Почему Гитлер начал войну именно 1 сентября 1939 года.
18:08 19.09.2015
Следовательно: "Германские проблемы могут быть решены только силой, а это влечет неминуемый риск... Если принять за основу установку на силу с сопутствующим этому риском, то остается ответить на, вопросы: когда и где? Тут возможны три варианта:
Вариант 1 1943-1945 годы
После этого периода, по нашему мнению, возможны перемены только к худшему. Вооружение армии, военного флота и авиации... следует считать более или менее законченным. Вооружение и оборудование находится на современном уровне, а в случае дальнейшего выжидания возникнет угроза его устаревания. В частности, секрет "особого оружия" не может вечно оставаться секретом... Наша относительная мощь будет уменьшаться в соответствии... с перевооружением... остального мира. К тому же мир ожидал нашего нападения и принимал контрмеры в течение ряда лет. Пока весь мир укреплял свою оборону, мы были вынуждены занять наступательные позиции. Никто не знает, как сложится обстановка к 1943-1945 годам. Одно ясно: ждать мы больше не можем. Если фюрер еще будет жив, то не позже 1943-1945 годов он намерен обязательно решить проблему пространства для Германии. Необходимость действовать ранее 1943-1945 годов может появиться в вариантах 2 и 3.
18:11 19.09.2015
Роковое решение 5 ноября 1937 года
Вариант 2
Если внутренний кризис во Франции разрастется так широко, что затронет армию и сделает ее неспособной воевать против Германии, тогда настанет время действовать против чехов.
Вариант 3
Если Франция будет находиться в состоянии войны с другим государством, то она не сможет выступить против Германии. Наша первая задача... опрокинуть Чехословакию и Австрию одновременно, чтобы устранить угрозу на флангах в случае возможных операций на Западе... Если Чехословакия будет разгромлена и будет создана общая германо-венгерская граница, то с большой долей определенности можно рассчитывать на нейтралитет Польши в случае франко-германского конфликта". Но как поступят Франция, Англия, Италия и Россия? На этот вопрос Гитлер ответил довольно обстоятельно. Он полагал, "что Англия почти наверняка, а Франция предположительно уже списали чехов со счетов. Трудности в империи и перспектива снова оказаться втянутой в долгую европейскую войну являлись решающими факторами против ее участия в войне с Германией. Позиция Англии несомненно окажет влияние на позицию Франции. Нападение Франции без поддержки Англии мало вероятно, поскольку существует угроза быть остановленной на наших западных укрепленных границах. Точно так же вряд ли следует ожидать марша французских войск через Бельгию и Голландию без поддержки Англии... Конечно, необходимо будет держать крупные силы на наших западных границах во время нападения на Чехословакию и Австрию".
18:14 19.09.2015
Роковое решение 5 ноября 1937 года
После этого Гитлер перечислил преимущества, связанные с аннексией Чехословакии и Австрии: лучшее стратегическое положение Германии, высвобождение войск "для других целей", дополнительное продовольствие для шести миллионов немцев рейха и людские резервы (приблизительно 12 миллионов "немцев"), из которых можно формировать двенадцать армейских дивизий. Он забыл упомянуть о том, как могут повести себя в данном случае Италия и Россия, и вернулся к этому вопросу.
Он подверг сомнению возможность вмешательства Советского Союза, "учитывая позицию Японии". Италия не будет возражать "против уничтожения чехов", но было неясно, как она отнесется к захвату Австрии. Это зависело главным образом "от того, останется ли у власти дуче". Вариант 3 предусматривал, что Франция будет находиться в состоянии войны с Италией, - на этот конфликт Гитлер очень рассчитывал. Именно поэтому, объяснял он, его политика и направлена на затягивание гражданской войны в Испании; эта война ссорила Италию с Англией и Францией. Он видел, "что война между ними приближалась". В общем, Гитлер был преисполнен решимости использовать указанное преимущество, даже если это случится в начале 1938 года, - до начала 1938 года оставалось два месяца. Он был уверен, что Италия, если ей будет оказана небольшая помощь сырьем, сможет противостоять Англии и Франции. "Если Германия воспользуется этой войной, чтобы решить вопрос Чехословакии и Австрии, то можно предположить, что Англия, втянутая в войну с Италией, не решится предпринимать действия против Германии. А без поддержки Англии вряд ли можно ожидать военных действий против Германии со стороны Франции. Время нашего нападения на Чехословакию и Австрию должно определяться ходом англо-франко-итальянской войны... Такая выгодная ситуация... больше не повторится... Захват Чехословакии должен быть произведен молниеносно".
18:17 19.09.2015
Роковое решение 5 ноября 1937 года
5 ноября 1937 года, в половине девятого, когда на Берлин опустился вечер, встреча закончилась. Жребий был брошен. Гитлер объявил о своем окончательном решении встать на путь войны. У горстки людей, которым предстояло вести эту войну, не осталось никаких сомнений. Десять лет, начиная с появления "Майн кампф", `диктатор твердил, что "жизненное пространство" Германия обретет на Востоке и нужно быть готовым отобрать его силой; но тогда, десять лет назад, он был мало кому известным агитатором, а книга его, по свидетельству фельдмаршала фон Бломберга, считалась среди солдат, да и не только среди солдат, "обыкновенной пропагандой" и "продавалась чуть ли не насильно". Но теперь шефам вермахта и министру иностранных дел был представлен план с конкретными сроками агрессии против двух соседних государств, что должно было привести к войне в Европе. Им предстояло закончить подготовку к 1938 году, самое позднее - к 1943-1945 годам. Осознание этого факта ошеломило их. Не то чтобы, согласно записи Хоссбаха, их поразила безнравственность планов фюрера, нет. Их волновали более практические моменты: Германия еще не готова к большой войне; начало войны в настоящее время означало бы катастрофу. С этих позиций Бломберг, Фрич и Нейрат осмелились подвергнуть сомнению сказанное фюрером. В течение трех последующих месяцев всех троих вынудили покинуть свои посты. Гитлер избавился от оппозиции, которую они собой представляли, - это была единственная оппозиция за все время его нахождения у власти в третьем рейхе - и открыто встал на путь завоеваний, чтобы исполнить свое предназначение. Первые шаги на этом пути дались очень легко, чего не предвидел ни Гитлер, ни его приспешники.
22:11 19.09.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Хорошо описаны все события у Уильяма Ширера "Взлет и падение Третьего рейха"...
Где он всю эту муру писал? А хотя бы фото рукописи где нить показали? И вообще с чего Вы решили, что он писал, покажите хотя бы счета проплаты ему авторского гонорара!
22:27 19.09.2015
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хорошо описаны все события у Уильяма Ширера "Взлет и падение Третьего рейха"...
>Где он всю эту муру писал? А хотя бы фото рукописи где нить показали? И вообще с чего Вы решили, что он писал, покажите хотя бы счета проплаты ему авторского гонорара!
Покажите и докажите мне доказательство, что земля круглая..
22:27 19.09.2015
DARTER (DARTER) писал(а) в ответ на :
> Для таких как Вы которые посылают на... того кто отдаёт приказ есть военно-полевые суды. У немцев насколько я знаю за невыполнения приказа полагался расстрел и репрессии в адрес родствеников.
Замечательно! Готов поверить в атаку гитлеровцев на Польшу если Вы мне покажите документы решений о расстреле и высылке членов семей великогерманцев за промашки и трусость проявленную в ходе наступления Вермахта на Польшу. Да, знаете Вы о СССР в годы мирного труда и войны, а про Германию вы похоже вообще ничего не знаете, но верите как святым апостолам.
DARTER (DARTER) писал(а) в ответ на :
> А для выполнения приказов совсем не обязатлеьно люто ненавидеть своих жертв. Эйхман не был антисемитом и никакой ненависти к уничтожаемым им евреям не испытывал. Он просто выполнял приказы. (устные).
Вероятно Вы не в курсе, что Эйхман которого осудили перед осуждением и наказанием не прошёл процедуру идентификации личности, поэтому каким он парнем был на самом деле Вы скорее всего не знаете и о том действительно ли он получал только устные приказы и никогда не заслушивал письменные у Вас скорее всего убедительных данных тоже нет.
23:04 19.09.2015
DARTER (DARTER) писал(а) в ответ на :
> Т.е. немцы были настолько дураки, что не могли понять и выполнить приказ "выдвинуться туда-то" ? Для этого нужны были горы бумажек ?
Повторяю тот вопрос на который Вы сболтнули о дураках и горах:
а следовательно документы об их обученности и тренировках на понимание и умение двигаться куда пошлют да ещё и с кучей железного дерьма, которым надо уметь рулить и пользоваться Вам всё же придётся выложить.
Вы понятное дело рулите исключительно языком, а ориентируетесь только на местности Google, но тогда Гугла Мэпсов не было и поэтому без документов об обучении и тренировок в атаку Вермахтом Польши могут поверить только идиоты, для всех остальных доказательства в студию иначе Не было и Не могло быть атаки Вермахтом Польши! Реально это не такое простое дело приехать по карте без навигатора куда надо, поэтому и навигаторы придумали.
DARTER (DARTER) писал(а) в ответ на :
> Где я могу такие документы найти ? Т.е. о продукции немецких типографий в те годы ?
Насколько я читал, вся документация Рейха досталась победителям, ищите, если не найдёте - Атаки Польши Вермахтом Не было и Не могло быть!
DARTER (DARTER) писал(а) в ответ на :
> В Германии был дефицит линеек и карандашей ?
В данном случае это не важно, ВАЖНО чтобы Вы показали документы из которых следует что при подготовке к наступлению на Польшу Вермахт закупил или изготовил или достал из хранилищ их дополнительное количество.
DARTER (DARTER) писал(а) в ответ на :
> Чему их только 5 лет в академиях учили ??????
Хороший вопрос, программа обучения офицеров и младших командиров тоже должна соответствовать задачам завоевания Германией Польши, СССР и остальной части планеты. Если Вы этого не покажете то ни о какой подготовке к захватническим войнам ВС Германии и речи быть не может.
DARTER (DARTER) писал(а) в ответ на :
> У каждого взводного есть радист, который с рацией и управляется. В танке также есть специально обуденный член экипажа (даже 2 из 4).Оснащёность рациями в немецкой армии было самой высокие в мире в то время
Тогда Вам вообще не фиг делать, достаточно найти доказательства о местах, продолжительности и количестве выпускников школ и училищ военной радио и телефонной связи. Предстоит убедиться что это количество и качество удовлетворяло потребности армии германской агрессии. Если не получится Вам придётся доказывать возможность иного способа управления войсками и фотки не помогут, тем более что на них всего 7 военнослужащих.
08:18 20.09.2015
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> Замечательно! Готов поверить в атаку гитлеровцев на Польшу если Вы мне покажите документы решений о расстреле и высылке членов семей великогерманцев за промашки и трусость проявленную в ходе наступления Вермахта на Польшу. > Да, знаете Вы о СССР в годы мирного труда и войны, а про Германию вы похоже вообще ничего не знаете, но верите как святым апостолам.
А разве немецкие офицеры и солдаты массово проявляли трусость и не выполняли приказы ????? Мне таковые неизвестны. Ни при вторжении в Польшу ни при других случаях. Хотя один общеивестный пример назвать пожалуй могу - Паулюс. Он был признан трусом и предателем, а его семья была репресирована. Официально народу было обьявлено что он "геройски погиб".
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> Вероятно Вы не в курсе, что Эйхман которого осудили перед осуждением и наказанием не прошёл процедуру идентификации личности, поэтому каким он парнем был на самом деле Вы скорее всего не знаете и о том действительно ли он получал только устные приказы и никогда не заслушивал письменные у Вас скорее всего убедительных данных тоже нет.
1). "Процедура идентификации личности" Эйхмана заняла у Моссада 3 года. 2). Весь процесс, а также дневник Эйхмана выложен в открытом доступе для любого желающего. Где Эйхман всё подробно описывает.
10:31 20.09.2015
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> а следовательно документы об их обученности и тренировках на понимание и умение двигаться куда пошлют да ещё и с кучей железного дерьма, которым надо уметь рулить и пользоваться Вам всё же придётся выложить.
Отлично. В таком случае Вам придется рассказать где я могу найти выпускные дипломы, с указанием изучаемых предметов, количества часов обучения и оценок по ним немецких офицеров. Жду.
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> Вы понятное дело рулите исключительно языком, а ориентируетесь только на местности Google, но тогда Гугла Мэпсов не было и поэтому без документов об обучении и тренировок в атаку Вермахтом Польши могут поверить только идиоты, для всех остальных доказательства в студию иначе Не было и Не могло быть атаки Вермахтом Польши! Реально это не такое простое дело приехать по карте без навигатора куда надо, поэтому и навигаторы придумали.
Я же и говорю что обучавшиеся 5 лет немецкие офицеры были идиотами. Карты не понимали. Не могли без GPS и шагу сделать. Кстати Вы так и не рассказали чему этих идиотов 5 лет учили.
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> Насколько я читал, вся документация Рейха досталась победителям, ищите, если не найдёте - Атаки Польши Вермахтом Не было и Не могло быть!
Да, военная полиция шастала по типографиям и конфисковывала там документацию. Так все-таки где искать эти накладные на карты ?
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> В данном случае это не важно, ВАЖНО чтобы Вы показали документы из которых следует что при подготовке к наступлению на Польшу Вермахт закупил или изготовил или достал из хранилищ их дополнительное количество.
Где я могу найти накладные на доставку снаряжения в части Вермахта в 1939 году ?
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> Хороший вопрос, программа обучения офицеров и младших командиров тоже должна соответствовать задачам завоевания Германией Польши, СССР и остальной части планеты. Если Вы этого не покажете то ни о какой подготовке к захватническим войнам ВС Германии и речи быть не может.
Сразу же возникает вопрос - а чём собственно отличается программа обучения офицеров "армии завоевания" от всех иных армий ? Кстати Вы всё ещё не рассказали чему же учили немецких офицеров 5 лет ? Видимо как с дамами танцевать ?
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> Тогда Вам вообще не фиг делать, достаточно найти доказательства о местах, продолжительности и количестве выпускников школ и училищ военной радио и телефонной связи. Предстоит убедиться что это количество и качество удовлетворяло потребности армии германской агрессии. Если не получится Вам придётся доказывать возможность иного способа управления войсками и фотки не помогут, тем более что на них всего 7 военнослужащих.
- здесь согласно свидетельству бывшего солдата вермахта, курс обучения на радиста составлял 2 месяца. Для сравнения могу сказать что курс обучения на радиста в израильской армии составляет 2 недели.
- здесь мы видим систему воинских чинов Вермахта. Обращаем внимание на Oberfunkmeiste, Funkmeister, Oberfunker. Расскажите мне где я могу узнать численность "функеров" в Вермахте на 1939 год ?
16:58 20.09.2015
Дурак Гитлер... Если бы он еще до весны подождал, то Нобелевскую премию получил бы ... стопудово!
07:33 21.09.2015
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> Дурак Гитлер... Если бы он еще до весны подождал, то Нобелевскую премию получил бы ... стопудово!
Вряд ли, он слишком старательно боролся за интересы Франции и картины писал как французы. Вот взяли бы и пригласили сюда искусствоведов на предмет национальной идентификации его живописи. Я понятно про то кто был Гитлер написал? Ну как Ленин у нас, если не всё сумели понять. ЗЫ Когда и как погиб предшественник Паулюса есть на сайте ФСБ в "Прослушке Паулюса", преинтереснейшая история. Паулюс хорошо знал французский язык, а вот знал ли его так же хорошо товарищ Сталин? Думаю что знал, французов вокруг него было много. И стратегию у нас изучали по французским авторам.
10:03 21.09.2015
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> Дурак Гитлер... Если бы он еще до весны подождал, то Нобелевскую премию получил бы ... стопудово!
Гитлер действительно выдвигался на Нобеля в 1939 году.
Источник -
15:36 21.09.2015
DARTER (DARTER) писал(а) в ответ на :
> Гитлер действительно выдвигался на Нобеля в 1939 году.
И действительно по германо--российско-британскому миру ВМВойной был нанесён сокрушительнй удар. Впрочем нашему народу под ложь о Хиросиме и Нагасаки пришлось ещё выложиться и заняться досрочным созданием и испытаниями ЯиТЯО.
15:48 21.09.2015
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> И действительно по германо--российско-британскому миру ВМВойной был нанесён сокрушительнй удар. > Впрочем нашему народу под ложь о Хиросиме и Нагасаки пришлось ещё выложиться и заняться досрочным созданием и испытаниями ЯиТЯО.
Британская империя действительно пострадала, Германия ничего особо не имела чтобы терять, а СССР только разширил свою территорию и сферу влияния. Поэтому какой "удар" был по СССР и Германии не вполне ясно.
