> Вот астрологические данные - вполне себе количественные, и их можно проверить. quoted1
Австралийское правительство имея в архивах истории и биографиии своих поселенцев дала астрологам задание предсказать их судьбу не раскрывая поселенцев. Ни один прогноз-предсказание не совпали между собой. Этого достаточно, чтобы гнать астрологию взашей.
Далее, я понял, что Вы игнорируете методы биохимии, которыми пользуются для выделения цепочек дезоксирибонуклеиновых оснований и изучать замещение одних оснований другими - то есть мутации. Это объективный метод, им пользуются генетики для изучения характера изменчмвости. Клёсов, работая в США со своими коллегами, разработал методику выделения маркеров (локусов) из цепочки ДНК Y-хромосомы. По количеству отклонений числа мутаций маркеров можно рассчитать время появления общего предка (пра-пра...прадеда) группы современных людей, имеющих одинаковый гаплотип. Археологи предоставляют кости из захоронений. Из них можно выделить ДНК, а далее известная процедура. Обычная математика, обработка экспериментальных данных. Можете применить Метод Главных Компонент и получить распределения того параметра, который выделяете. В общем, берите учебники по генетики, биохимии и вперёд. Но я вижу, что вам легче бездоказательно обвинять, чем просто самому разбираться.
> Австралийское правительство имея в архивах истории и биографиии своих поселенцев дала астрологам задание предсказать их судьбу не раскрывая поселенцев. Ни один прогноз-предсказание не совпали между собой. quoted1
EOOleg - красиво! Больше ничего не скажешь. Очередной Бебик отправлен по месту назначения. Y-ДНК передается по мужской линии и группа говорит только о том, когда твоего пра-пра-пра-деда выгнали из стада (чтобы девок не портил). Про мт-ДНК все стыдливо умалчивают. О том, что уже выделены подгруппы Y-ДНК - тоже все молчат. А уж говорить о том, что часть фрагментов ДНК аналогична свиньям или другим животным - крамола. Тем более крамола говорить о том, что биохимия дает разброс появления той или иной Y-ДНК от 25 до 150 тысяч лет (так и к динозаврам можно залезть). О том, что в те времена о племенной работе (выведению чистых арийцев) никто не знал и в одном племени могли существовать особи с разными Y-ДНК - даже слышать не хотят. О том, что народность и биохимия - принципиально разные понятия (твою фразу "мерять инфузорий метрами" я бы заменил на "мерять инфузорий литрами") - это для некоторых непостижимо..
> Если рассматривать современные языки, то они сходятся к некоторым праязыкам. Например, для славянских, балтских, германских, индийских и других индоевропейских языков праязыком будет праиндоевропейский. От этого никто не отказывался. Почитайте Иллича-Свитыча, Старостина из современных хотя бы Зализняка. quoted1
Феномен родства в языковых семьях есть, но он не объяснён. есть факт - за всю обозримую историю количество языков уменьшается, а не увеличивается, что противоречит концепции разделения гипотетических праязыков.
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
> Феномен родства в языковых семьях есть, но он не объяснён. есть факт - за всю обозримую историю количество языков уменьшается, а не увеличивается, что противоречит концепции разделения гипотетических праязыков. quoted1
Заметьте, пока не было письменности и массовой грамотности населения, в языках возникали диалекты и при некоторой изоляции эти диалекты сильно отделялись от исходного языка. При массовой грамотности диалекты нивелируются литературным языком, малые народы переходят на более распространённый язык. Даже происходит борьба между близкими диалектами на приоритетность.
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
> И как при этих факторах могли образоваться некие "праязыки" на значительных пространствах? quoted1
Чтобы мне Вам ответить я должен знать как Вы представляете всю эволюцию языков и человеческих сообществ их перемещение и их примерное количество хотя бы за последние 8000 лет. То есть с момента, когда все ледники растаяли и покрытые водой пространства Западной Сибири и Восточной Европы наконец освободились от воды и Чёрное море перестало быть озером.
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
> И как при этих факторах могли образоваться некие "праязыки" на значительных пространствах? quoted1
Да никак... Сам префикс "пра" предполагает первооснову... то-есть, не "праязык" образовывается, а тока из него могут образовываться некие производные, а сам он как бы первичен... Там у ув. Чалдона в сообщении явная логическая ошибка и противоречие... А учитывая неоспоримое наличие языковых групп,... об никаких "праязыках" и речи быть не может... имхо...
Если по теме - судя по обозримой истории большинство ныне известных государственностей впервые состоялись аккурат в результате вторжения чужаков с последующей ассимиляцией... потому как уже сам факт вторжения указывает бОльшую активность и способность к организации пришельцев в сравнении с... инертными автохтонами... ну,.. если по логике...
> Фино-угорские народы и славяне - темноволосые quoted1
Вы какие не относящиеся к теме вопросы задаёте, в каком года образовались норманны. Возьмите , да почитайте в Википедии про это. Нужно говорить в каком году вараги пришли на территорию современной России. Это был конец IX века.
Как я тут уже сказал гаплогрупа I1 отображает частоту бондинов и наоброт по высокой частоте блондинов, можно отследить ,что в данном народе имеется ощутимый процент этой германской гаплогруппы.
Основные гаплогруппы прибалтийских народов славянская и финно-угорская. Ты видать не знаешь ни историю, ни генетику, с кем я дискутирую?
Все скандинавки носили это подобие сарафана, из которого в последствии были убраны металлические застёжки.
Фино-угорские народы и славяне - темноволосые, посмотрите на карту распространения блондинов. Посмотрите на типичных славян, кои живут в центре Европы, они темноволосые.
Я использую термин "великорусские" потому, что украинцы не происходят от русов, а происходят от иного народа, от xaзар
Русский Посланник - еще раз - гаплогрупа - это Y-хромосома (мужская). мт-хромосомы - материнские (не рассматриваются). по срокам образования тех или иных галогрупп - ученые дают разброс от 25000 до 150000 лет. И что 150000 лет люди жили на одной территории и не смешивались друг с другом? Читай книжки по генетике, а я забыл, что активисты книжек не читают?
Русский Посланник - вот привязывашь галогруппу к цвету волос, а как же украинцы? Галогруппа доминирующая - R1a - а большинство темноволосые с карими глазами? Большинство ученых уже давно отказались от такой примитивной точки зрения. Открыта куча галоподгрупп, анализируется мт-ДНК, выделены отдельные фрагменты ДНК, которые отвечают за те или иные внешние признаки и к галогруппе они не имеют никакого отношения. Учись..
> Русский Посланник - вот привязывашь галогруппу к цвету волос, а как же украинцы? > Галогруппа доминирующая - R1a - а большинство темноволосые с карими глазами? > Большинство ученых уже давно отказались от такой примитивной точки зрения. Открыта куча галоподгрупп, анализируется мт-ДНК, выделены отдельные фрагменты ДНК, которые отвечают за те или иные внешние признаки и к галогруппе они не имеют никакого отношения. Учись.. quoted1
По определённому набору гаплогрупп определяют национальности. Потому, что есть гаплогруппы, оказывающие большее влияние, чем другие гаплогруппы. Такие особо влиятельными являются I1 и I2. Почему украинцы похожи на тюрок? На турок. Потому, что у ураинцев I2 в размере 20,5%. Почему у русских так много блондинов? Потому, что у них есть I1 доходящая до 18%, на ту же высокую блондинистость. У поляков много блондинов, I1 у них 8,5%. Учись. Есть такой народ похожий на скандинав, живущий на границе Европы, под названием эрзя. Эрзя по ДНК являються фино-уграми, эрзя - блондины с высоким лицом, то есть эрзя это красивый народ. Вот, где проживает он
(бирюзовая карта не совсем точна, потому, что не совпадает с островком блондинистости). На Волге были викинги. У эрзи I1 насколько я выяснил 12%, что достаточно для имения высокой частоты блондинов. Вот, кстати ситуация с эрзёй и мокшей так же, что ситуация русских с украинцами, и те и те не один народ. Есть термин "мордва", под которым подразумевают два "субэтноса" : эрзю и мокшу. Мокша полная противоположность эрзи, мокшане - брюнеты с тюркским обликом.
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Русский Посланник - еще раз - гаплогрупа - это Y-хромосома (мужская). мт-хромосомы - материнские (не рассматриваются). по срокам образования тех или иных галогрупп - ученые дают разброс от 25000 до 150000 лет. И что 150000 лет люди жили на одной территории и не смешивались друг с другом? Читай книжки по генетике, а я забыл, что активисты книжек не читают? quoted1
Женское ДНК имеет такой же определённый набор гаплогрупп, что и мужское. В русском митохондриальном ДНК увеличины северные гаплогруппы: германская :
фино-угорская гаплогруппа :
http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_W_mtDN... Отличие по ДНК русских от других "славян", это фино-угорская кровь , у русских доходящая до 23% и германская кровь доходящая до 18%, по мере продвижения к Северу.