Лето 41-го: человек, тактика, стратегия. Для Курбатова и прочих.
12:24 02.01.2016
Еболаша (KC77) писал(а) в ответ на :
> Вася
>> А зачем вообще воевать было...
> > зачем подыхать беспричинно, ради чтоб красиво было, ты мне скажи....
Причина была - разгромить Германию.. они же не сдавались..
12:24 02.01.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Было столько солдат.. но они были разгромлены в последние несколько месяцев..
Ну. А ты что писал? Цитирую: "после капитуляции".
12:30 02.01.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Было столько солдат.. но они были разгромлены в последние несколько месяцев..
>Ну. А ты что писал? Цитирую: "после капитуляции".
Основная масса после капитуляции.. Там же уже полный хаос пошел.. Одни на запад сдаваться перли..другие еще сидели в обороне.. Были местные капитуляции до 9 мая..
12:43 02.01.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Основная масса после капитуляции..
Во, опять. Капитулировало всего 4 миллиона, как с них одним союзникам набрать 5?
12:55 02.01.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Основная масса после капитуляции..
>Во, опять. Капитулировало всего 4 миллиона, как с них одним союзникам набрать 5?
Откуда 4 млн.?
12:57 02.01.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Откуда 4 млн.?
Число капитулировавших 8/9 мая 1945 - 4,1 млн + 0,7 млн на лечении в госпиталях.
13:06 02.01.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Откуда 4 млн.?
>Число капитулировавших 8/9 мая 1945 - 4,1 млн + 0,7 млн на лечении в госпиталях.
Я же и пишу - еще раньше были местные капитуляции.. в Руре сдались полмиллиона..
Ряд крупных войсковых группировок сдались еще до официального объявления о капитуляции всего Вермахта: 29 апреля (еще при жизни Гитлера) немцы сдались в Северной Италии, 2 мая — в Берлине, 4 мая — в Голландии, 5 мая — в Западной Австрии.
13:09 02.01.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Я же и пишу - еще раньше были местные капитуляции.. в Руре сдались полмиллиона..
Дык, и в Сталинграде сдалось изрядно. Это всё ещё вполне "до капитуляции".
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Ряд крупных войсковых группировок сдались еще до официального объявления о капитуляции всего Вермахта: 29 апреля (еще при жизни Гитлера) немцы сдались в Северной Италии, 2 мая — в Берлине, 4 мая — в Голландии, 5 мая — в Западной Австрии.
Во, а Эбола только что вещал про 2 армии, положенных за Берлин.
13:19 02.01.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я же и пишу - еще раньше были местные капитуляции.. в Руре сдались полмиллиона..
>Дык, и в Сталинграде сдалось изрядно. Это всё ещё вполне "до капитуляции".
Эти пленные тоже считаются в общем количестве пленных немцев..
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ряд крупных войсковых группировок сдались еще до официального объявления о капитуляции всего Вермахта: 29 апреля (еще при жизни Гитлера) немцы сдались в Северной Италии, 2 мая — в Берлине, 4 мая — в Голландии, 5 мая — в Западной Австрии.
>Во, а Эбола только что вещал про 2 армии, положенных за Берлин.
Ну.. потери наши огромные были.. никто и не скрывает особо.. Взять такой мегаполис с миллионной армией и укреплениями это очень тяжело..
13:22 02.01.2016
А какие,собственно, безвозвратные потери понесли наши армии при штурме Берлина? Самые точные данные какие?
1 Бел. фронт - 27 649 убитых.
13:27 02.01.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Ну.. потери наши огромные были.. никто и не скрывает особо.. > Взять такой мегаполис с миллионной армией и укреплениями это очень тяжело..
Вы-таки определитесь, или "немцы сдались", или "взять мегаполис". А то опять тут считаем, а тут рыбу заворачивали. А так - контора пишет. За всю Берлинскую операцию, начиная с 16 апреля - 78291 человек безвозвратных потерь у нас, и ещё 2825 человек Войска Польского.
13:31 02.01.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Эти пленные тоже считаются в общем количестве пленных немцев..
Которые "до"? Естессно. А кого в нём ещё считать?
13:35 02.01.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну.. потери наши огромные были.. никто и не скрывает особо.. >> Взять такой мегаполис с миллионной армией и укреплениями это очень тяжело..
>Вы-таки определитесь, или "немцы сдались", или "взять мегаполис". А то опять тут считаем, а тут рыбу заворачивали.
И взяли и сдались... Не сдавались пока уже рейхсканцелярию не взяли.. Вспомните Жукова - .... у Брандербургских ворот... пленных принимали.. белые флаги Берлина..
> А так - контора пишет. За всю Берлинскую операцию, начиная с 16 апреля - 78291 человек безвозвратных потерь у нас, и ещё 2825 человек Войска Польского.
80 тыс. это как раз целая армия.. 7-8 дивизий.. а еще раненых раза в три больше..
13:39 02.01.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> И взяли и сдались... Не сдавались пока уже рейхсканцелярию не взяли..
Тогда с чего бы их не считать полноценно-пленными?
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> 80 тыс. это как раз целая армия.. 7-8 дивизий.. а еще раненых раза в три больше..
Во-первых, там, допустим, 13000 от 2-го Белорусского, вообще в Берлине не бывшего. Во-вторых, сказано же - с 16 апреля. Задолго до, собственно, Берлина.
13:43 02.01.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> 80 тыс. это как раз целая армия..
38 попугаев, 5 мартышек, 3 слоненка. Армии не меряют людьми. Писать - положили две армии это тоже самое, что писать положили мужское население областного центра. Некорректно. Грамотный тролль написал бы - две общевойсковые армии. Но такие тролли в природе не существуют. А еще тогда были армии: танковые, воздушные, армии ПВО, саперные. Можно считать и воздушными: типа положили 20 армий. Ибо у воздушников много меньше личного состава.
