Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> рядовым составом дивизия укомплектована более чем на 80%, quoted1
Я это не отрицал. Я только уточнил что офицеров не хватало, а солдаты не имели даже базовых навыков управления танком. И усомнился в беспособности такого подразделения.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> И это НАИБОЛЕЕ ! укомплектованная дивизия! > > Так что наше КПД не ниже, чем у Франции! quoted1
Ну если учесть, что френчи войну таки проиграли, то вообще не понимаю о каком кпд (блин, термин то подобрали) идёт речь. И то, что Франция внезапно оказалась в числе победителей (помнися Кейтель был удивлён: "как, им мы тоже проиграли?") - это всего лишь прихоть кг`овавого Виссарионовича. У него были свои резоны.
ТАК ТЫ ПРИВЕДИ ОТ ТУДА МОЙ КОММЕНТ О ПОЛНОЙ ГОТОВНОСТИ РККА К НАПАДЕНИЮ! (или так и не нашол?) - и так глупо приводишь ссылку? - НЕ В ПОПАД
ЕСЛИ ТЫ ПОРЯДОЧНЫЙ - то давно бы извенился за клевету
Я НЕ КОГДА НЕ ГОВОРИЛ О ГОТОВНОСТИ РККА!
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> рядовым составом дивизия укомплектована более чем на 80%, quoted2
> > Я это не отрицал . Я только уточнил что офицеров не хватало, а солдаты не имели даже базовых навыков управления танком. И усомнился в беспособности такого подразделения. quoted1
КОМПЛЕКТ ДИВИЗИИ БОЛЬШЕ ЧЕМ НА 80% !- ЧТО СООТВЕТСТВУЕТ ПОЛОЖЕННОМУ ДЛЯ БГ ШТАТУ!!
А КОММАНДИРОВ В РККА В ТЕЧЕНИИ ПЯТИ МИНУТ НАЗНАЧАЛИ!!- ВЕДЬ ГОСУДАРСТВО РАБОЧИХ И СОЛДАТ! - а не чиновников и командиров
НЕ ГОНИ УЖ
ОСУЖДАЕШЬ , ЧТО ПРИКАЗ О НАЗНАЧЕНИИ КОМАНДИРОВ (из рабочих и крестьян0 НЕ ИЗДАЛИ? - ой ой как же так можно было
СОЛДАТЫ ПРИ СТАЛИНЕ ВООЛБЩЕ МАЛО , ЧТО УМЕЛИ!! - ведь этот ссамозванец обязательное начальное образование в СССР ВЕРНУЛ законом только в 1930г = в то время как в РИ оно уже было в некоторых губерниях
чё можно было ждать от НЕ ГРАМОТТНОГО ИЗ ЗА КРАСНОТЫ НАРОДА? и ПРИ РАССТРЕЛЯННЫХ ТЫСЯЧ КОМАНДИРОВ РККА до ВОВ
КРАСНЫЙ ФАШИСТ БЫЛ ШИЗАНУТЫЙ (вкладываясь не в народ , а в количество оружия)
«, Испытания интеллигентности», проведенные в годы войны немцами среди советских военнопленных показали, что, хотя группа с интеллектуальным развитием выше среднего обнаружила «выдающиеся знания и одаренность, превосходящие западноевропейский уровень» , группы с развитием средним и ниже среднего — а к ним, как и у других народов, принадлежало около 75% испытуемых — «оказались значительно ниже германского уровня»3...
Ведь культуру мышления формирует полноценное общее образование. А в СССР лишь в 1935 г. было принято решение принимать в военные школы (с 1937-го — военные училища) лиц с общим образованием не менее чем в 7 классов; год спустя, в 1936-м, это решение воплотили в жизнь — и только в 1937-м общеобразовательный ценз для кандидатов в курсанты установили на отметке 8 классов (т. е. подняли его до уровня тогдашнего немецкого рядового). Но {488} ведь значительная часть советских авиационных командиров Великой Отечественной — тех, кто командовал в ней авиаполками, авиадивизиями, авиакорпусами, даже воздушными армиями, — получила военное образование еще до 1936–1937 гг.! Например, еще по состоянию на 15 июля 1933 г. курсанты военных школ ВВС РККА, окончившие 9–10 классов, составляли всего 12,4%, окончившие 7 классов (т. е. неполную среднюю школу) — лишь 26,1%; у 58,1% было лишь начальное общее образование, а 3,4% вообще никогда не учились в общеобразовательной школе!4 В военных академиях РККА еще на 1 января 1930 г. 44,4% слушателей имели лишь начальное общее образование, а у 0,3% не было никакого5...
Да и 7–8 классов советской школы в 1920–1930-е гг. очень часто являлись лишь фикцией неполного среднего образования. «Даже лица, формально имеющие 7-летку, фактически имеют очень низкие знания», — отмечал, например, в 1933 г. начальник Главного управления военно-учебных заведений РККА Б.М. Фельдман; «большое количество формально окончивших 7 и больше классов средней школы, а фактически не обладающих достаточной и удовлетворительной подготовкой» было принято в советские военные школы и в 1935-м6. «У нас имеются инженеры, техники, — констатировал весной 1936 г. И.П. Уборевич, — которые не знают, под каким соусом едят термодинамику, не знают дробей, потому что в средней школе черт знает что делалось»7...
Поэтому и военное образование, полученное многими советскими авиаторами времен Великой Отечественной, оказывалось зачастую лишь формальным. «Наши слушатели всех академий, — отмечал 9 декабря 1935 г. на заседании Военного совета при наркоме обороны К.Е. Ворошилов, — воют, что им такими темпами преподают, что они не успевают воспринимать, и поэтому движение вперед идет на холостом ходу». Ведь мы, как пояснял нарком, «принимаем людей неподготовленных», вот они и «не успевают переваривать то, что им дают»8... Отсутствие привычки к умственной работе мешало не только усваивать знания, но и применять их {489} на практике. Закономерный результат такого положения дел зафиксировал в феврале 1941 г. германский военно-воздушный атташе в СССР Г. Ашенбреннер: «Командование советских ВВС косно [...]»9.
ТОЛЬКО 25 июля 1930 г. ЦК ВКП(б) принял постановление «О всеобщем обязательном начальном обучении» .
К концу 1932 г. (последний год первой пятилетки) в начальной школе обучалось 98% всех детей в возрасте от 8 до 11 лет, Полностью оно было закончено в 1934 г ,
а на уровне конституционных норм правовые гарантии всеобуча были впервые закреплены в Конституции СССР 1936 г.
А В ГЕРМАНИИ СРЕДНИЙ СОЛДАТ БЫЛ ОБРАЗОВАННЕЕ ГИТЛЕРА (второгодника с 4 классами образования)
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И это НАИБОЛЕЕ ! укомплектованная дивизия! >>
>> Так что наше КПД не ниже, чем у Франции! quoted2
> > Ну если учесть, что френчи войну таки проиграли, то вообще не понимаю о каком кпд (блин, термин то подобрали) идёт речь. > И то, что Франция внезапно оказалась в числе победителей (помнися Кейтель был удивлён: "как, им мы тоже проиграли?") - это всего лишь прихоть кг`овавого Виссарионовича. У него были свои резоны. quoted1
ТО ЧТО ФРАНЦИЯ ПРОИГРАЛА , А СССР ВЫИГРАЛ = ЗАСЛУГА НЕ КПД ВОЙСК , А ЗАСЛУГА РЕСУРСОВ!
С РЕСУРСАМИ ФРАНЦИИ СССР В 36 РАЗ ОТДАВАЛ ТАКИЕ ЖЕ ТЕРРИТОРИИ КАК У ФРАНЦИИ!
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ТО ЧТО ФРАНЦИЯ ПРОИГРАЛА , А СССР ВЫИГРАЛ = ЗАСЛУГА НЕ КПД ВОЙСК , А ЗАСЛУГА РЕСУРСОВ! > > С РЕСУРСАМИ ФРАНЦИИ СССР В 36 РАЗ ОТДАВАЛ ТАКИЕ ЖЕ ТЕРРИТОРИИ КАК У ФРАНЦИИ! quoted1
У Франции было полно ресурсов - она могла бы продолжать воевать из своих огромных колоний по всему миру, что и предлагал Черчилль и Де Голль делал в реальности... За их спиной была Америка с ее огромной экономической мощью... Но они сдались.. французы славили тогда Петэна, что мол он сохранил миллионы жизней... А воевать и терять миллионы пришлось советскому народу...!!
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> С РЕСУРСАМИ ФРАНЦИИ СССР В 36 РАЗ ОТДАВАЛ ТАКИЕ ЖЕ ТЕРРИТОРИИ КАК У ФРАНЦИИ! quoted1
Ты забыл про ресурсы Германии. Их ведь было не так и много. Территория - намного меньше советской. Чего французы не забрали её ещё в момент нападения на Польшу?
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТО ЧТО ФРАНЦИЯ ПРОИГРАЛА , А СССР ВЫИГРАЛ = ЗАСЛУГА НЕ КПД ВОЙСК , А ЗАСЛУГА РЕСУРСОВ! >> >> С РЕСУРСАМИ ФРАНЦИИ СССР В 36 РАЗ ОТДАВАЛ ТАКИЕ ЖЕ ТЕРРИТОРИИ КАК У ФРАНЦИИ! quoted2
>
> У Франции было полно ресурсов - она могла бы продолжать воевать из своих огромных колоний по всему миру, что и предлагал Черчилль и Де Голль делал в реальности... За их спиной была Америка с ее огромной экономической мощью... > Но они сдались.. французы славили тогда Петэна, что мол он сохранил миллионы жизней... > А воевать и терять миллионы пришлось советскому народу...!! quoted1
ВООБЩЕ ТО Я СРАВНИВАЛ КПД за 44дня франции и СССР! = не нравится моё услорвие , заложи своё - но в другой теме - а здесь не флуди
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> С РЕСУРСАМИ ФРАНЦИИ СССР В 36 РАЗ ОТДАВАЛ ТАКИЕ ЖЕ ТЕРРИТОРИИ КАК У ФРАНЦИИ! quoted2
>Ты забыл про ресурсы Германии. Их ведь было не так и много. Территория - намного меньше советской. Чего французы не забрали её ещё в момент нападения на Польшу? quoted1
французы оплатили приход гитлера(подставив марионточных немцев) и дали ему всё против угроз ссср (поляков)
ты не опроверг , что при тех же ресурсах , СТАЛИН ОТДАЛ БЫ ТЕ ЖЕ ТЕРРИТОРИИ(по площади) В 36 раз быстрее французов
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> французы оплатили приход гитлера(подставив марионточных немцев) и дали ему всё против угроз ссср (поляков)ты не опроверг , что при тех же ресурсах , СТАЛИН ОТДАЛ БЫ ТЕ ЖЕ ТЕРРИТОРИИ(по площади) В 36 раз быстрее французов quoted1
Так и ты не опроверг, что Германия отдала территорию СССРу, а французам, превосходившим её в ресурсах в разы, не отдала.
Страный выпад! Педалируя тезис о непробиаемости новых советских танков и превосходстве практически всех видов вооружений КА, Курбатов отрицает, что психологический фактор ничего не значит на войне. Вместе с Солониным прёт лажу о дураках командирах и о безграмотных предателях - солдатах разбегающихся из под гусениц немецких танков. Понятие о неготовности КА к войне у обоих вообще мутное. Приказы не ко времени, не те. Склады рядом, а войска полностью укомплектованые без снабжения. Появился новый выверт об огромном пространстве СССР. По мне солдаты 41 не умея воевать раздербанили все, подчёркиваю, все планы Вермахта. Вырвали из рук нацистской Герминии её главную фишку - Блицкриг. Этого не смог сделать никто. Все попытки переломить ситуацию до нападения на СССР и в течении войны союзниками были с треском провалены.
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> французы оплатили приход гитлера(подставив марионточных немцев) и дали ему всё против угроз ссср (поляков)ты не опроверг , что при тех же ресурсах , СТАЛИН ОТДАЛ БЫ ТЕ ЖЕ ТЕРРИТОРИИ(по площади) В 36 раз быстрее французов quoted2
>Так и ты не опроверг, что Германия отдала территорию СССРу, а французам, превосходившим её в ресурсах в разы, не отдала. quoted1
чёт не пйму ты п каким параметрам сравниваешь?- например по показателю ВВП антигитлеровская коалиция превосхдила ось в 5 раз! а населением наверно ещё больше (включая в 56 стран КИТАЙ и ИНДИЮ)
ты аутируешь? ну приведи ресурсы франциив 1939г ...
а самое главное укажи на сравнение ГЛАВНОГО РЕСУРСА = ТЕРРИТОРИАЛЬНОГ В ЕВРОПЕ!