> И лагеря были, и голод в Поволжье был......................вопрос как это оценивать, и кого считать виновным. quoted1
И тут не прав. Вопрос, погибли ли они от "усилия", или по вполне естественным причинам. А уж кого считать виновным в том, что на планете до сих пор и лагеря никуда не делись, и голод имеет место... аллаха, наверно.
> А вот "многих, погибших под пулями" - не было. quoted1
Чего ты ко мне цепляешься!? Ты же без конца ВРЕШЬ! ГДЕ Я ПИСАЛ О "многих погибших под пулями"!?
Вот это, и только это я писал.
VEGS (606160) писал(а)
> Правда то, что Сталин сохранил нашу страну, правда в том, что он одолел фашизм, тот самый фашизм, перед которым СРАЗУ ложились на спину сильнейшие страны Европы. > Но сделал он это с таким усилием, что многие, увы, этих самых усилий" просто не пережили, то есть погибли в лагерях, от холода, голода, и пуль "заград отрядов". > Просто я понимаю, что без этих жертв, нас бы с вами просто не было.quoted1
> Вопрос, погибли ли они от "усилия", или по вполне естественным причинам. quoted1
Да, они, те, которых я имел ввиду, в большинстве своем, погибли "от усилий", но без тех "усилий " погибло бы еще больше, да и страны нашей бы не стало.
Не понятно почему до сих пор не расследуют преступления против Сталина. Как строить новую Россию на постоянной лжи. Почему не рассказать как страну довели до неразвитости те же Хрущёве и Брежневе!!! Вот только не надо про космос и оружие. Все-таки самая главная ценность для обычного гражданина это законы и развитие социальной инфраструктуры. К сожалению страну развалили очень быстро изнутри Хрущёве и Брежнев так сказать плановым НЕРАЗВИТИЕМ. Я помню как обсолютно везде были люди иностранной национальности на главных постах в экономике и всех структурах государства. Ну а как верхушка КПСС И ВЛКСМ делали для себя магазины санатории пионерлагеря и это же все факты. Избранные блин их себя были. А попросту ВРАГИ СССР. Их детки теперь все их себя такие патриоты на экранах тв мелькают. Да и сами перевертыши постоянно отмечаются. И всегда когда их видишь то хочется спросить а что же в 60е-80 е не были патриотами. Сталин по сравнению с ними такой милый душка был. Так как ещё надо спросить у людей что больнее моральная или физическая боль
Это все философское... но.. Это целое расследование века можно провести.
> Выйдя из тяжелейшей войны, развязанной фашистской Германией против СССР 61 год назад, СССР был, однако, независим, так как практически не имел внешнего долга. quoted1
Это вы прямо врете. В нападении Гитлера на СССР виноват прежде всего сам Сталин, который сам же его к войне готовил. А внешний долг у Сталинского СССР был огромным, за который он так и не смог расплатиться до своего распада.
> При этом СССР не продавал капиталистическим странам ни нефти, ни газа, ни алмазов .... quoted1
Снова врете, нефть СССР продавал именно гитлеровской Германии. Газа и алмазов СССР попросту не добывал столько, сколько потом стал после Сталина. А вот руды, угля, пшеницы, редкомельных металлов Сталинский СССР продавал Гитлеру больше, чем кто-либо.
> Какие цены были в 1947 году (год денежной реформы) на основные продукты питания и товары народного потребления, и какими они стали через шесть лет (в год смерти Сталина), явствует из приведенной таблицы. quoted1
Так и заплаты советских граждан тогда тоже уменьшились.
> Необходимо иметь в виду, что продовольственная корзина, разработанная в 1950 году советскими учеными, была значительно "тяжелее" той, которую предложили в 1994 г. ученые-"демократы". Цены на колхозных рынках в 1953-1955 гг. почти не отличались от розничных государственных. Те потребители, которые не хотели стоять в очереди за дешевыми продуктами, могли с небольшой переплатой приобрести продукты на колхозном рынке (а иногда рыночные товары были дешевле), причем продукты высококачественные, не испорченные нитратами, не замороженные, а свежие. > Покупательная способность 10 рублей по продуктам питания и товарам народного потребления была выше покупательной способности американского доллара в 1,58 раза (и это при практически бесплатных жилье, лечении, домах отдыха и т.д.). quoted1
Снова ложь. Ничего якобы бесплатного в СССР не было, а все было за счет заработков трудящихся, которые их попросту не получали на руки. Сравнивать же покупательную способность 10 рублей против 1 доллара - вообще смех. Вы бы еще покупательную способность миллиона рублей против 1 доллара привели. И дальше все только ложь.
> К сожалению страну развалили очень быстро изнутри Хрущёве и Брежнев так сказать плановым НЕРАЗВИТИЕМ. Я помню как обсолютно везде были люди иностранной национальности на главных постах в экономике и всех структурах государства. Ну а как верхушка КПСС И ВЛКСМ делали для себя магазины санатории пионерлагеря и это же все факты. Избранные блин их себя были. А попросту ВРАГИ СССР. Их детки теперь все их себя такие патриоты на экранах тв мелькают. Да и сами перевертыши постоянно отмечаются. И всегда когда их видишь то хочется спросить а что же в 60е-80 е не были патриотами. Сталин по сравнению с ними такой милый душка был. Так как ещё надо спросить у людей что больнее моральная или физическая боль quoted1
Я поддерживаю Ведущего и хочу вставить сюда и своё видение СТАЛИНИЗМА!!! Вот кто-нибудь взялся бы и сделал музей Сталинизма. Правдивый музей. И показали бы нам как Сталин из нищей аграрной страны за две пятилетки, за десять лет, сделал СУПЕРДЕРЖАВУ СССР? А ведь это должно быть многим очень интересно. Посетителей было бы очень много. У НАС НИГДЕ НЕ ПИШУТ О ТОМ, КАК СТАЛИН ДЕЛАЛ В ТРИДЦАТЫЕ ГОДЫ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЮ СССР!!!! Как при нём ТЫСЯЧАМИ в год вводились в строй новые заводы и фабрики на Урале и в Сибири. Как из капиталистических стран в СССР завозилось и монтировалось самое современное оборудование на эти заводы. Как там разбирали заводы, перевозили их в СССР, собирали и запускали производство. Как начали выпускать свои первые тракторы и автомобили, самолёты и танки. И всё это было сделано в ПЕРВЫЕ ДВЕ ПЯТИЛЕТКИ до 1941 года!!!! Во сколько миллиардов долларов обошлась индустриализация СССР??? Как Сталин подготовил страну к Великой Отечественной войне? ГДЕ ВЗЯЛ СТАЛИН ДЕНЬГИ НА ПОКУПКУ ЗА ГРАНИЦЕЙ ЗАВОДОВ И ТЫСЯЧ СТАНКОВ??? Деньги на закупку за границей оборудования для тысяч заводов Сталин отобрал у тех, кто во время революции своровал огромные капиталы и вывез их за рубеж. Не церковная утварь была использована, не картины, а именно капиталы Ленинских ПЛАМЕННЫХ ГЕВОЛЮЦИОНЕГОВ, которые во время революции всё грабили и вывозили из страны. Этих награбленных геволюционегами денег хватило на то, чтобы всего за ДЕСЯТЬ лет преобразовать страну. Из нищей аграрной страны, сделать индустриальную. А ещё интересно, как шла коллективизация, и почему она была очень нужна? Как из вчерашних крестьян делали профессиональный рабочий класс, который после обучения мог работать на ИМПОРТНОМ ОБОРУДОВАНИИ? Как из вчерашних крестьян делали инженеров, технологов, техников. Как из вчерашних крестьян и рабочих создавалась первая советская интеллигенция. Про Великую Отечественную войну пишут много, и каждый по-разному. Некоторые пишут всё обмазывая грязью, некоторые пишут честно. Но мы в ней честно победили!!!! А под чьим руководством? А как, и под чьим руководством, мы создали, атомную бомбу, в 1949 году, которая и до сих пор охраняет нас от войн? КАК СТАЛИН ИЗ ОТСТАЛОЙ СТРАНЫ СДЕЛАЛ ПЕРЕДОВУЮ СВЕРХДЕРЖАВУ? Неужели это Сталин делал один и сам? Даже имея любые деньги, БЕЗ ПОДДЕРЖКИ НАРОДА, ничего, один Сталин, не смог бы сделать. Только поддержка народа позволила сначала выиграть Гражданскую войну. Только поддержка народа позволила в тридцатые годы (за 10 лет) в ИСТОРИЧЕСКИ рекордные строки провести индустриализацию и коллективизацию. Только поддержка народа позволила выиграть Великую Отечественную войну, первыми полететь в космос и ещё много чего сделать. И это кто делал – расстрелянные Сталиным десятки миллионов ???? Или всё-таки живые люди. А сколько нужно было миллионов людей поднять, вдохновить, обучить и начать этими людьми преобразования в СССР. Разве мог бы Сталин, не имея уважения и авторитета среди народа поднять миллионы неграмотных рабочих и крестьян на такое огромное преобразование огромной, отсталой, аграрной России. И при этом шло увеличение численности населения!!!!!! Это ведь при немыслимых "репрессиях и расстрелах" дети рождались!!!!! В 1991 году мы сами просрали СССР, просрали социализм. Хотели как лучше, а что получили взамен??? Что получили и что теперь имеем в 2016 году? ЧТО ЖЕ МЫ ИМЕЕМ СЕГОДНЯ, ЧЕРЕЗ ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ ЛЕТ ДЕМОКРАТИИ??? Наша теперешняя власть имеет поддержку народа? Численность населения сократилась и без репрессий. И продолжает сокращаться. А чего за двадцать пять лет с 1991 по 2016 год мы построили? В чём наши современные достижения???? Чем можем гордиться??? А кто во власти в авторитете? За кем пойдёт народ? Где наши передовые научные разработки? Слава Богу, что ещё остались живыми некоторые советские военные конструкторы, которым уже за семьдесят лет. Так благодаря им, мы ещё сумели частично восстановить свою армию и флот. А где молодые конструкторы???? Нет их. Не модно теперь быть инженерами. Все стали юристами. У старых советских конструкторов НЕТ ПРИЕМСТВЕННОСТИ ПОКОЛЕНИЙ!!!! Им некому передать свои знания и опыт. Так чем же мы можем гордиться? А ничем……….. Россия была страной рабочих и крестьян, а теперь стала страной воров и жуликов. Все власть предержащие хотят своровать бабло и свалить за рубеж. МИЛЛИАРДАМИ ДОЛЛАРОВ ВОРУЮТ И ВЫВОЗЯТ ВСЕ ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ ЛЕТ. А пришёл бы товарищ Сталин…… Сколько бы триллионов долларов вернул бы он российскому народу….. Без поддержки народа, без программы развития страны, наша власть и дальше будет сопли жевать и жаловаться на мировой кризис. А наши современные правители всё никак не могут определиться – КТО ТАКОЙ СТАЛИН!!!! При этом, при любой возможности, современная российская власть пытается обосрать Сталина И.В. и его заслуги перед СССР. НО ЧЕМ БОЛЬШЕ НАША ЛИБЕРАЛИСТИЧЕСКАЯ ВЛАСТЬ СТАРАЕТСЯ ОБОСРАТЬ СТАЛИНА, ТЕМ ОН СТАНОВИТСЯ ЯРЧЕ И ЧИЩЕ, чем эти никчемные старатели и их фальшивые музеи. Их время уйдёт и о них никто хорошим словом не вспомнит. А про Сталина НИКОГДА НЕ ЗАБУДУТ. Всех забудут, а его нет, не забудут.
Всё, что НАША ВЛАСТЬ хочет, это изготовить таблички с фамилиями репрессированных. Да и то неизвестно насколько это будет правда. Вот мне недавно в голову пришла интересная мысль - А ЕСЛИ СОЗДАТЬ БЕССМЕРТНЫЙ ПОЛК ИЗ РАССТРЕЛЯНЫХ СТАЛИНЫМ!!! МНОГО ЛИ ИХ ПОТОМКОВ С ПОРТРЕТАМИ ПРИДУТ НА МАРШ???? Много ли людей верят тем небылицам написанных Солженицыным. Наверняка этот вопрос поднимался в нашем либеральном правительстве. Только увидев вот этот бессмертный полк из погибших во время ВОВ, вряд ли они решатся запускать бессмертный полк из расстрелянных Сталиным. Их было немного, и расстреляны они были за дело, а не за просто так.
А ещё интересно моё недавнее наблюдение. Нынешняя власть упустила момент сноса МАВЗОЛЕЯ и захоронения тела В.И. Ленина. А он является ВЕЛИКИМ СИМВОЛОМ и основополагателем той ВЕЛИКОЙ социалистической эпохи!!!! Олицетворением того могучего государства, которого уже нет, (или пока ещё нет). Того великого государства рабочих и крестьян!!!! В МАВЗОЛЕЕ лежит ТВОРЕЦ И ОСНОВОПОЛОЖНИК СОЦИАЛИЗМА В СССР. ОСНОВОПОЛОЖНИК ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА И ВЕЛИКИХ ДОСТИЖЕНИЙ ТОЙ ЭПОХИ. Не зря Владимир Маяковский для нас живущих написал - Ленин и теперь живее всех живых. Наше знамя - сила и оружие. "Владимир Ильич Ленин" А народ к МАВЗОЛЕЮ ЛЕНИНА последнее время массово идёт!!! Количеством значительно большим, чем несколько лет назад. Никто народ туда насильно не тянет. Сами идут на поклон к Ленину. Значит, ностальгия по прошлому возрастает... по Социализму. Товарищ В.И. Ленин впервые в истории человечества изменил ход истории, изменил мир, создал справедливое государство, в котором все были равны, все были товарищи. Товарищ Сталин И. В. развил учение В.И. Ленина и честно и добросовестно претворил его в жизнь. Мы жили при социализме 75 лет. Мы не знали капитализма и капиталистических взаимоотношений. Мы находимся у истоков зарождения новой религии не христианской, а Ленинской. Название её пока не определено, но оно скоро возникнет и будет донесено народу российскому. Ведь многие постулаты социализма были взяты из христианской религии. И народ российский с радостью станет исповедовать новую религию. Вот тогда уже навсегда социализм поселится на нашей земле российской. И наверное не зря в своё время был сооружён МАВЗОЛЕЙ и в нем лежит товарищ Ленин Владимир Ильич, а рядом продолжатель дела Ленина, товарищ Сталин Иосиф Виссарионович. Все религиозные символы находятся в прекрасном состоянии. Те, кто всё это сотворил после смерти товарища В.И. Ленина ( Збарский и др.), знали для чего они это сделали. Они это сделали для будущей религии России, а может и больше.
С новой религией снова будет ВОССТАНОВЛЕНА ВЕЛИКАЯ ДЕРЖАВА РОССИЯ!!! ОПИРАЮЩАЯСЯ НА НАРОД!!!
Вы можете мне не верить, но всё только начинается!!!! Можете считать, что я фантаст, но всё будет именно так... Если Вы молоды, то возможно Вам предстоит это увидеть…. в ближайшие годы.