Почему Гитлер начал войну именно 1 сентября 1939 года.
00:20 14.09.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на [post=/historypages/1442079494_1.html#1442178891]: Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> На таком никчемном уровне не приезжают заключать договора...а приезжают заездить тему....
Нет,на таком уровне ,такие люди их и заключают. Ратифицируют же,потом эти договора уже парламенты и короли.
00:20 14.09.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> самому СССР начать защищать Польшу.
>Ну да.После того бы,как Англо-франки объявили Германии войну и никуда уже бы не делись.
При этом никаких активных военных действий не началось, началась так называемая "Странная война". Большая кровь ещё не полилась с их стороны, так что войну можно было легко остановить. Ударили бы с Гитлером по рукам и всё.
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А с англо-франками всё шло медленно и сложно. Потому что они не хотели никакого союза с СССР.
>Наоборот.Они хотели.Затягивали все именно сталинисты.
Вообще-то предложение о переговорах исходило от самого СССР. От немцев переговорами занимался сам министр иностранных дел, а от англо-франков в СССР поехала всякая шухера. "Очень хотели", да. Когда хотят, то высших лиц направляют, а не шестёрок.
00:22 14.09.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на [post=/historypages/1442079494_2.html#1442179250]: IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> так что войну можно было легко остановить. Ударили бы с Гитлером по рукам и всё.
А чего не ударили ,после оккупации Польши?
00:23 14.09.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на [post=/historypages/1442079494_2.html#1442179250]: IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> а от англо-франков в СССР поехала всякая шухера
Договоры и с шушерой можно подписывать .Если у нее есть полномочия от царя.
00:29 14.09.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> так что войну можно было легко остановить. Ударили бы с Гитлером по рукам и всё.
>А чего не ударили ,после оккупации Польши?
Если бы произошёл конфликт между СССР и Германией, то в то время может быть и ударили. Гесс для чего летал в Лондон в мае 1941?) Была такая тема, была. Но история динамична и на её ход повлияли другие события. Гитлер сам решил разобраться с Францией и Англией.
00:31 14.09.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а от англо-франков в СССР поехала всякая шухера
>Договоры и с шушерой можно подписывать .Если у нее есть полномочия от царя.
Вот именно..как раз реальных полномочий и желания договора у англо-франков и не было... А у Риббентропа были...поэтому с ним и заключили Пакт о НЕНАПАДЕНИИИ.. С ним, а не с нерешительными и жуликоватыми англофранкосаксами... Заодно и восстановили историческую справедливость - вернули себе западные земли Украины и Белоруссии....
00:42 14.09.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а от англо-франков в СССР поехала всякая шухера
>Договоры и с шушерой можно подписывать .Если у нее есть полномочия от царя.
Так их не было.
Слушайте, инициатива от СССР, сами переговоры проходят в СССР, от СССР присутствуют высокие лица, нарком обороны, при необходимости в любой момент может подключиться самый высокий уровень - и вы упрекаете СССР в не желании заключить союз? А с англо-французской стороны сидят лица, которые откровенно не решают в политике. Так просто не делается, если есть желание провести столь важные переговоры успешно, а исключительная важность этих переговоров сомнений не вызывает.
И вот вам как контраст немцы - хоп, и Риббентроп сразу в Москве, глава МИД, ссучит там радостно ножками. Он понимает, насколько это важные переговоры, он хочет их заключить, ему Гитлер сказал "вези мне этот пакт, падла", и поэтому он никаких шестерок даже не думает посылать, но едет только сам, самому надёжнее. Вот это реальное желание заключить договор, а не имитация.
08:39 14.09.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Риббентроп сразу в Москве, глава МИД, ссучит там радостно ножками.
На фото как раз наоборот, Риббентроп почти на всех серьёзен, а вот Сталин то как раз и счастлив. Германия слишком слаба после ПМВ и поводов радоваться у них просто не может быть.
08:44 14.09.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Так ведь не было реального желания у англо-франков заключать союз с СССР... и Польша тут сыграла главную роль - отказывалась пропускать войска СССР в случае войны с Германией...
Этот спектакль сначала был проигран по нападению на Абиссинию, поэтому только у наших врунов, а не у Польши могли быть иллюзии. Уже писал, о том что реально ВМВ началась в 1935 и тогда события с Польшей выглядят логично и события в Испании тоже становятся понятными.
09:59 14.09.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на [post=/historypages/1442079494_2.html#1442179770]: IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Гесс для чего летал в Лондон в мае 1941?) Была такая тема, была.
Что бы уговорить англичан,вместе ударить по России.Дальше что??Этакий доброволец-идеалист ,слегка больной на голову прилетел в Англию.Караул !!! Англичане специально хотели напасть с Германией на СССР Типичная логика зомби-сталинистов..
После окончания французской кампании, 19 июля 1940 года в Берлине в огромном зале оперы «Кролль» состоялось заседание Рейхстага. Слово взял Адольф Гитлер, многочасовая речь которого передавалась на весь мир по радио:
«В этот час я считаю своей совестью обратиться ещё раз с призывом к разуму и здравому смыслу ... в Великобритании... - говорилось в заключительной её части, - Я считаю себя вправе обратится с таким призывом, поскольку я - не побеждённый, а победитель, выступающий в духе разума. Я не могу найти причин, почему эта война должна продолжаться».
Хотя в речи содержались личные выпады против Уинстона Черчилля и богатой английской верхушки, которая «уже отправила свои миллионы фунтов стерлингов и детей в Канаду», это было недвусмысленное предложение лондонскому руководству начать мирные переговоры. Общий смысл,давайте помиримся и я потом нападу на СССР.а вас трогать больше не буду(как вы и хотели ). Представляющий многие годы в Германии «Chikago Trebune» американский журналист Уильям Ширер, который присутствовал на этом выступлении Адольфа Гитлера, общался с многими высокопоставленными лицами и офицерами «и ни один из них не сомневался, что англичане примут великодушное, по их убеждению, предложение фюрера». Однако, же УЖЕ через час после речи фюрера комментатор Би-Би-Си Сефтон Делмер, в свое время работавший в Берлине, в радиопередаче на немецком языке в крайне резкой, циничной форме отверг предложение Адольфа Гитлера, чувство разочарования, непонимания и даже удивления и ярости воцарилось среди немцев. «Вы в состоянии понять этих английских дураков? - кричал один из младших офицеров верховного командования Уильяму Ширеру. - Теперь отклонить мир? Да они просто с ума сошли!». Официальный ответ британской стороны последовал спустя три дня - 22 июля 1940 года. Министр иностранных дел Великобритании лорд Эдуард Галифакс, выполняя поручение военного кабинета, заявил о твердой решимости правительства продолжать войну и категорически отклонил «мирные» предложения немецкого фюрера.ДЕМОКРАТЫ С НАЦИСТАМИ ПАКТОВ НЕ ЗАКЛЮЧАЮТ,ВОЙНА ДО ПОБЕДНОГО КОНЦА. Это заявление нанесло решающий удар по надеждам Берлина.
«Британское общественное мнение в данный момент словно спятило с ума. Мы поражаемся его безумию. Вероятно, Англия должна получить парочку ударов, чтобы прийти в разумное состояние»
– записал в своём дневнике 23 июля 1940 года Йозеф Геббельс.
Только,ПОЛНЫЕ профаны и невменяемые в голове люди ,могут после этого ФАКТА истории,утверждать ,что Англия специально направляла нацистскую агрессию на Восток!
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Так их не было.
Ложь
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Вот именно..как раз реальных полномочий и желания договора у англо-франков и не было...
Ложь БЫЛИ У НИХ ПОЛНОМОЧИЯ ,подвезли их в конце-концов и англичанам.
10:35 14.09.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Ну и что ? А СССР заключал договор о ненападении с Финляндией...
Это был один из аргументов к выводу:
Итого. Польша выступила провокатором войны... и не была осуждена за свои деяния по итогам 2-й мировой.
Сегодня история повторяется. Польшу назначили провокатором новой войны в Европе. Дали денег на войну. Боевики воюют на стороне нацистов украины.
11:11 14.09.2015
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на [post=/historypages/1442079494_2.html#1442216120]: Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на :
> Это был один из аргументов к выводу:
Может,все же Финляндия.по этой логике?
11:25 14.09.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Ложь БЫЛИ У НИХ ПОЛНОМОЧИЯ ,подвезли их в конце-концов и англичанам.
Странно, они приехали договор заключать или икру жрать на халяву?
11:34 14.09.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот именно..как раз реальных полномочий и желания договора у англо-франков и не было...
>Ложь БЫЛИ У НИХ ПОЛНОМОЧИЯ ,подвезли их в конце-концов и англичанам.
А желания не было...
11:37 14.09.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на [post=/historypages/1442079494_2.html#1442219653]: Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> А желания не было...
У сталинистов.
Stas13 (Stas13) писал(а) в ответ на :
> они приехали договор заключать или икру жрать на халяву?
В конце-концов договор заключать(нажравшись икры).
Типичная логика зомби-сталинистов..
чувство разочарования, непонимания и даже удивления и ярости воцарилось среди немцев. «Вы в состоянии понять этих английских дураков? - кричал один из младших офицеров верховного командования Уильяму Ширеру. - Теперь отклонить мир? Да они просто с ума сошли!».
Это заявление нанесло решающий удар по надеждам Берлина.