Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Если бы к власти пришел не Ленин, а Колчак?

Евгений 32047
15 2220 22:28 24.12.2015
   Рейтинг темы: +3
  Евгений 32047
32047


Сообщений: 3
Не утихает в российском обществе полемика по вопросу об отношении к советскому периоду русской истории, к советской власти, к Иосифу Сталину и другим персоналиям этой великой и трагической эпохи.

На РНЛ за последние годы опубликованы сотни материалов, посвященных советскому прошлому и, казалось бы, у нашего постоянного читателя уже давно сформировалось трезвенное и рассудительное отношение к советскому периоду и ко всему, что с ним связано. В частности, автор этих строк в ряде своих статей предложил формулу отношения к Сталину: «Не святой, но и не исчадие ада». Эту формулу я всегда предлагал распространять и на весь советский период. Впрочем, эта формула подходит к любому историческому периоду. Но, тем не менее, регулярно на РНЛ появляются новые статьи, а иной раз и стихи, в которых авторы с буквально «комсомольским задором» пытаются втоптать советское прошлое глубоко-глубоко в историческую почву так, чтобы оно уже никогда не смогло пробиться на белый свет из-под прессованной исторической коросты.

Нынешние антисоветчики, в том числе и из православных, смотрят на дело таким образом, что советская власть и персоналии, ее олицетворяющие, возникли из воздуха как-то сами собой без высшей промыслительной санкции и без исторической детерминированности. И тогда получается, что советские вожди ‒ это некие демиурги, черные боги, имеющие независимое от Бога-Промыслителя существование. Одним словом, выходит самое настоящее манихейство.

Но давайте зададимся вопросом, что произошло бы в России, если бы в результате революционных процессов к власти пришли не красные, а белые, не Ленин, а, например, Колчак? Я не собираюсь специально останавливаться на адмирале Колчаке и на деталях его борьбы с большевизмом. Просто Колчак - та знаковая фигура белого движения, которая наиболее ярко и рельефно противостояла самой знаковой фигуре красного движения - Ленину.

И вот возникает вопрос, какую политику повел бы Колчак (или кто-то иной из белого движения), приди он к власти в Москве, в результате победы над красными?

Очевидно, что если бы победили белые, то они вынуждены были бы делать ровно то же самое, что и красные, то есть железной рукой спасать российское государство и евразийские пространства от распада и гибели.

Еще великий социолог Питирим Сорокин указывал, что любой политической силе, пришедшей к власти революционным путем, придется бороться с разгулом анархии и делать от нее «прививку»: «Кто начинает эту прививку - революционная или контрреволюционная власть - это деталь, случайность, не имеющая значения».

Порукой правильности данных выводов и оценок является, в частности, всем известный факт перехода весьма значительной части офицерства в Красную Армию. И делали они это не из-за страха, но из осознания того, что большевики, при всех своих ужасах, единственная эффективная сила, способная сохранить государственный каркас России и прекратить полный территориальный распад.

То же самое относится и к служивой русской интеллигенции, идейно абсолютно чуждой большевикам, но не желавшей гибели своей Родины. Служивые интеллигенты поняли, что при большевиках Родина в том или ином виде сохранится, а вот при февралистах точно исчезнет.

Поэтому правильно было бы сказать, что Советская власть в реальности, в конце концов, стала представлять собой сплав из красных и белых элементов. Если бы, повторяю, Божий Промысел поставил во главе верховной власти белых, а не красных, сочетание этих элементов осталось бы примерно таким же.

И когда кто-то сегодня говорит, что он сохранял русскость и не менял ее на советскость, то он просто не понимает Божиего Промысла и смысла истории. Хочется спросить такого русского: а советский Гагарин сохранил русскость?, а маршал Жуков?, а Курчатов?, а мой дед Алимарин, академик и Герой Социалистического Труда, ковавший «химический щит» нашей обороны?, а композитор Пахмутова?, а писатель Бондарев? Этот ряд можно множить до бесконечности. Или они все ‒ «советские нерусские ублюдки»?

И вот еще интересный вопрос - антисоветский Власов сохранил русскость или нет?

Неужели кому-то еще непонятно, что подлинная русскость неотделима от советскости?


Священник Александр Шумский, публицист, член Союза писателей России

http://shumskiy.su/index.php/194-esli-by-k-vlas...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
14:57 25.12.2015
Почему именно с 1990-х начались попытки обелить колчаковщину? Почему раньше это никому в голову не приходило? Да потому, что к этому времени умерли последние свидетели той поры. А молодому поколению, выросшему на кока-коле, Бивисе и Бадхеде можно что угодно втереть.
Какую политику вел Колчак? Да никакой политики, только кровавый террор. А те договора, которые он успел поназаключать с Японией, Англией, Францией и особенно с США начисто лишали будущее государство всякой самостоятельности и разрешали полный доступ к природным богатствам. В конце концов, именно собственная кровожадность погубила Колчака и его сподвижников.
Как жил сибирский крестьянин? В подавляющем большинстве они были далеки от всякой политики. Кровавый белогвардейщины террор заставил их бежать в леса. Понадобился гений таких командиров, как Щетинкин, чтобы из растерянных мужиков сделать настоящие боевые армии. В итоге колчавцев выбили практически со всех районов, были сорваны все мобилизации, поставки. К осени 1919-го остатки белой армии контролировали лишь Транссибирскую магистраль, вдоль которой с запада наступала 5-я Красная армия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
16:17 27.12.2015
Одни амбиваленты.Читать про Учредительное собрание
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
17:43 27.12.2015
КОЛЧАК ЗАЩИЩАЛ ВОЛЮ БОЛЕЕ 50% ИЗБИРАТЕЛЕЙ РОССИИ в УЧЕРЕДИТЕЛЬНОЕ СОБРАНИЕ

А ЛЕНИН САМОЗВАНЕЦ И НЕМЕЦКИЙ ПРЕДАТЕЛЬ ПРОТИВ КОТОРОГО ГОЛОСОВАЛО 76% ИЗБИРАТЕЛЕЙ (в учередиловку)

ПО ЭТОМУ КОЛЧАК ПРИДЯ К ВЛАСТИ ПЕРЕДАЛ БЫ ВЛАСТЬ ЗАКОННОЙ УЧЕРЕДИЛОВКЕ

вот и всё
Нравится: ГуГа
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
17:46 27.12.2015

ПРИ ТОМ ПРИДИ КОЛЧАК К ВЛАСТИ В ОКТЯБРЕ 17г = РОССИЯ МСОГЛА БЫТЬ УСИЛЕННА ПРОЛИВАМИ И ЦРЬГРАДОМ (оставаясь едина по сей день)
Нравится: ГуГа
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
16:24 28.12.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ПО ЭТОМУ КОЛЧАК ПРИДЯ К ВЛАСТИ ПЕРЕДАЛ БЫ ВЛАСТЬ ЗАКОННОЙ УЧЕРЕДИЛОВКЕ
>
> вот и всё
quoted1


Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> ПРИ ТОМ ПРИДИ КОЛЧАК К ВЛАСТИ В ОКТЯБРЕ 17г = РОССИЯ МСОГЛА БЫТЬ УСИЛЕННА ПРОЛИВАМИ И ЦРЬГРАДОМ (оставаясь едина по сей день)
quoted1
В перлы что ли разместить... Да ну, даже в туда как то стремно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
01:09 29.12.2015
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> В перлы что ли разместить... Да ну, даже в туда как то стремно
quoted1

заикайся дальше
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
01:17 29.12.2015
статью чуть почитал.. = ну и недоросль же автор

цари РУСОФИЦИРОВАЛИ РУССКОСТЬ В РИ (ДАВИЛИ МУСУЛЬМАН КАК ТАРАКАНОВ ИЗЖИВАЯ ИХ ШАРИАТ) = РУСОФИЦИРОВАЛИ КИЕВСКОЕ ГЕНЕРАЛ ГУБЬЕРНАТОРСТВО, РАЗГОНЯЛИ КАЗАХОВ С ИХ ЗЕМЕЛЬ - ПЕРЕДАВАЯ ИХ РУССКИМ КАЗАКАМ и т.п. И ТАК ВЕЗДЕ!!

А КРАСНАЯ СВОЛОЧЬ РАЗДЕЛИЛА РОССИЮ НА РЕСПУБЛИКИ И АВТОНОМИИ + каждому народу дала свой кусок и развитие их культуры

ВОТ ТАКАЯ ИМ РУССКОСТЬ БЫЛА НУЖНА

ДАЖЕ КРЫМ У РУССКИХ ОТОБРАЛИ (не говоря о новороссии ) + города Грозный и им подобное русское ...

ВООБЩЕМ КРАСНОТА ЕЩЁ ТЕ РУСОФОБЫ

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Telemine
telemine


Сообщений: 4285
10:44 31.12.2015
И эту тему курбатов пытается засрать.
И не без успеха, я вам скажу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
09:47 04.01.2016
К вопросу об Учредительном собрании и А.Колчаке.

Прежде всего, я думаю, надо вспомнить характер А.В.Колчака. Это человек волевой, целеустремленный, гордый и высокомерный. Больше всего он ценил порядок и терпеть не мог разного рода шатания и разболтанности. Склонен все вопросы решать жестко и радикально. Вот Антон Деникин иногда проявлял хотя бы показную либеральность и демократичность. У Колчака этого не было и в помине. Вот потому то, когда ему досталась в управление огромная территория, он наломал столько дров. Казалось бы, большая территория, население в массе своей аполитично. Это в европейской части России огромную роль сыграл Декрет о земле, о разделе помещичьей собственности. А в Сибири помещичьего землевладения не было как такового, не было, чью землю делить. Это как чистый лист бумаги. Можно было вести разумную политику и обеспечить надежный тыл, закладывать основы государственности. Но нет, не таков был Колчак, а особенно его сподвижники. Народ он называл "чернью", которую надо держать в страхе и повиновении. Как нибудь я приведу статистику колчаковского террора, она ужасна. Из-за этого, я считаю, он и войну то проиграл.

Теперь что есть Учредительное Собрание. После Февральской революции был задуман некий Всероссийский избирательный орган, который и должен был установить законную власть в стране. А до тех пор правительство Временное. Темой Учредительного Собрания спекулировали все, кому не лень, и Керенский, и красные, и белые. Большевики собрали было первое заседание, посмотрели, что это такое и тут же прикрыли навсегда. Представьте себе несколько сотен горлопанов, разного рода авантюристов, собранных по всей стране. Цель каждого из них - перекричать соседа и как то заработать политические очки лично для себя. И этому зоопарку всю полноту власти? В тяжелое для страны время? Закрытие первого заседания Учредительного Собрания вполне логично. Я вот помню, М.Горбачев решил поиграть в демократию и собрал Съезд Советов. Это был такой зверинец, я вам скажу! Каждый орал в меру сил за свои проблемы и совершенно не слушал других. А вспомнить первые заседания Думы? А украинскую Верховную Раду? Тогда может быть представите и Учредительное Собрание.

Так как мог Колчак, с его нетерпимостью ко всякому инакомыслию, отдать власть такому Собранию? В котором собираются именно те, кого он всеми фибрами своей души презирал. А.В.Колчак и Учредительное Собрание - вещи абсолютно несовместимые.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Telemine
telemine


Сообщений: 4285
17:26 04.01.2016
Вообще-то был такой Комуч....

ЕМНИП, именно уго членов Колчак и приказал расстрелять.
Не в шею вытолкали на улицу, как большевики, а вполне демократично расстреляли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
17:31 18.04.2016
Вот интересный фильм нашел. Во многом подтверждает то, что писал раньше. Вообще то я Млечина не очень, но, по всей видимости, материалы к фильму готовил не он. Авторы фильма явно не коммунисты, не упрекнешь в предвзятости. Старались быть объективными и пользовались серьезными источниками.





PC: Тут далеко не все сказано, тема большая.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  oleg4x4
oleg4x4


Сообщений: 9285
17:37 18.04.2016



МУНДИР АНГЛИЙСКИЙ...

Мундир английский,
Погон французский,
Табак японский,
Правитель омский.

Припев:

Эх, шарабан мой,
Американка,
Не будет денег,
Возьму продам-ка!

Мундир сносился,
Погон свалился,
Табак скурился,
Правитель смылся.

Омск заняли,
Иркутск отняли
И с шарабаном
Колчака забрали.

вот он ваш колчак. Целиком и полностью.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пьяный джедай
Недемократ


Сообщений: 11448
17:44 18.04.2016
Тогда "гуляй-поле" было бы по всей стране, а сама страна, благополучно была бы разделена между странами Антанты.
Нравится: oleg4x4
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сергей Назаров 21203
21203


Сообщений: 876
18:35 18.04.2016
Пьяный джедай (Недемократ) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Тогда "гуляй-поле" было бы по всей стране, а сама страна, благополучно была бы разделена между странами Антанты.
quoted1

на этом тему можно закрыть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Если бы к власти пришел не Ленин, а Колчак?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия