Лето 41-го: человек, тактика, стратегия. Для Курбатова и прочих.
17:26 04.01.2016
В августе нашей армии лишь чуть-чуть не хватило сил и авиационного обеспечения, чтобы взять Ржев. Помешали нам и ливневые дожди. А когда кончились дожди, спала вода и подсохла грязь, с наших боевых позиций сняли и перебросили на другие фронты все средства прорыва: корпусную артиллерию — это тысячи и тысячи орудий, авиацию и сотни танков. Именно в это время разворачивалось грандиозное наступление немцев на Кавказ и Сталинград, туда и были брошены все резервы. Но никто не отменил жесточайший приказ Сталина: любой ценой взять Ржев. И в дальнейшем мы, оставшиеся здесь, как бы «местные войска», совсем обессиленные, оказались в шести километрах от Ржева перед сильно укрепленной обороной фашистов, вынужденные атаковать немецкие укрепления уже без артподготовки, топчась на месте и истекая кровью. У немцев был свой, не менее беспощадный приказ Гитлера: Ржев не сдавать ни при каких обстоятельствах! И началось новое тягостное, бесперспективное, заранее обреченное на неудачу наступление средствами оставшихся истощенных стрелковых дивизий, тогда как немцы экстренно нагнали подо Ржев множество артиллерии, танков, самолетов и все время контратаковывали нас свежими превосходящими силами. С нашей стороны это было наступление ради наступления, формальное выполнение приказа Сталина захватить Ржев. С одной стороны, Жуков и Конев боялись обосновать Сталину невозможность взятия Ржева оставшимися силами; с другой стороны, они сознательно создавали у Сталина иллюзию: наступление продолжается и идет успешно. На деле это наступление превратилось в «ржевскую мясорубку». В нее наше командование методично, изо дня в день сыпало и сыпало тысячи и тысячи солдат. А результат был один: ТРУПНЫЕ ПОЛЯ, «РОЩИ СМЕРТИ», «ДОЛИНЫ СМЕРТИ», по которым мы безуспешно ползли и бежали из болот на укрепленные немцами возвышенности. Несли потери и немцы, потому что воевали мы самоотверженно, но их потери были несравнимы с нашими
17:34 04.01.2016
Тема не "Все в кучу". Тема "Лето 41-го". Пока предупреждаю.
21:39 25.01.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Убедительно прошу сообщить, с каких пор для поступления в вожди требуется историческое и военное образование.
Вождю быдла вообще образование не требуется. Только кнут побольше. И каждый день повторять их любимую мантру: "встаём с колен, становимся раком"
21:40 25.01.2016
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> написал кучу книг
навалил массу куч Маринина ещё больше написала. Надо по вашей логике её в президенты. Сами то читали бредни своего кумира?
21:42 25.01.2016
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> Тема не "Все в кучу". Тема "Лето 41-го". Пока предупреждаю.
Попробуй удалить мои сообщения. Сразу весь твой бред из моих тем исчезнет
21:46 25.01.2016
Чернобог (Чернобог) писал(а) в ответ на :
> Сами то читали бредни своего кумира?
обоснуй
22:03 25.01.2016
Чернобог (Чернобог) писал(а) в ответ на :
> Попробуй удалить мои сообщения. Сразу весь твой бред из моих тем исчезнет
А удалю? Ты спец по теме "1941"? Фамилия, спец недоделанный! Ты думаешь, что ты кому-то интересен? Ой, зря это!
22:06 25.01.2016
Чернобог (Чернобог) писал(а) в ответ на :
> Вождю быдла вообще образование не требуется.
В быдле Вы. гляжу, специалист.
Чернобог (Чернобог) писал(а) в ответ на :
> И каждый день повторять их любимую мантру: "встаём с колен, становимся раком"
И "нас примут в Европу", ага.
22:49 19.02.2016
Почему-то считается что в июне 1941 года границу с СССР перешло ни много ни мало 5 млн солдат вермахта.Этот расхожий миф легко опровергаем. Численность вермахта на июнь 1941 года достигала: 7 234 тыс. чел. (Мюллер–Гиллебрандт) в том числе: 1. Действующая армия – 3,8 млн. чел. 2. Армия резерва – 1,2 млн. чел. 3. ВВС – 1,68 млн.чел. 4. Войска СС – 0,15 млн.чел. Пояснение: Армия резерва в численности 1,2 млн человек в агрессии против СССР не участвовала.Она предназначалась для военных округов в самой Германии. Вольнонаёмные-хиви—учитывались в общее число указанное выше.В начале ВОВ активно в боях не участвовали. ГДЕ НАХОДИЛИСЬ ВОЙСКА ВЕРМАХТА? Вермахт в июне 1941 года имел во Франции,Бельгии и Голландии около 700 000 солдат—на случай высадки союзников. В остальных оккупационных зонах—Норвегии,Австрии,Чехословакии,на балканах,Крите,в Польше—отнимали у вермахта ни много ни мало почти 1 000 000 солдат. Бунты и восстания в вспыхивали регулярно и для поддержания порядка необходимо было большое количество войск вермахта на оккупированных территориях Африканский корпу генерала Роммеля имел около 100 000 человек.Общая численность войск вермата в ближневосточном регионе достигала 300 000 человек. СКОЛЬКО СОЛДАТ ВЕРМАТА ПЕРЕШЛО ГРАНИЦУ С СССР? Мюллер-Гиллебрандт, в своей книге «Сухопутная армия Германии 1933—1945» дает следующие цифры по силам на Востоке: 1. В группах армий (т.е. «Север», «Центр» «Юг» - прим. авт) – 120,16 дивизий - 76 пехотных, 13,16 моторизованных, 17 танковых, 9 охранных, 1 кавалерийская, 4 легких, 1 горнострелковая дивизии – «хвостик» в 0,16 дивизии возник из-за наличия соединений, не сведенных в дивизии. 2. В распоряжении ОКХ за фронтом групп армий – 14 дивизий. (12 пехотных, 1 горнострелковая и 1 полицейская) 3. В резерве ГК – 14 дивизий. (11 пехотных, 1 моторизованная и 2 танковых) 4. В Финляндии – 3 дивизии (2 горнострелковых, 1 моторизованная, еще 1 пехотная прибыла в конце июня, но ее мы считать не будем) А всего – 152,16 дивизий, из 208 дивизий, сформированных вермахтом. В их число входит 99 пехотных, 15,16 моторизованных, 19 танковых, 4 легких, 4 горнострелковых, 9 охранных, 1 полицейская и 1 кавалерийская дивизии, включая дивизии СС. Реально действующая армия По мнению Мюллера-Гилебрандта, из 3,8 млн действующей армии для действий на Востоке было сосредоточено 3,3 млн. чел. Если заглянуть в «Военный дневник» Гальдера, то обнаружим, что общую численность действующей армии он определяет как 2,5 млн. чел. На самом деле цифры в 3,3 млн. чел. и 2,5 млн.чел не сильно противоречат друг другу, так как кроме собственно дивизий в вермахте (как и в любой другой армии) имелось достаточное количество частей числящихся в действующей армии но по сути своей небоевых (строители, военные врачи и проч и проч). 3,3 млн Мюллера-Гиллебрандта включают в себя и боевые и нестроевые части, а 2,5 млн. чел. Гальдера – только боевые подразделения. Так что мы не сильно ошибемся, предположив численность боевых подразделений вермахта и СС на восточном фронте на уровне 2,5 млн.чел. Гальдер определял численность боевых частей которые в июне могли участвовать в боевых действиях против СССР в 2,5 млн человек. ЭШЕЛОНИРОВАННОЕ ПОСТРОЕНИЕ Перед нападением на СССР немецкая армия имела четко выраженное эшелонное построение. Первый, ударный эшелон - группы армий «Север», «Центр» «Юг» - включали в себя 120 дивизий, в т.ч. 3,5 моторизованных дивизии СС. Второй эшелон – так сказать, оперативный резерв – размещался непосредственно за фронтами групп армий и насчитывал 14 дивизий. Третий эшелон – резерв главного командования, в составе также 14 дивизий. То есть атака шла тремя потоками. СОЮЗНИКИ ВЕРМАХТА Большая часть из них вступила в войну позже Германии и их участие в самом начале ограничивалось лишь несколькими дивизиями. Позже в 42-43 годах численность союзнического контингента дастигала 800 000 человек. Большая часть союзнических войск была на восточном фронте в 1943 году ИТОГИ В июне 1941 года границу с СССР перешло 2,5 млн солдат.Им противостояли 1,8 млн солдат РККА. Дикректива №1 лишь дополняла приказ о приведении войск в полную боевую готовность…но генералы его саботировали. 20 июня они отправили большую часть лётных эскадрилий в отпуск,а 21 июня и большую часть боевых частей--на "выходные",с гуляниями и т.д. В авиации,танках и прочем оружии РККА многократно превосходил вермахт. Миф о подавляющем превосходстве вермахта можно считать разрушенным.
09:18 20.02.2016
peresmeshnik777 (peresmeshnik777) писал(а) в ответ на :
> но генералы его саботировали. > 20 июня они отправили большую часть лётных эскадрилий в отпуск,а 21 июня и большую часть боевых частей--на "выходные",с гуляниями и т.д.
Доказательства будут? Или снова бла бла бла? В каких авиаполках это было? Номера полков в студию.
10:32 20.02.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Трусы -стирают с первого раза,смелые много спорят и только,когда человек доказывает свою ослиную упертость и тупость(как ЕЕолег) его стирают.
Есть ослы, которые на аргументы не обращают вообще никакого внимания, поэтому таких бы я в резервацию отправлял.
10:38 20.02.2016
peresmeshnik777 (peresmeshnik777) писал(а) в ответ на :
> Почему-то считается что в июне 1941 года границу с СССР перешло ни много ни мало 5 млн солдат вермахта.
При чём тут вермахт? А СС, а войска союзников?
peresmeshnik777 (peresmeshnik777) писал(а) в ответ на :
> Если заглянуть в «Военный дневник» Гальдера, то обнаружим, что общую численность действующей армии он определяет как 2,5 млн. чел.
А где, покажи, братан, я что-то такого не помню, может и запамятовал.
peresmeshnik777 (peresmeshnik777) писал(а) в ответ на :
> СОЮЗНИКИ ВЕРМАХТА > Большая часть из них вступила в войну позже Германии и их участие в самом начале ограничивалось лишь несколькими дивизиями.
Ага, а отвлекаться на них не надо? Так к примеру если Литва в 1939 году сосредоточила на границе с Польшей 3 дивизии и пояки в ответ 2, то это не считается
peresmeshnik777 (peresmeshnik777) писал(а) в ответ на :
> Миф о подавляющем превосходстве вермахта можно считать разрушенным.
Ну только в резуновских мозгах
23:51 20.02.2016
Это всего лишь был тест: я привел казалось очевидные факты. Очевидные они потому, что у немцев летом 1941 г. учет численности войск был точным как в аптеке. Поэтому сомневаться в данных приводимых в работах Мюллер–Гиллебрандта не приходится. Однако в численности Красной Армии очевидная ошибка 1,8 миллиона человек -как минимум в два раза занижена. "Вооруженные силы нашей страны составляли на тот момент 4,9 миллиона человек, весной 1941 года к ним добавились резервисты, призванные на «большие военные сборы», таким образом, численность была доведена до 5,5 миллиона. СССР располагал 303 дивизиями."
23:57 20.02.2016
И все 303 были на западе страны?
14:59 22.02.2016
Цитата" И все 303 были на западе страны? "
Я бы сначала спросил: и все 303 действительно существовали?
