> > А то ты не знаешь как воевали? > > > Вот что фронтовик Астафьев пишет: > Трудно Вам согласиться со мной, но советская военщина — самая оголтелая, самая трусливая, самая подлая, самая тупая из всех, какие были до неё на свете. Это она «победила» 1:10! Это она сбросала наш народ, как солому, в огонь — и России не стало, нет и русского народа. То, что было Россией, именуется ныне Нечерноземьем, и всё это заросло бурьяном, а остатки нашего народа убежали в город и превратились в шпану, из деревни ушедшую и в город не пришедшую. > Сколько потеряли народа в войну-то? Знаете ведь и помните. Страшно называть истинную цифру, правда? Если назвать, то вместо парадного картуза надо надевать схиму, становиться в День Победы на колени посреди России и просить у своего народа прощение за бездарно «выигранную» войну, в которой врага завалили трупами, утопили в русской крови. Не случайно ведь в Подольске, в архиве, один из главных пунктов «правил» гласит: «Не выписывать компрометирующих сведений о командирах Совармии». > > В самом деле: начни выписывать — и обнаружится, что после разгрома 6-й армии противника (двумя фронтами!) немцы устроили «Харьковский котёл», в котором Ватутин и иже с ним сварили шесть (!!!) армий, и немцы взяли только пленными более миллиона доблестных наших воинов вместе с генералами (а их взяли целый пучок, как редиску красную из гряды вытащили). <…> > > Может, Вам рассказать, как товарищ Кирпонос, бросив на юге пять армий, стрельнулся, открыв «дыру» на Ростов и далее? Может, Вы не слышали о том, что Манштейн силами одной одиннадцатой армии при поддержке части второй воздушной армии прошёл героический Сиваш и на глазах доблестного Черноморского флота смёл всё, что было у нас в Крыму? > > И более того, оставив на короткое время осаждённый Севастополь, «сбегал» под Керчь и «танковым кулаком», основу которого составляли два танковых корпуса, показал политруку Мехлису, что издавать газету, пусть и «Правду», где от первой до последней страницы возносил он Великого вождя, — одно дело, а воевать и войсками руководить — дело совсем иное, и дал ему так, что (две) три (!) армии заплавали и перетонули в Керченском проливе. > > Ну ладно, Мехлис, подхалим придворный, болтун и лизоблюд, а как мы в 44-м под командованием товарища Жукова уничтожали 1-ю танковую армию противника, и она не дала себя уничтожить двум основным нашим фронтам и, более того, преградила дорогу в Карпаты 4-му Украинскому фронту с доблестной 18-й армией во главе и всему левому флангу 1-го Украинского фронта, после Жукова попавшего под руководство Конева в совершенно расстроенном состоянии. <…> > > Если Вы не совсем ослепли, посмотрите карты в хорошо отредактированной «Истории Отечественной войны», обратите внимание, что везде, начиная с карт 1941 года, семь-восемь красных стрел упираются в две, от силы в три синих. Только не говорите мне о моей «безграмотности»: мол, у немцев армии, корпусы, дивизии по составу своему численно крупнее наших. > > Я не думаю, что 1-я танковая армия, которую всю зиму и весну били двумя фронтами, была численно больше наших двух фронтов, тем более Вы, как военный специалист, знаете, что во время боевых действий это всё весьма и весьма условно. Но если даже не условно, значит, немцы умели сокращать управленческий аппарат и «малым аппаратом», честно и умело работающими специалистами, управляли армиями без бардака, который нас преследовал до конца войны. >
когда мы вернулись победителями, а в своей стране сразу стали побежденными, поднадзорными, вот это, может быть, самое тягостное время было. То есть послевоенное.
Любимыми и близкими власти стали те, кто был подальше от фронта, как правило. Сколько мерзавцев и подлецов в это время вырастало по карьерной линии!
Вы знаете, мы на войне разогнулись. Как она ни гнула к земле, знаете, ползком-ползком, иначе убьет. Разогнулись. Мы почувствовали, что да, мы защитили Родину, мы граждане. А ему, нашему гению всех времен и народов, нужны были подданные безгласные. И система продолжала работать. И примерно через сорок лет - Афганистан, поражение в Афганистане.
Вот как это происходило. Постепенное удушение духа, воли. Превращение страны... не знаю даже во что.
При Сталине не было 9 мая. Почему запретил? Да, наверное, потому что нет семьи, в которой в этот день бы не плакали. А о чем плакали? О том, кто по его вине остался на полях сражений. Он его запретил.
> когда мы вернулись победителями, а в своей стране сразу стали побежденными, поднадзорными, вот это, может быть, самое тягостное время было. То есть послевоенное. > > Любимыми и близкими власти стали те, кто был подальше от фронта, как правило. Сколько мерзавцев и подлецов в это время вырастало по карьерной линии! > > > Вы знаете, мы на войне разогнулись. Как она ни гнула к земле, знаете, ползком-ползком, иначе убьет. Разогнулись. Мы почувствовали, что да, мы защитили Родину, мы граждане. А ему, нашему гению всех времен и народов, нужны были подданные безгласные. И система продолжала работать. И примерно через сорок лет - Афганистан, поражение в Афганистане. > > Вот как это происходило. Постепенное удушение духа, воли. Превращение страны... не знаю даже во что. >
> При Сталине не было 9 мая. Почему запретил? Да, наверное, потому что нет семьи, в которой в этот день бы не плакали. А о чем плакали? О том, кто по его вине остался на полях сражений. Он его запретил. > > http://www.svoboda.org/content/transcript/24197... quoted1
Насчет патриотизма. Вы знаете, я за всю войну не слышал ни от кого, что я "патриот". "Патриоты", наверное, были в тылу. Как говорили: "Он нужен Родине в тылу". А на фронте никто себе не сказал слова "Я - патриот". Воевали, погибали, делали главное дело, но так себя не называли.
Кто первый стал кричать, что они патриоты? Ведь из этого же промысел сделали. Патриотизм - нормально, в каждом человеке. Как любовь к своей семье, как любовь к родине. Это очень объемное понятие - "Родина".
Чернобог (Чернобог) писал(а) в ответ на сообщение:
> Может он и пил. Многие стали пить пройдя всю войну. quoted1
Весной 1943 года был направлен в действующую армию. Был шофёром, связистом в гаубичной артиллерии, после тяжёлого ранения в конце войны служил во внутренних войсках на Западной Украине.
А вообще, случалось, что и пройдя всю войну, потом сидели за воровство, грабежи, мошенничества, убийства. Войну-то прошло полстраны, разные люди попадались.
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это он пишет? может кто то другой пишет подписавшись под его имя quoted1
У многих фронтовиков на почве "перестройки и гласности" сорвало крышу. Увы, Астафьев не исключение. Врал, да еще как врал. Про Харьков 43-го вообще жесть, ни слова правды. Бог ему судия!
> Увы, Астафьев не исключение. Врал, да еще как врал. quoted1
Да все врали конечно, кто гению всех времён и народов противоречил. И статистика врёт, что джудашвили 30 миллионов положил против 7 миллионов немцев. Джудашвили только правду говорил. что мы не больше немцев потеряли. Ну разве джудашвили может врать? Напоминает одного азера с рынка, который торговал куртками и не отвечал прямо на вопрос, какой размер, а спрашивал, а какой вам нужен. 48-о как раз ваш размер, 54-о как раз ваш размер, а куртка одного размера. Так и хитрый джудашвили вместо прямого ответа на вопрос. сколько погибло. спрашивает, а сколько у немцев. О, и у нас столько же. И после того как хитрый джудашвили положил в 4.5 раза больше немцев, присвоил себе генералиссимуса и памятников себе в каждом городе наставил. И во всех газетах и книгах той поры должны были его восхвалять. Почитаешь, аж тошнит. Дегенератов конечно было предостаточно. Судя по всему и сейчас хоть отбавляй. Пока дегенераты-сталинисты не вымрут страна безнадёжна конечно.
Ты что, керосину выпил вместо вотки? При чем тут Сталин? Что двигало Астафьевым врать про Харьков-43? Есть Сталин нет Сталина, неважно... Важно, что Астафьев врал, просто врал. В этом вранье не было ни проявления сталинизма. ни антисталинизма. Вранье в чисто виде. Какой был в нем смысл? Такой же, как в твоих бессодержателных постах?