>> ну например суворов пишет - такая то дивизия такого то типа такого то числа находилась там то >> достаточно показать что такой дивизии не существовало >> или она была другого профиля
>Да поалуйста, твой гуру к примеру пишет, 106 танковая Первушина и предлагает проверить, 106 танковая существовала, но после начала войны, а 106 Первушина была стрелковой, но там штук 5 дивизий предалгает проверить, я только по одной не нашёл инфы, но все провернные фуфло. > Только это не в Ледоколе а Дне М, но какая разница, правда? > > > рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ошибки переводят книгу сразу в художественную литературу >> такое было сделано ?
>Только что на твоих глазах. Я даже ради тебя расстараюсь поищу > > Да, там глава про Иванова, этот псевдоним Сталин взял в 1943 году > > > рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на сообщение:
>> были такие
>Не было в природе и никогда не существовали, классифкация танков у нас шла по весу и по специспользованию, например плавающие у немцев по калибру орудия. > > > рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на сообщение:
>> и такое было и есть
>Даже мины, братан, используют в наступлении, это он для болванов слабо подготовленных писал. Ну про таких, который думает что оборона - это ты когда в окопе, а наступление, это когда ты прёшься на окоп. На самом деле война в природе выглядит несколько разнообразнее. > > > рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну я в свое время почитал жукова - особенно понравилось что он лично пишет что в ссср было около 1500 танков т34 и кв которых одних хватило бы что бы воевать с немецкими 3 500 танков
>Ну немецких танков было чуть больше, но превосходство по бронированию вооружению и численности было у французов, причём даже после окончания войны во французской армии было больше танков и больше солдат. Не очень помогло, правда, а французская армия была весьма недурственной. > Да, а танковых сражений ты много вспомнишь? Дело в том что есть такая вещь как противотанковая артиллерия, или авиация. Ну есть куча нюансов тоьлко в них вникать надо, братан. > > > рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а ещё 11 000 танков устаревших моделей могли безнаказанно гонять немецкую пехоту по всем полям сражений
>Безнаказанно не могли потому что как картонные прошивались любым немецким ПТО, а вот наша М-40 немецкие танки поздних модификаций в лоб не пробивала, у неё пробитие 43-мм а у немца 50-мм. Прикинь засада? > Есть многое на свете друг Горацио, что не известно вашим мудрецам. > > > рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на сообщение:
>> он наверно врал когда подчеркнуть хотел что те кто руководил ркка были полные дебилы включая генарла павлова
>Нет, наврала редакция, руководство РККА не было полными дебилами, там другая кадровая более глубокая проблема, но её опять же было надо изучать. > К слову у Павлова был боевой опыт руководства танковой бригадой, а тут он ком фронта - есть разница? > > > рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на сообщение:
>> что то я это проморгал
>Потому я и говорю что в истории ты неуч. > > > рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на сообщение:
>> кстати да >> вот например тебе раз
>Я чё-то не усмотрел там поддержки резунизма в частности и того чтобы Бешанов утверждал, что книги Суворова научны. > > > рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на сообщение:
>> дал материал для проверки >> проверяется просто например набираешь в вики ил 2 >> и читаешь >> выпускался годы 39 - 45 произведено 36 183 самолета >> смотрим у немцев
>> похожий ю 87 выпускался с 36 по 45 выпущено 6500 >> аналогично можно поднять по самолетам которые выпускались до скажем 42 года >> картина будет та же - 5-6 раз паритет у ссср
>Ты понял о чём я говорю?
> > > рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на сообщение:
>> шутишь ? имея скорость 120 км в час эти самолеты сбивали после первого же пристрелочного залпа зениток
> Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Только это не в Ледоколе а Дне М, но какая разница, правда?
>не читал день м - я проверял именно ледокол > итак смотрим в чем ляп > 8 июля 1941 г. началось переформирование 221-й моторизованной дивизии в 106-ю танковую дивизию, но затем принято решение дивизию переформировать в 106-ю моторизованную дивизию.[1],[2] > > на момент начала войны это была 221 моторизованной дивизия которая уже через 2 недели была переименована в 106 моторизованную которая 28 сентября переформировалась в 106 стрелковую дивизию > так что речь идет о небольшой неточности а не о вранье > почему неточность - потому что такая дивизия была , и именно там где указано > > Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Даже мины, братан, используют в наступлении
>разве что если их сбрасывать с самолета > вообще любое тяжелое несамоходное оружие считается оборонительным > > > Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Прикинь засада?
>аха > > эта штуковина прошивала тигр навылет . причем навылет так что снаряд взрывался уже пройдя танк > > > Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Потому я и говорю что в истории ты неуч.
>угу который ткнул тебя в зис2?
> > > Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А они не всегда есть под рукой
>конечно - немецкие армии наступали без прикрытия систм пво
19:23 06.01.2016
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> Достали. Пренесено с авиаветки.
Я дико извинясь
20:28 06.01.2016
Рабинович 1 нверно с того что после того как двести какая то мотосрелковая дивизия потеряла всю технику все танки броневики и грузовики она была переформирована в стрелковую по моему достаточно правдоподобное объяснение Ага, только при чём тут дивизия Первушина?
ну как бы слышал - но это относится к маневровой войне а не к позиционной
Правильно, ты много мест найдёшь, где происходила позиционная война? Ленинград, Сталинград, Севастополь, Одесса, Керчь, Волховский фронт, Ржев и так далее, но окопы роют и в манёвренной войне в таких событиях как под Киевом что при обороне, что при освобождении, что под Смоленском и так далее.
знаю бомбили и даже колесами пытались давить но это от безвыходнойсти ситуации ну ты же сам понимаешь что один штурмовик ил обработает колону пехоты намного лучше чем 5-6 истребителей и-16 или як1 Конечно понимаю, но все армии отправляли на штурмовки истребители. а наши чайки офигенно показали себя в войне на Кавказе и обработали тот же мост карла 1, весьма результативно. это разные вещи - потому что в 44 году вся промышленность германии работала на армию на максимальном режиме поэтому столько и произвели ссср занимался тем же плюс получал помощь от своих союзников - тот же покрышкин летал на аэрокобре А что мешало этим заняться начиная с 1939 года? И ты на помощь союзников напрасно упираешь, они себе помогали в первую очередь, проиграй СССР и им полная задница. Что до промышленности, то тут тоже надо шарить, у нас не было спец инженерных машин в том количестве и было порой проще сделать новый танк, чем потерять старый и так далее, ремонтирование обходилось дешевле, что мешало немцам активнее использовать французские машины, сколько они захватили советских? Где эта армада трофеев? Да не считали нужным использовать.
это ты про 100 мм зенитку ? или про шилки ? Это я вообще и больше даже о довоенной обстановке, когда накануне войны наши предприятия занимались не всегда тем. Так что Тухачевский свой вышак заслужил. Ну не встанет реактивное орудие на танк, а пытались, в шаровой установке ДОТа тоже не комильфо, низкая точность приводит к большему расходу снарядов, единнственное достоинство - масса. Этот же товарищ увлёкся многобашенными танками, к счастью их не так много наклепали, но на фига вместо пушечного Т-26 клепать пулемётный? А против кого созадвался монстр Т-35, который обладал низкой проходимостью и слабым бронированием, зато большой массой?
> кроме того авиацию ставят вдоль линии границы для того что бы увеличить радиус действия в зоне наступления войск на территорию противника > потому что снабжение и охрана полевых аэродромов весьма проблематична > так что такое происходит только если готовится наступление на противника
Не-а, я тебе напомню, что оперативная плотность войск РККА не годилась ни для наступления, ни для обороны у нас солдат было тупо меньше на 22 июня а нужно больше, там где груз перевозит один немецкий водитель, то же топливо, то нам надо два водителя.
ты про зону отчуждения ? ну такое существует немцы потому и наносили ьанковые удары вдоль главных дорог - считали что можно напороться на такую зону и завязнуть Немецкие танки воевали где угодно, и в горах и в лесах и в городах, как и советские, как и сейчас они воюют где угодно. В этой связи резун меня веселит упором на бастроходность БТ, не самое главное свойство для танка, а пехота за ним на чём будет добираться?, удерживать рубеж танки не могут, становятся быстро смертными слепотой тогда страдали все, а вот Гитлер только во Франции взял трофеями миллион автомобилей, прикинь нам бы это подспорье? И с водными тоже удивил, как буд-то сам не танкист и не в курсе что они чо хреново плавали, что хреново вооружались, немцы тоже учили плавать Гросстратор, а потом от этой идеи отказались, прощё возить понтонёров на машинах Ты сейчас много знаешь стран с плавающими танками? А у кого они ещё имелись в годы ВМВ, или появились после неё?
а при чем тут деньги ? А при том что СССР не самолёты ни танки бесплатно не давались ни пушки ничего вообще.
зачем ломать старую когда нет ещё новой Ты бы финнам расказал про сломанную старую, когда они кровью умылись на КаУРе и тем немецким мотоциклистам, которые видят деревянные дома. а то оказались замаскированные ДОТы - район Киева. Прикинь сколько их покрошили, пока они вдуплились с чем столкнулись? Со старой линии сняли вооружение и всё, большая часть ДОТов была пулемётными.
ну как бы это помягче - во время сср все основные дороги вдоль китайской границы тоже были заминированы на случай прорыва предполагаемого противника не знаю как сейчас но думаю так же А как по ним ездили? Дорога - это снабжение, ты много увезёшь с собой снарядов или унесёшь патронов? Это все подвозится по дорогам.
