> Надо вернуться к Частной Собственности. > У вас явное недопонимание, что это такое и с чем её кушать надо. > Например: вы хотите повторить "подвиг коммунистов" , кормя всех бездельников в Государстве государственной Властью ... в лице самого Путина.
О кормлении каких именно "бездельников в Государстве" ты речь ведёшь?
> Нафиг Путину это нужно. Не лучше ли будет, если Часть от всей государственной Собственности он передаст в аренду тем, кто может накормить на местах сам, этот голодный и бестолковый народ , типа вас.
Хм... надо полагать - про "государевых фаворитов" ты никогда и ничего не слыхал? Многочисленные эксперименты, поставленные в разных странах в разные времена - однозначно ДОКАЗАЛИ: передача правителем части (или даже - всей) государственной собственности "в аренду тем, кто может накормить на местах сам этот голодный и бестолковый народ" - неизбежно приводит к краху государства (смерть правителя и его семьи - идёт, как правило, "в довесок" к краху государства). Настаиваешь, что в России надо ЕЩЁ РАЗ подобный эксперимент провести - ась, АРТУРЫЧ?
> Ведь есть разница: контролировать кормежку каждого рабочего или деятельность того ответственного Лица, кто кормит рабочих?
Эх, АРТУРЫЧ... писать-то ты научился - а вот думать научиться почему-то не смог Рабочие, АРТУРЫЧ, не просто кормят себя сами - они кормят ещё и чиновников! И если чиновники начинают ОБЪЕДАТЬ рабочих - то никакие чиновничьи игры в "давайте накормим рабочих" такое государство уже НЕ СПАСУТ...
17:40 06.12.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Приватизация
>Где ответ на вопрос?
Ответ по ссылке был . Откуда я знал, что все человеческое вам чуждо, в т.ч. и хождение по указанным ссылкам.
Приватизация Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Приватизация — форма преобразования собственности, представляющая собой процесс передачи (полной или частичной) государственной (муниципальной) собственности в частные руки. В приватизации участвуют минимум две стороны, и обязательно одна из сторон — организация — даже такая, как государство.
Приватизация — это результат (или один из видов) конкурентной борьбы в условиях капиталистического способа хозяйствования. Под понятием приватизация подразумевается способ, в результате которого какой-либо объект переходит из-под контроля государства в собственность какого-либо лица[источник не указан 1004 дня]
Разгосударствление и приватизация — не однозначные, хотя и тесно связанные между собой понятия:
Под разгосударствлением следует понимать процесс упразднения государственного монополизма, формирование многоукладной смешанной экономики, её децентрализации, освобождения государства от функций прямого хозяйственного управления. Таким образом, разгосударствление означает, с одной стороны, переход от командно-административных к экономическим методам руководства, а с другой — форм и содержание отношений собственности. В свою очередь, разгосударствление непосредственных отношений собственности можно свести к трем основным взаимосвязанным аспектам; во-первых, к созданию многообразных типов хозяйств; во-вторых, к преобразованию хозяйств, остающихся в государственном ведении, освобождение их от административно-командного диктата; в-третьих, к приватизации, то есть передача в распоряжение коллективов и отдельных граждан части государственной собственности. Следовательно, приватизацию следует рассматривать как одну из форм разгосударствления. Однако разгосударствление возможно и без приватизации. В этом случае происходит не смена собственника, а процесс децентрализации в пределах государственного управления собственностью. Разгосударствление может принимать принципиально различные формы, которые можно классифицировать по ряду признаков: допуску к приобретению только сотрудников или всех желающих; осуществлению механизма перераспределения собственности в виде денег или специальных чеков; техники продаж; видоизменения организационных структур предприятий и степени участия тех или иных участников фондового рынка и институциональных инвесторов в приватизации и другим признакам. В реальности большинство этих вариантов применяются, как правило, в совокупности.
Под приватизацией обычно понимается передача контролируемой теми или иными государственными органами общественной собственности в частный сектор. Федеральный закон от 21.12.2001 N 178-ФЗ «О приватизации государственного и муниципального имущества» под приватизацией государственного и муниципального имущества понимается возмездное отчуждение имущества, находящегося в собственности Российской Федерации (федеральное имущество), субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, в собственность физических и (или) юридических лиц.
Обратный процесс называется национализацией, или муниципализацией.
По ссылке много чего интересного еще написано там.
17:44 06.12.2015
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> По ссылке много чего интересного еще написано там.
Но где-таки ответ на вопрос? Решение какой такой власти выполнял Чубайс, помогая приватизировать народное добро?
> Приватизация > Материал из Википедии — свободной энциклопедии > > Приватизация — форма преобразования собственности, представляющая собой процесс передачи (полной или частичной) государственной (муниципальной) собственности в частные руки. В приватизации участвуют минимум две стороны, и обязательно одна из сторон — организация — даже такая, как государство. >
> Приватизация — это результат (или один из видов) конкурентной борьбы в условиях капиталистического способа хозяйствования. Под понятием приватизация подразумевается способ, в результате которого какой-либо объект переходит из-под контроля государства в собственность какого-либо лица[источник не указан 1004 дня] > > Разгосударствление и приватизация — не однозначные, хотя и тесно связанные между собой понятия:
АРТУРЫЧ - не ссылайся на Википедию, плиз... или хотя бы немножко головой подумай, прежде чем цитату из Вики копипастить! Поясняю. Государство в СССР - не было "владельцем (собственником)", оно было всего лишь "управляющим". Перед тем, как проводить "приватизацию" (передачу объектов общенародной собственности, находившихся под управлением государства - в личную собственность кому бы то ни было) - государство обязано было провести ДЕНАЦИОНАЛИЗАЦИЮ (сиречь -государство сначала должно было ПРИСВОИТЬ себе общенародную собственность - и лишь после этого распродавать/раздавать оную собственность в частное владение). Денационализация проведена не была. Следовательно - "приватизация" была НЕЗАКОННА!
Аналогичная ситуация: владелец дорогого автомобиля нанял шофёра для управления оным автомобилем - а НАНЯТЫЙ шофёр разобрал вверенный ему ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ автомобиль на запчасти - и РАСПРОДАЛ/РАЗДАРИЛ их своим знакомым/друзьям/родственникам.
22:14 06.12.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По ссылке много чего интересного еще написано там.
>Но где-таки ответ на вопрос? Решение какой такой власти выполнял Чубайс, помогая приватизировать народное добро?
Спасибо за конкретно поставленный вопрос. Повторяюсь: Приватизация предприятий в России ЗДЕСЬ:
ОТТУДА : 24 декабря 1990 года, после принятия закона РФ N 443-1 «О собственности в РСФСР», на территории России была узаконена частная собственность. Там же (статья 25) было законодательно закреплено понятие приватизации, как передачи государственного или муниципального имущества в частную собственность.[3]
3 июля 1991 года принимается закон РФ «О приватизации государственных и муниципальных предприятий в Российской Федерации», согласно которому приватизацию государственного имущества организует Государственный комитет Российской Федерации по управлению государственным имуществом (Госкомимущество России).[4]
В ноябре 1991 года председателем Госкомимущества был назначен Анатолий Чубайс.[5]
С ноября 1991 г. начался этап форсированной приватизации. В его основу был положен указ No.341 Президента РФ от 29/12/1991, утвердивший «Основные положения программы приватизации государственных и муниципальных предприятий на 1992 год».[6] Указ No.66 от 29/1/1992 «Об ускорении приватизации государственных и муниципальных предприятий» определял практический механизм приватизации[7].
> 24 декабря 1990 года, после принятия закона РФ N 443-1 «О собственности в РСФСР», на территории России была узаконена частная собственность. Там же (статья 25) было законодательно закреплено понятие приватизации, как передачи государственного или муниципального имущества в частную собственность.[3] >
> 3 июля 1991 года принимается закон РФ «О приватизации государственных и муниципальных предприятий в Российской Федерации», согласно которому приватизацию государственного имущества организует Государственный комитет Российской Федерации по управлению государственным имуществом (Госкомимущество России).[4] > > В ноябре 1991 года председателем Госкомимущества был назначен Анатолий Чубайс.
Всё это при существовавшем СССР и в обход его ЗАКОННЫХ властей.
22:58 06.12.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ленина народ никогда не выбирал на Выборах.
>А ещё он, блин, Евровидение не выигрывал. > То, что Вы называете "выборы" - процедура буржуазной демократии, и предназначена для выбора именно буржуев. Социалистическая система - советы, и именно через неё большевики и были выбраны. >
Советы, как форма народовластия , существовали с 1905 по декабрь 1993 года.Не всех ума доходит, что СОВЕТская власть потому так и назвалась. Оболгана эта форма власти интеллигенцией, а известный всем певец Александр Градский еще и слово "совок" придумал... чтобы, видимо, возврата к ней не было. Большевики , по их же признанию, не выбирались этой властью, а "захватили власть в Советах" в 1917 году.. Но последнее непринципиально. Вам вопрос: кто, где и и когда провозгласил Советскую власть в России ?
> АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Толик Чубайс выполнял Решение о приватизации российской Власти времен Ельцина
>Приватизации власти или решение власти? Что за решение, кто его и зачем принимал?
Приватизация власти - это ироническая шутка, ничего под собой не имеющая, кроме образного сравнения.
23:03 06.12.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А этот, в свою очередь, много больше
>Очередные набросы лозунги. > Напомню, Вы 100 человек обвинили в шпионаже в пользу Англии и, одновременно, Германии. Вы всегда мните себя дарт-аньяном?
Да хоть Портосом обзовите ) А кто ж они такие? Деньги брали? Брали. Отрабатывали, разложением нашей армии, на радость врагу и "союзнику". Отрабатывали. Как это ещё назвать можно? Шпиен для них ещё очень мягко звучит.
>> 24 декабря 1990 года, после принятия закона РФ N 443-1 «О собственности в РСФСР», на территории России была узаконена частная собственность. Там же (статья 25) было законодательно закреплено понятие приватизации, как передачи государственного или муниципального имущества в частную собственность.[3] >>
>> 3 июля 1991 года принимается закон РФ «О приватизации государственных и муниципальных предприятий в Российской Федерации», согласно которому приватизацию государственного имущества организует Государственный комитет Российской Федерации по управлению государственным имуществом (Госкомимущество России).[4] >> >> В ноябре 1991 года председателем Госкомимущества был назначен Анатолий Чубайс.
>Всё это при существовавшем СССР и в обход его ЗАКОННЫХ властей.
Ха... Решением Верховного совета Российской Федерации было установлено главенство Российских законов над Союзными законами. Блестящий "ход конем, по развалу СССР который "прошлепал" Горбачев. А потому с приватизацией в России все было Законно, при существовании еще СССР ... спасибо Е.Б.Н.
23:06 06.12.2015
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> кто, где и и когда провозгласил Советскую власть в России ?
Что я, школьник, право слово? Всё гуглится на раз.
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> Приватизация власти - это ироническая шутка, ничего под собой не имеющая, кроме образного сравнения.
Ну, это Вы столь туманно выразились. А так да - имел место банальный сепаратизм.
23:08 06.12.2015
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> Решением Верховного совета Российской Федерации было установлено главенство Российских законов над Союзными законами.
Естественно, таковых прав он не имел. Как и достаточной поддержки для их декларации.
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> А потому с приватизацией в России все было Законно
С тем же успехом можно провести такую же "законную" приватизацию кому и где угодно.
>> EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Во-первых, при чём тут Ленин?
>> >> >> Так и хочется сказать что ни при чем, ибо по "текущему моменту" ) у нас вроде нет особых разногласий. >> Но все равно скажу, как тот хазановский попугай ) >> Пусть лежит потрошенная тушка не погребенной, мучается. >> Земля его не принимает. Может быть, когда нибудь, если искупит все свои злодеяния, успокоится, она его и примет.... >> горбачев с ельцыным нанесли нам урона в разы больше чем гитлер (в 3 или 10 раз, уже не важно). А этот, в свою очередь, много больше (в разы, если не на порядки), чем упомянутая выше "сладкая парочка".
>> Справедливости ради, тоже не один старался. Товарищи и не только, ему помогали. Но мы скатились на роль личности.... >> >> P.S. ....я не противник мавзолея, как вы поняли. Вроде с этого начиналась ваша тема. Чем дольше-тем лучше, в назидание так сказать. Так что никаких лозунгов, не очень я их люблю)
>Историю по-разному можно изучать, но лучше по Личностям, за которыми стояли большие группы людей, интересы которых эти Личности и выражали.
Слышали...намекаете за большевиками много народа было. Что то их на всеобщих выборах в учредительное, не сильно то навыбирали, вроде) Лозунги конечно они хорошие кидали....заводы-фабрики рабочим, землю крестьянам...Народ уши то и развесил, как ныне укры. И что? Дали они фабрики? Первый раз большевики месяца через два - три, как пришли, уже в январе 18-го, если память не...расстреляли рабочую демонстрацию. А о крестьянах вообще говорить не приходится. Землю, что и была отобрали, понятно дело. Но давайте вспомним, тамбовское крестьянское восстание, к примеру. Загонят жителей деревеньки в амбар и сожгут. Да что там, надо освежить, вроде даже боевыми газами тухачевский травил народ....
23:21 06.12.2015
PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на :
> на всеобщих выборах в учредительное, не сильно то навыбирали, вроде
Нормальные люди не могут выиграть Евровидение конкурс проституток.
PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на :
> давайте вспомним, тамбовское крестьянское восстание
На сколько оно было крестьянское?
23:24 06.12.2015
PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на :
> газами тухачевский травил народ
Дежурный миф.
PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на :
> расстреляли рабочую демонстрацию
Ещё раз.
Кто тут у нас последний раз эсерскими байками народ смешил? Гаврила, ЕМНИП.
>> Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть») — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса[2] или на его существенные стадии[3] >> >> " БЕЗУСЛОВНОЕ "подчинение меньшинства воле большинства" - это всего лишь один из ПРИЗНАКОВ Демократии .
>М я тебе о том же - суть "демократии" (как "метода коллективного принятия решений") в том и состоит: сначала каждый (имеющий на то право) отдаёт свой голос за тот или иной вариант решения проблемы - а после голосования все меньшинства в обязательном порядке подчиняются большинству.
Не совсем так. Все зависит от разновидности демократии. А Демократии бывают:
>> Аристотель рассматривал демократию как правление большинства неимущих граждан в интересах исключительно данного большинства.
> Неимущие граждане "демосом" не являлись - и в "демократии" участия не принимали. > Возможно - ты читал некачественный перевод Аристотеля? > Или - эффект "испорченного телефона" дал о себе знать?
Я вот этот перевод читал:
Аристотель "Политика"
... у вас есть вопросы или нужна консультация по труду Аристотеля "Политика" ?
