рюген выказывает в этом плане наибольшую степень преемственности между населением первой и второй половины 1 тысячелетия н.э. > > Вообще ,как и везде,в ваших ссылках вкратце:"да,точно, жили там люди ,славяне то были или германцы ,да х" й их знает." Серьезно. >
> В Википедии же вы даете ВООБЩЕ не в ту степь Зачем? > > В любом случае,я уже писал к 860 году славян там не было.что закрывает этот вопрос.
Как это "ничего нет"? - читайте внимательно. Посмотрите ещё это:
> диванный эксперт (wow100500) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну не замечать очевидного это ваша проблема.Ссылки я специально не готовил - по вашему вопросу прогуглил и тут-же выложил. Ну вот ещё если вам это интересно: >>
> > И что ??? вы сами читаете.что там пишут ? > >
> сожалению, любители спекулятивных рассуждений о славянстве часто и уверенно говорят, что, дескать, руги – это и были уже славяне. Но достоверно доказать ту или иную точку зрения (что руги – германцы или что они же – славяне) до сих пор, исходя из имеющейся у историков информации, невозможно. Общепринятая точка зрения такова: известно, что руги пришли на Балтику вместе с другими достоверно германскими племенами и практически нет смысла сомневаться, что и они были германцами. На самом деле все несколько сложнее и некоторые поводы сомневаться в этом есть, но, тем не менее, в свете имеющихся у историков фактов такая версия, что руги – это германцы, пока более убедительна. > > + По всем вашим ссылкам.КАК появились на землях германцев,эти западные славяне ничего нет.НИЧЕГО.Ноль.
Вы или читать не умеете или просто не хотите ничего видеть : "Результаты пыльцевых анализов полученных с поселений, расположенных в низинных местностях междуречья Эльбы и Одера, достоверно свидетельствуют, что эти обширные области плотно заселённые в позднеримское время германским населением, были полностью оставлены в период переселения народов и в 5-6вв. заросли лесами. Славяне, осваивавшие эти земли, вынуждены были расчищать участки для пахотных угодий." Вас нужно обязательно носом тыкать?
22:12 24.01.2016
диванный эксперт (wow100500) писал(а) в ответ на :
> Как это "ничего нет"? - читайте внимательно.
В Ютландии нет,откуда Рюрик. Внимательней надо.
22:33 24.01.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ
> > Не в моей.Вот мой учитель разберитесь с его постулатами серьезно,все прочтите >
И что??? С чего это я должен разбираться? в целом всё верно изложено. Это в вашей голове всё напутано - вы даже ссылки приводите не в тему. Где тут доказывается что в 9-м веке балтийские славяне были германцами??? А так-же то что в том-же 9-м веке вся территория от Эльбы до Волхова была заселена германцами???
22:39 24.01.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> диванный эксперт (wow100500) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как это "ничего нет"? - читайте внимательно.
> > В Ютландии нет,откуда Рюрик. Внимательней надо.
А вы уверены что Рюрик из Ютландии??? И почему вы решили что я вам доказывал что славяне жили в Ютландии??? Вы с Луны или специально меня троллите???
23:01 24.01.2016
Talleyran (talleyran) писал(а) в ответ на :
> диванный эксперт (wow100500) писал(а) в ответ на сообщение:
>> эпоху "призвания варягов"
>Тогда Руси еще не было. А вообще, если победителями сказано, что твои предки призвали вооруженные силы из вне (потому что, видишь ли, так захотелось), значит это был вооруженный захват.
Ну это вполне укладывается к изложенной теме - Норманнская версия пункт №1
23:10 24.01.2016
диванный эксперт (wow100500) писал(а) в ответ на :
> Где тут доказывается что в 9-м веке балтийские славяне были германцами??? А так-же то что в том-же 9-м веке вся территория от Эльбы до Волхова была заселена германцами???
Слушайте внимательно.Жили германцы.в 1 веке н.э. Жили не тужили.Потом на них нападают...гунны,.Захватывают их земли ,делают их своими данниками -славянами от слова раб.И живут там,с некоторого времени на территории вашей от Эльбы славяне,где верхушка бывшая вначалк гуннами,собственно славяне.а их данники это германцы по сути.называемые славянами,как класс подневольных крестьяни никуда при Великом переселении народов в основном они не переселялись.за исключением некоторых территорий полностью разоренных гуннами. Потом ,погнали наши снова городских,германцы нападают ,верхушку славянскую убирают и стали германцы снова германцами,потому так легко. вот основной постулат.Никто никуда не переселялся.
23:31 24.01.2016
диванный эксперт (wow100500) писал(а) в ответ на :
> "Результаты пыльцевых анализов
Подробнее прошу.Где это не нашел.Кто и как их проводил?.Что за поселения,ведь они же были!
23:34 24.01.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> диванный эксперт (wow100500) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Где тут доказывается что в 9-м веке балтийские славяне были германцами??? А так-же то что в том-же 9-м веке вся территория от Эльбы до Волхова была заселена германцами???
>Слушайте внимательно.Жили германцы.в 1 веке н.э. Жили не тужили.Потом на них нападают...гунны,.Захватывают их земли ,делают их своими данниками -славянами от слова раб.И живут там,с некоторого времени на территории вашей от Эльбы славяне,где верхушка бывшая вначалк гуннами,собственно славяне.а их данники это германцы по сути.называемые славянами,как класс подневольных крестьяни никуда при Великом переселении народов в основном они не переселялись.за исключением некоторых территорий полностью разоренных гуннами. > Потом ,погнали наши снова городских,германцы нападают ,верхушку славянскую убирают и стали германцы снова германцами,потому так легко. > вот основной постулат.Никто никуда не переселялся.
В приведённом вами пруфе я таких данных не нашёл - вы это сами выдумали? Это-ж насколько надо быть безграмотным что-б нести такую ахинею.
23:38 24.01.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> диванный эксперт (wow100500) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Результаты пыльцевых анализов
>Подробнее прошу.Где это не нашел.Кто и как их проводил?.Что за поселения,ведь они же были!
