Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чингизиды считались более знатными, чем Рюриковичи. quoted1
Бред. Не надо впихивать невпи######мое и сравнивать несравнимое. В Азии чингизиды считались знатнее тимуридов. Но к остальным регионам это отношения не имело.
> Как случилось, что Неудобоваримый Ник спрыгнул с любимой темы про безделье? > Вроде как все русские князья - потомки Рюриковичей. Коих на момент коронации первого Романова было овер 9000. quoted1
Рюрик - конунг, для него русский княжеский стол - большое повышение. Русский князь соответствует европейскому титулу герцога или графа, ниже короля и тем более императора. Чингизхан же - император императоров, Великий потрясатель Вселенной. Только чингизиды имели право на царство, даже Тамерлан не решился именовать себя ханом, а лишь эмиром. Так что для того, чтобы Русское царство имело право так называться, Рюриковичи уже не котировались по сравнению с чингизидами.
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чингизхан же - император императоров, Великий потрясатель Вселенной. Только чингизиды имели право на царство, даже Тамерлан не решился именовать себя ханом, а лишь эмиром. Так что для того, чтобы Русское царство имело право так называться, Рюриковичи уже не котировались по сравнению с чингизидами. quoted1
Монеты чингизидов были с арабской вязью и символикой, следовательно они только наёмники. Рас -> Расея -> Россия -> земля князей (Абиссинских). Кто не верит смотри смуглокожие и кудрявые портреты, негров в Абхазии и в могильниках под Волгоградом, где такие же арабские монеты. Можно и арабских скакунов посмотреть на гербе Рязани и много чего ещё. А вот во Пскове кедры финикийские воспевали, а он к Новгороду Великому подпадал.
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Рюрик - конунг, для него русский княжеский стол - большое повышение. Русский князь соответствует европейскому титулу герцога или графа, ниже короля и тем более императора. Чингизхан же - император императоров, Великий потрясатель Вселенной. Только чингизиды имели право на царство, даже Тамерлан не решился именовать себя ханом, а лишь эмиром. > Так что для того, чтобы Русское царство имело право так называться, Рюриковичи уже не котировались по сравнению с чингизидами. quoted1
Потрясатель вселенной - один из титулов Тимура, "железного хромца".
И если уж пошла этимология, то король от имеми Карл, более точно - Карл великий. По времени гораздо ближе к Рюрику. Царь - от имени цезарь. Князь, если например англичане переводили как принц. Что слегка расходилось с привычным пониманием. Ибо у них принцы королевской крови. Можно ещё вспомнить шашиншахов. Почти дословный перевод как "владыка владык", шах шахов.
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если о происхождении - то от пленного литвина. quoted1
И без них Рюриковичей было пруд пруди.
Перечень всех фамилий, причисляемых к Рюриковичам княжеские фамилии от князей Полоцких: Витебские, Друцкие (Полоцкие), Изяславские, Минские и Полоцкие. Возможно, также из этой ветви происходят князья Лукомские, Мошковские, Буйницкие и Сенские. Перемышльских: Галицкие 1-й ветви и Перемышльские. Турово-Пинских: Святополк-Четвертинские, Пинские, Слуцкие, Степаньские, Городецские (Давыд-Городка), Несвицкие. Возможно, из этой ветви происходят князья Острожские, Дольские, Капустины (Капусты), Головни-Острожецкие, Козеки, Ружинские, Звягольские, Велицкие. Черниговских[25]: Козельские и Карачевские: Горчаковы, Карачевские, Козельские, Елецкие, Масальские, Клубковы-Масальские, Кольцовы-Масальские, Литвиновы-Масальские, Селезневы-Елецкие, Огинские, Пузыны, Хотетовские; Звенигородские: Барятинские, Борошевы-Звенигородские, Звенигородские, Звенигородские-Звенцовы, Звенигородские-Спячие, Звенигородские-Шистовы, Звенигородские-Ноздреватые, Рюмины-Звенигородские, Токмаковы; Новосильские: Белёвские, Воротынские, Одоевские; Торусские: Волконские, Конинские, Спажские, Мезецкие; Оболенские: Горенские, Долгоруковы, Дудины-Лыковы, Кашины, Константиновы-Оболенские, Курлятевы, Лопатины, Лыковы, Немовы, Оболенские, Ногтевы-Оболенские, Ноготковы, Оболенские-Стригины, Оболенские-Ярославовы, Оболенские-Нагие, Оболенские-Телепнёвы, Оболенские-Овчинины, Оболенские-Чёрные, Оболенские-Белые, Оболенские-Золотые, Оболенские-Серебряные, Пенинские, Репнины, Репнины-Волконские, Тростенские, Туренины, Тюфякины, Щепины-Оболенские и Щербатовы; Возможно, черниговского происхождения князья: Болховские, Кромские, Мачевские, Осовицкие, Перемышльские (Перемышля Калужского), Путохинские, Святополк-Четвертинские; Рязанских: Злобины, Муромские и Пронские. Галицких (Галича Южного): Бабичевы, Бакриновские, Волынские, Друцкие, Друцкие-Озерецкие, Друцкие-Соколинские, Друцкие-Горские, Друцкие-Любецкие, Друцкие-Подбережские, Заславские, Конопли-Соколинские, Луцкие, Острожские и Путятины. Смоленских: прямые потомки Великих князей Смоленских — Жижемские, Коркодиновы, Соломерецкие. Березуйские, Вяземские, Дашковы, Козловские, Кропоткины, Порховские, Селеховские и Фоминские. Ярославских: Алабышевы, Аленкины, Бельские, Великогагины, Голыгины, Давыдовы-Засекины, Деевы, Дуловы, Жировые-Засекины, Заозерские, Засекины, Зубатые, Кубенские, Курбские, Львовы, Моложские, Морткины, Оленкины, Охлябинины, Пенковы, Прозоровские, Романовские, Сандыревские, Сисеевы, Сицкие, Сонцовы, Сонцовы-Засекины, Судцкие, Темносиние, Троекуровы, Ухорские, Ушатые, Хворостинины, Чёрные-Засекины, Юхотские, Шамины, Шастуновы, Шаховские, Шехонские, Шуморовские и Щетинины. Ростовских: Бахтеяровы-Ростовские, Бритые-Ростовские, Буйносовы-Ростовские, Бычковы-Ростовские, Гвоздевы-Ростовские, Голенины-Ростовские, Голубые-Ростовские, Дрыгановы-Ростовские, Касаткины-Ростовские, Катыревы-Ростовские, Ласкины-Ростовские, Лобановы-Ростовские, Приимковы-Ростовские, Пужбольские-Ростовские, Темкины-Ростовские, Хохолковы-Ростовские, Щепины-Ростовские и Яновы-Ростовские. Белозерских: Андомские, Белосельские-Белозерские, Вадбольские, Дябринские, Карголомские, Кемские, Сугорские (2-х ветвей), Ухтомские и Шелешпанские. Суздальских: Барбашины, Брюхатые-Шуйские, Глазатые-Шуйские, Горбатые-Шуйские, Кирдяпины-Шуйские, Нижегородские, Ногтевы-Суздальские, Скопины-Шуйские и Шуйские. Московских: Боровские, Верейские, Волоцкие, Галицкие, Можайские и Шемякины. Тверских: Дорогобужские, Кашинские, Микулинские, Телятевские (в том числе Пунковы и Ватутины), Холмские и Чернятинские. Стародубских: Гагарины, Голибесовские, Гундоровы, Ковровы, Кривоборские, Льяловские, Небогатые, Неучкины, Осиповские, Палецкие, Пожарские, Ромодановские, Ряполовские, Татевы, Третьяковы-Пожарские, Тулуповы и Хилковы.
Кроме этих княжеских фамилий, от Рюрика предположительно происходят ещё следующие дворянские фамилии, не использующие или утратившие княжеский титул. В большинстве случаев их происхождение не имеет документального подтверждения и вызывает споры.