> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему же не хочет. Он же признал что использовал наемный труд без трудоустройства. Значит была какая то выгода. Т е разница куда то уходила. Если не сам то значит покрывал преступление. Короче однозначно посадили за дело.
> Прочитал и не понял? > Использовал наемный труд мой прадед , при царе . > А репрессировали деда , в 37-м году за то , что он скрыл этот факт в партийной анкете. Чего он воровал?
Ну надо выражается яснее. Я то понял что при Сталине использовал наемный труд. А то что не указал достоверных данных значит хотел пролезть на хлебное место. Да еще и в партию полез и скрывал данные. Проступок. Какое при сталине УК было я не сильно осведомлен. Вдруг была положеная статья. Неблагонадежен. Да и ни кто не спорит что времена были послереволюционные и жестокие. Но данная тема о предпринимателя при сталинские времена. А не репрессии или системе наказания.
12:39 16.09.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Ну надо выражается яснее. Я то понял что при Сталине использовал наемный труд.А то что не указал достоверных данных значит хотел пролезть на хлебное место. Да еще и в партию полез и скрывал данные. Проступок.
Есть государственные архивы... Никто не мешает внуку пойти в архив, найти дело своего деда, отсканировать и выдать читателям полную версию жизни своего деда (за что, по какой статье, где судили, кто и т.д.). Наверняка было бы интересно и не голословно.
Мой папа рассказывал другую историю... Встретил он товарища... Тот собирал милостыню и всем рассказывал что безвинно пострадал при Сталине за то что плюнул в его портрет случайно. Но папа то точно знал, за что его посадили... за воровство скотины с колхозного двора...
13:15 16.09.2015
Anatol (Anatol) писал(а) в ответ на :
> И не надо называть людей винтиками...
Это не я , это Сталин назвал.
Anatol (Anatol) писал(а) в ответ на :
> Я не верю в твою легенду.
Это твое право.
Anatol (Anatol) писал(а) в ответ на :
> т.е. в отличии от тебя Сталин никогда не считал людей за винтиков, а такие как ты, по незнанию, по глупости или по злому умыслу, извратили слова Сталина до неузнаваемости...
Не думайте, что я скажу что-нибудь необычайное. У меня самый простой, обыкновенный тост. Я бы хотел выпить за здоровье людей, у которых чинов мало и звание незавидное. За людей, которых считают «винтиками» великого государственного механизма, но без которых все мы — маршалы и командующие фронтами и армиями, говоря грубо, ни черта не стоим. Какой-либо «винтик» разладился — и кончено. Я подымаю тост за людей простых, обычных, скромных, за «винтики», которые держат в состоянии активности наш великий государственный механизм во всех отраслях науки, хозяйства и военного дела. Их очень много, имя им легион, потому что это десятки миллионов людей. Это — скромные люди. Никто о них не пишет, звания у них нет, чинов мало, но это — люди, которые держат нас, как основание держит вершину. Я пью за здоровье этих людей, наших уважаемых товарищей. С сайта
13:21 16.09.2015
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> Не думайте, что я скажу что-нибудь необычайное. У меня самый простой, обыкновенный тост. Я бы хотел выпить за здоровье людей, у которых чинов мало и звание незавидное. За людей, которых считают «винтиками» великого государственного механизма, но без которых все мы — маршалы и командующие фронтами и армиями, говоря грубо, ни черта не стоим. Какой-либо «винтик» разладился — и кончено. Я подымаю тост за людей простых, обычных, скромных, за «винтики», которые держат в состоянии активности наш великий государственный механизм во всех отраслях науки, хозяйства и военного дела. Их очень много, имя им легион, потому что это десятки миллионов людей. Это — скромные люди. Никто о них не пишет, звания у них нет, чинов мало, но это — люди, которые держат нас, как основание держит вершину. Я пью за здоровье этих людей, наших уважаемых товарищей.С сайта
прочитай предыдущую страницу... там всё разжевано...
Сталин не назвал советских людей «винтиками», а скорее выразил свой как минимум скепсис в правомочности такого сравнения.
За людей, которых (такие как ты) считают «винтиками» ... Я пью за здоровье этих людей, наших уважаемых товарищей.
т.е. Сталин считал их товарищами и осуждал тех, кто считает их винтиками... вот что он говорил на самом деле...
> Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на сообщение:
>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Почему же не хочет. Он же признал что использовал наемный труд без трудоустройства. Значит была какая то выгода. Т е разница куда то уходила. Если не сам то значит покрывал преступление. Короче однозначно посадили за дело.
>> Прочитал и не понял? >> Использовал наемный труд мой прадед , при царе .
>> А репрессировали деда , в 37-м году за то , что он скрыл этот факт в партийной анкете. Чего он воровал?
>Ну надо выражается яснее. Я то понял что при Сталине использовал наемный труд. > А то что не указал достоверных данных значит хотел пролезть на хлебное место. Да еще и в партию полез и скрывал данные. > Проступок. Какое при сталине УК было я не сильно осведомлен. Вдруг была положеная статья. Неблагонадежен.
Сомнительно это. Сами многие большевики имели даже не буржуазное, а вообще дворянское происхождение и ничего. Может у самого Сталина какой-нибудь из дедов грешил эксплуатацией наёмного труда - только копни )))
>>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Почему же не хочет. Он же признал что использовал наемный труд без трудоустройства. Значит была какая то выгода. Т е разница куда то уходила. Если не сам то значит покрывал преступление. Короче однозначно посадили за дело.
>>> Прочитал и не понял? >>> Использовал наемный труд мой прадед , при царе .
>>> А репрессировали деда , в 37-м году за то , что он скрыл этот факт в партийной анкете. Чего он воровал?
>>Ну надо выражается яснее. Я то понял что при Сталине использовал наемный труд. >> А то что не указал достоверных данных значит хотел пролезть на хлебное место. Да еще и в партию полез и скрывал данные.
>> Проступок. Какое при сталине УК было я не сильно осведомлен. Вдруг была положеная статья. Неблагонадежен.
> > Сомнительно это. Сами многие большевики имели даже не буржуазное, а вообще дворянское происхождение и ничего. > Может у самого Сталина какой-нибудь из дедов грешил эксплуатацией наёмного труда - только копни )))
Ну в общем то ч не настаиваю. После того что прадет в РИ использовал наемный труд.
15:21 16.09.2015
Anatol (Anatol) писал(а) в ответ на :
> Есть государственные архивы... Никто не мешает внуку пойти в архив, найти дело своего деда, отсканировать и выдать читателям полную версию жизни своего деда (за что, по какой статье, где судили, кто и т.д.).
Не было суда. Было только обвинение , которое в 39-м было снято, о чем моя бабка (с 37-го по 39 год вдова врага народа с двумя малыми детьми на руках) получила официальное письмо. А что с дедом - по официальной версии - самоубийство в камере. Сейчас ничего не найдешь. Да и смысла то нет , убийство или доведение до самоубийства - какая разница. В любом случае виноват тот , кто довел до такого. Что в стране любой козел мог написать кляузу на порядочного человека , и тому в любом случае кирдык . Сейчас такое даже не представляется , при всех недостатках нашей жизни.
15:41 16.09.2015
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> Только что-то реабилитированы через одного.
Когда "комиссия по реабилитации" за ОДИН день выносит почти ТЫСЯЧУ постановлений "о реабилитации незаконно осужденных при Сталине" - это вызывает сильное сомнение в тщательности работы оной "комиссии"...
> И за что положено было сидеть Королеву , Туполеву , Курчатову?
Поинтересовался бы ты сначала обвинительными приговорами данных товарищей, что ли... Королёв - "нецелевое использование (растрата) казённых средств, выделенных возглавляемой им лаборатории на создание самонаводящихся ракет..." Туполев - "будучи в зарубежной командировке, купил на казённые деньги холодильный агрегат фирмы "General Electric" для личного использования"... тоже "растрата" по сути. Курчатов - НЕ СИДЕЛ.
> НКВД фабриковало делишки , чтобы упрятать в шарагу , где лучшие люди пахали за еду на правах раба.
Зачем НКВД было "фабриковать делишки"? Честные люди - честно работали безо всяких "шарашек"!
17:33 16.09.2015
Если бы Королёв отбросил ласты на Колыме, не успев стать тем кем он стал, сейчас ты и подобные тебе интернет-коммунисты, писали бы о том как мудрый товарищ Сталин очистил науку от всякой шелухи. И это не Вавилов , ну отстали мы в генетике от запада навсегда , ладно , территория большая , распашем еще. А вот без ракет , сидели бы нынче под англо-саксами , любовались бы на гей-парады в лучшем случае. Да видно Бог за Россию , какие только мудаки не стоят у руля , а Россия жива.
19:23 16.09.2015
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> А что с дедом - по официальной версии - самоубийство в камере. Сейчас ничего не найдешь. Да и смысла то нет , убийство или доведение до самоубийства - какая разница.
наверняка так наверное и было... Вон в наши дни Магницкого в камере хватил сердечный приступ... Люди иногда просто так умирают... иногда это бывает в тюремной камере... Зачем ты тогда говоришь о репрессиях к своему деду, которых по факту не было... Вон у моей тещи дед был крепкий... его 5 раз в НКВД возили и сердце не подвело...
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> Если бы Королёв отбросил ласты на Колыме, не успев стать тем кем он стал, сейчас ты и подобные тебе интернет-коммунисты, писали бы о том как мудрый товарищ Сталин очистил науку от всякой шелухи. И это не Вавилов , ну отстали мы в генетике от запада навсегда , ладно , территория большая , распашем еще. А вот без ракет , сидели бы нынче под англо-саксами , любовались бы на гей-парады в лучшем случае. Да видно Бог за Россию , какие только мудаки не стоят у руля , а Россия жива.
ну так тогда у власти стояли не мудаки, и королевы ласты не клеили, а плодотворно работали на благо Родины...
а сейчас королевы образно "ласты клеят" для Родины, уезжая работать на англосаксов за границу...
... чувствуешь разницу между ТОГДА и СЕЙЧАС? и куда это может СЕЙЧАС привести?
> ну так тогда у власти стояли не мудаки, и королевы ласты не клеили, а плодотворно работали на благо Родины... >
> а сейчас королевы образно "ласты клеят" для Родины, уезжая работать на англосаксов за границу... > > ... чувствуешь разницу между ТОГДА и СЕЙЧАС? и куда это может СЕЙЧАС привести?
Есть адын очень мудрый васточный пасловиц : " Один человек может привести лошадь к водопою , даже если она этого не хочет , но даже сто человек не смогут заставить лошадь напиться , если она не хочет пить"
Я чувствую разницу. И очень хорошо понимаю , о чем ты с Идеалистом и Вектором говоришь. (для полноты ощущений не хватает Шрайка и ООлега ) . Да , тогда жить было проще. И по ленности своей я тоже бы хотел жить при общей уравниловке , но другие гены требуют от меня подняться над средним уровнем. Как же быть? Мне , как самцу необходима любовь моей самки , а без того , что я чуть умнее , богаче , сильнее соседа это невозможно. Вернее возможно , но самка тогда будет - отворотясь не взглянешь. Вот и вертишься , и детей стараешься запихнуть во все кружки , чтобы были выше среднего. Многим это не нравится , из зависти , но , слава Богу не 37-й. Прорвемся.
21:09 16.09.2015
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> Есть адын очень мудрый васточный пасловиц : " Один человек может привести лошадь к водопою , даже если она этого не хочет , но даже сто человек не смогут заставить лошадь напиться , если она не хочет пить" > > Я чувствую разницу. И очень хорошо понимаю , о чем ты с Идеалистом и Вектором говоришь. (для полноты ощущений не хватает Шрайка и ООлега ) . Да , тогда жить было проще. И по ленности своей я тоже бы хотел жить при общей уравниловке , но другие гены требуют от меня подняться над средним уровнем. Как же быть? Мне , как самцу необходима любовь моей самки , а без того , что я чуть умнее , богаче , сильнее соседа это невозможно. Вернее возможно , но самка тогда будет - отворотясь не взглянешь. Вот и вертишься , и детей стараешься запихнуть во все кружки , чтобы были выше среднего. Многим это не нравится , из зависти , но , слава Богу не 37-й. Прорвемся.
Буржуинский отмазон. Обычный. Не в социализме, а тем более в коммунизме нет ни какой уравниловки. Там нет паразитических мерзостей, кои за счет общества в целом поднимаются. Но есть закономерность. В таких обществах поднявшиеся на паразитизме быстро деградируют, превращаясь в обезьян. А потому самки хоть и живут с поднявшимся да только детей не от деграданта предпочитают иметь. Ну те которые не сильно подверглись деградации, кои же подверглись плодят отбросов в моральном плане, а потом и в генетическом плане, а то и во все отказываются размножатся.
Отбери у тебя паразитарную присоску, то и самка то ни какая на тя не посмотрит.
> Не в социализме, а тем более в коммунизме нет ни какой уравниловки. Там нет паразитических мерзостей, кои за счет общества в целом поднимаются. Но есть закономерность. В таких обществах поднявшиеся на паразитизме быстро деградируют, превращаясь в обезьян. А потому самки хоть и живут с поднявшимся да только детей не от деграданта предпочитают иметь. Ну те которые не сильно подверглись деградации, кои же подверглись плодят отбросов в моральном плане, а потом и в генетическом плане, а то и во все отказываются размножатся. > > Отбери у тебя паразитарную присоску, то и самка то ни какая на тя не посмотрит.
Что , зацепило , урод моральный? Завидно , кому ты нужен , малахольный? Полгода был ты у меня в игноре , да видно амнистия для рецидиввиста , как апельсины свинье. Хрюкай дальше , болезный , самка тебе не по карману и не по фейсу.
21:30 16.09.2015
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> Что , зацепило , урод моральный? Завидно , кому ты нужен , малахольный? Полгода был ты у меня в игноре , да видно амнистия для рецидиввиста , как апельсины свинье. Хрюкай дальше , болезный , самка тебе не по карману и не по фейсу.
У как тя понесло, что угадал, рогатый ходишь. Наверное от сантехника принесла, а тя доит лоха.
Да и мне завидовать к тебе паразиту и деграданту моральному не чего. Я выше этой присущей деградантам черты.
21:37 16.09.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> У как тя понесло, что угадал, рогатый ходишь. > Наверное от сантехника принесла, а тя доит лоха.
Туракк! У меня уж внуков вагон , нам дети уже помогают. Мы уж 32 года вместе . Завидно , краснопузый? Работай , как я , и у тебя будет. Хотя нет , у тебя не будет. Бодливой корове Бог рога не дает.
) . Да , тогда жить было проще. И по ленности своей я тоже бы хотел жить при общей уравниловке , но другие гены требуют от меня подняться над средним уровнем. Как же быть? Мне , как самцу необходима любовь моей самки , а без того , что я чуть умнее , богаче , сильнее соседа это невозможно. Вернее возможно , но самка тогда будет - отворотясь не взглянешь. Вот и вертишься , и детей стараешься запихнуть во все кружки , чтобы были выше среднего. Многим это не нравится , из зависти , но , слава Богу не 37-й. Прорвемся.
Ну те которые не сильно подверглись деградации, кои же подверглись плодят отбросов в моральном плане, а потом и в генетическом плане, а то и во все отказываются размножатся.
