Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Перевал Дятлова, или брожение по замкнутому кругу

  Djuma
Djuma


Сообщений: 12380
00:14 08.09.2015
Биографии Буянова и Слобцова я тут не постил и не комментировал..наверное они академики и защитили докторскую по возникновению наползающ...

Биографии Буянова и Слобцова я тут не постил и не комментировал..наверное они академики и защитили докторскую по возникновению наползающиз лавин и по воздействию лежащих лыж на симметричные переломы всех ребер
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Djuma
Djuma


Сообщений: 12380
00:17 08.09.2015
Верстя кометная вовсе не фан астическая я вам привел пример взрыва в Сасове, а Чебаркуль?

Верстя кометная вовсе не фан астическая я вам привел пример взрыва в Сасове, а Чебаркуль?
наконец сегодня над Бангкоком...смотрели новости?
Так что все серьезно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
00:18 08.09.2015
Djuma (Djuma),
Как где фото, там же где вы раскопали ответ сейсмологической станции.воронки на фотках довольно хорошо видны..во всяком случае лучше чем угол в 30 градусов с наползающей лавиной:)

да нет там никаких фоток - не знаю, где вы их увидели и прочитали про них...

по поводу угла в 30 градусов - об этом уже здесь было написано, но вы, как всегда, опять сделали вид, что не видели этого...
вернитесь назад и перечитайте пост о том, что палатка стояла на склоне с углом 15-20 градусов, а чуть выше ее у горы был угол 30 + сильный снегопад и накопление снега на склоне выше палатки...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Djuma
Djuma


Сообщений: 12380
00:22 08.09.2015
А ветки кедра обломанные на 5 метровой высоте..Вы можете се е представить, что бы замерзающий человек ночью вскарабкался на кедр при минус...

А ветки кедра обломанные на 5 метровой высоте..Вы можете се е представить, что бы замерзающий человек ночью вскарабкался на кедр при минус 28 в одной майке и голыми руками обломал все ветка с руку толщиной?
Вот это фантастика... впрочем возможно это была лавина, вставшая на дыбы:)
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Djuma
Djuma


Сообщений: 12380
00:25 08.09.2015
Есть там фотки

Есть там фотки
http://kometa-vozmezdie.ru/277-gruppa-dyatlova....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
00:26 08.09.2015
Djuma (Djuma),
Биографии Буянова и Слобцова я тут не постил и не комментировал..наверное они академики и защитили докторскую по возникновению наползающиз лавин и по воздействию лежащих лыж на симметричные переломы всех ребер

Слобцов участвовал в поиске группы Дятлова - об этом я писал, про Буянова, вроде тоже. да и версия у них общая...
но если вам будет от этого легче, то приведу его биографию еще раз:
Буянов Евгений Вадимович (1950) – инженер-физик, выпускник Ленинградского Политехнического института (ЛПИ), 1974. МС СССР по горному туризму – 1988. Старший инструктор туризма. Специализация: горный туризм – 6У/6Р (указаны категории сложности походов участником (У) и руководителем (Р). Член горной комиссии федерации туризма и Клуба туристов Ленинграда 1981-1990. Участие в спасательных работах: 1987 (Памиро-Алай, Матча), 1988 (Ленинакан), 1989 (Ц.Тянь-Шань).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Djuma
Djuma


Сообщений: 12380
00:30 08.09.2015
И что с этого..ну инструктор по туризму..естественно кроме версии с лавиной ему в голову врядли что еще могло прийти:)

И что с этого..ну инструктор по туризму..естественно кроме версии с лавиной ему в голову врядли что еще могло прийти:)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
00:57 08.09.2015
Djuma (Djuma),
А ветки кедра обломанные на 5 метровой высоте..Вы можете се е представить, что бы замерзающий человек ночью вскарабкался на кедр при минус 28 в одной майке и голыми руками обломал все ветка с руку толщиной?
Вот это фантастика... впрочем возможно это была лавина, вставшая на дыбы:)

не, это была комета "Бударина", которая их обломала...

26 февраля, спускаясь по предполагаемым следам туристов, уходящим от палатки, в полутора километрах вниз от неё, в месте, где уже начинался лес, возле крупного кедра, Коптелов (поисковик из группы Слобцова) и Шаравин обнаружили тела Юрия Дорошенко и Юрия Кривонищенко. Они лежали на некотором расстоянии друг от друга рядом с остатками небольшого костра, который ушёл в снег.
Спасателей поразило то, что оба тела были раздеты до нижнего белья. Дорошенко лежал на животе. Под ним — разломанный на части сук дерева, на который, видимо, он упал. Кривонищенко лежал на спине. Вокруг тел были разбросаны всякие мелкие вещи. При этом было зафиксировано: у Дорошенко обожжена стопа и волосы на правом виске, у Кривонищенко — ожог левой голени 31×10 см и ожог левой ступни 10×4 см. На самом кедре, на высоте 4-5 метров, были обломаны ветки, часть из них лежали вокруг тел. По наблюдениям поисковика С. Н. Согрина, в районе кедра «было не два человека, а больше, так как проделана титаническая работа по заготовке дров, лапника. Об этом свидетельствует большое количество зарезов на стволах деревьев, сломанные ветки и ёлочки»

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B1...
не вижу в этом тексте ничего фантастического, да и про комету тоже...

ПыСы...добавлю:
то, что спасатели нашли Дорошенко и Кривонищенко раздетыми до нижнего белья - это, я так понимаю, от взрыва кометы получилось, правда их вещи потом обнаружили на других участниках группы - наверное тоже комета это сделала...
и еще добавлю:
из допроса свидетеля Атманки:
Лист 217
На самом кедре сохранились следы свежих изломов. Было сломлено большинство сухих ветвей на высоту до 5 м. Кроме того сторона кедра обращенная в сторону склона, на котором стояла палатка была очищена от ветвей на высоте 4-5 м. Эти сырые ветви не были использованы и частично валялись на земле, частично повисли на нижних ветках кедра. Было похоже, что люди сделали нечто наподобие окна, чтобы можно было с высоты осмотреть ту сторону кедра откуда они пришли и где находилась их палатка.
Объем проделанной около кедра работы, а также наличие многих вещей, которые заведомо не могли принадлежать двум найденным товарищам говорит о том, что у костра собралась большая часть, если не вся группа, которая сделав костер оставила часть людей у него, часть решила вернуться назад, чтобы откопать палатку и принести теплые вещи и снаряжение

Под трупом Дорошенко было три или четыре сучка кедра одной толщины.
Привожу часть Акта исследования трупа Дорошенко Юрия:
Лист 104
...волосы испачканы остатками моха и иголками хвойных деревьев, при наружном исследования повреждения в виде осаднений, ссадин и кожных ран причинены тупым орудием, которые могли возникнуть в результате падения или ушиба ?? камни, лед и прочее.
Следователь Коротаев не раз высказывался о том, что именно Дорошенко упал с кедра.

а теперь хочется услышать объяснение сломанных веток на кедре и почему одна группа была около него (Дорошенко и Кривонищенко), а другая (Дубинина, Золотарев, Колеватов и Тибо-Бриньоль) находились у ручья на сооруженном около кедра настиле по "кометной" версии...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
02:30 08.09.2015
Djuma (Djuma),
Но взрыв то был, вспышка была утром 2 февраля , эт факт..ее видели жители города..а кто видел вашу лавину, кроме Буянова во сне?:)

опять лукавите или намеренно вводите в заблуждение...
кто это видел вспышку 2 февраля и где можно об этом прочитать?...
(ну если только кому во сне приснились шары 2 февраля и вы про это пишите)...
ссылку надо давать, а не писать отсебятину...

нигде нет доказательств, что шары видели 2 февраля...
вот здесь подробно изложено все об "огненых шарах" (статья большая, если есть желание, то прочтете):
Разгадка тайны «огненных шаров»
http://www.alpklubspb.ru/ass/dyatlov_07.htm
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
02:33 08.09.2015
Djuma (Djuma),
Есть там фотки
http://kometa-vozmezdie.ru/277-gruppa-dyatlova....

нету там ничего...
это ссылка на фантастическую книгу Бударина...
а в книге нет ни одной ссылки на источник напечатанной там информации...
Нравится: greenmay
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
02:34 08.09.2015
Djuma (Djuma),
И что с этого..ну инструктор по туризму..естественно кроме версии с лавиной ему в голову врядли что еще могло прийти:)

вы опять все преуменьшаете...не просто инструктор по туризму, а:
МС СССР по горному туризму – 1988. Старший инструктор туризма. Специализация: горный туризм – 6У/6Р (указаны категории сложности походов участником (У) и руководителем (Р). Член горной комиссии федерации туризма и Клуба туристов Ленинграда 1981-1990. Участие в спасательных работах: 1987 (Памиро-Алай, Матча), 1988 (Ленинакан), 1989 (Ц.Тянь-Шань).


так и у Бударина, как у писателя-фантаста, разве могла родиться естественно — природная версия, а не фантастическая?...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
10:12 08.09.2015
Djuma (Djuma),
Как где фото, там же где вы раскопали ответ сейсмологической станции.воронки на фотках довольно хорошо видны..во всяком случае лучше чем угол в 30 градусов с наползающей лавиной:)

фото с воронками я, похоже, не дождусь, потому как в книге Бударина, куда вы меня отослали, нет ни одного фото, ни одного рисунка...

теперь про угол 30 градусов:
вернитесь на несколько страниц назад и вы сможете прочесть про него...
облегчу вам поиск - на 17 странице темы этот угол мы уже обсуждали, но потому что он мешает вам (опорочить лавинную версию), вы опять, в который раз, не замечаете то обсуждение и снова и снова задаете одни и те же вопросы...
с 17 страницы темы:
https://www.politforums.net/redir/historypages/1...

Djuma (Djuma),
И откуда вы взяли 30 градусов наклон? Может они ваще висели на вертикальной стене и оборвались? Это бы решило загадку полученных травм, несовместимых с жизнью, которые кстати по вашему ни сколько не помешали покалеченным протопать километр проваливаясь в снег своим ходом
В версии Буянова речь идет от 15 до 20 градусов да и на фотках видно, что там и 20 градусов нет, не то что 30

Djuma. вы вообще читаете посты?...
про крутизну спуска - у разных авторов она расходится (от 15 до 30 градусов)...
из официального протокола обнаружения стоянки туристов:
Место ночлега находится на Северо-Восточном склоне высоты 1079 в истоках реки Ауспии. Место ночлега находится в 300 м от вершины горы 1079 под уклоном горы 30°. Место ночлега представляет собой площадку, выравненную от снега, на дне которой уложены 8 пар лыж. Палатка растянута на лыжных палках, закреплена верёвками, на дне палатки разостланы 9 рюкзаков с разными личными вещами участников группы, постланы сверху телогрейки, штормовки, в головах 9 пар ботинок, обнаружены также брюки мужские, также валенки три пары, также обнаружены тёплые меховые куртки, носки, шапка, лыжные шапочки, посуда, вёдра, печка, топоры, пила, одеяла, продукты: сухари в двух мешках, сгущённое молоко, сахар, концентраты, записные книжки, план маршрута и множество других мелких вещей и документов и фотоаппарат и принадлежности к фотоаппарату.
(уклон горы 30° - согласно официальному протоколу обнаружения места стоянки погибших туристов... )
Протокол обнаружения места стоянки туристов
http://sites.google.com/site/hibinaud/home/prot...


даже у Буянова упоминается крутизна в 30°:
...В 100 м от палатки вверх по склону крутизна возрастает до 30°.
Подветренный склон такой крутизны и с накоплением снега в виде надувов может быть очень лавиноопасным, - пусть всего на участке 50 м до верха отрога (от палатки до верха отрога около 150 м).
Опыт аварий показывает, что лавина может легко пройти по пологому склону и 100 м, и более.
Поэтому и вариант со сходом «метелевой» лавины в случае с группой Дятлова был вполне возможен при определённых условиях.
Но сейчас видно, что имела место пластовая лавина-осов из снежной доски.
Ввиду распределённого характера обвала по склону и его сильного разрушения ветром и снегом, вынос лавины не был обнаружен поисковиками.
Его, правда, серьёзно и не искали, посчитав склон «безопасным».
По современным же представлениям ясно, что склон в месте палатки никак не может считаться «безопасным» от лавин.
Мастер спорта Буянов Е.В,
мастер спорта Слобцов Б.Е.

http://www.mountain.ru/article/article_display1...


ПыСы...как видите, Джума, есть упоминание из разных источников про угол в 30 градусов и что самое главное (в отличии от вас), с ссылками на это...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
10:40 08.09.2015
Djuma (Djuma),
Еще боле смешны отговорки по поводу того, что местные никогда не видели схода лавин в тех местах. Да сколько их тех местных..восклицает Буянов..просто не замечали..и ваще они туда не ходиои..патаму что название такре Не ходи туда. Очень научное и объективное объяснние, а если все же ходили, а если все же манси там жили 100 лет и не видели никаких лавин

Джума, увидел хороший ответ, по поводу вашего сарказма мансийского названия горы "Не ходи туда":
INDAN: Отвечаю не вам Алина Джума, а всем кто написал:
"И перевод названия горы 1079 как "Не ходи туда"... Уж сколько мусолилось, а автор повторяет слова Малахова (это вообще сразу вызывает ассоциацию с дилетантством и популизмом)"
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++
К сожалению это очень спорный вопрос.
Но любое название НАСТОРАЖИВАЕТ!
Манси (как и любые другие народы) - аборигены. И если называют так горы, то не жди от них ничего хорошего. На этом попадались очень многие путешественники, альпинисты. Идут в местность ГИБЛУЮ и погибают, не учитывая что народ просто так места не называет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
10:57 08.09.2015
Djuma (Djuma),
Опять длиннющая портянка с описанием коварной лавины.. где ответ на мой вопрос
Почему остались стоять лыжи и палки, почему осталась стоять часть палатки, даже ледоруб остался лежать у входа.. То есть ваша лавина, которой не могло быть, лишь зацепила палатку, ее одну сторону...Все выбрались и побежал в низ по команде на спуск, бросив все что было в палатке, сущую малость..все то чо позволило бы им выжить в лесу в низу...бред

#17 | Анатолий »» | 15.10.2013 19:50
Возникает вопрос: "А почему же тогда не смела эта снежная доска палатку? Почему некоторые лыжные палки и лыжи не сломало?"

Очень простой ответ.!

1. Прежде всего намело снег на скат палатки, и она рухнула, снег который упал стал буфером между палаткой и скатившейся доской. Да и снежная доска по всей видимости была не широкой и не захватила стоящие палки. Она была не только не широкой, но и небольшой. Просто обвал спровоцировал дополнительный сход близлежащего за палаткой (вверх по склону) снега.
Это фактически Буяновская теория, только не в таком масштабе, как описано Буяновым. И с уточнением, что СПЕРВА был обвал, а обвал уже спровоцировал сход снежной доски.
Но в принципе это не большая поправка, хотя и существенная.

Снег был очень свежий, не слежавшийся, довольно сухой из-за мороза и поэтому его быстро сдувало, вот почему не были обнаружены "следы лавины" - вообще то "следы лавины" можно обнаружить, но они все же не явные, какие привычно видеть после схода больших лавин.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Djuma
Djuma


Сообщений: 12380
11:45 08.09.2015
Nico54 (26047) писал(а) в ответ на [post=/historypages
> Да и снежная доска по всей видимости была не широкой и не захватила >стоящие палки. Она была не только не широкой, но и небольшой.
quoted1

Не широкой, не большой....а может и ваще не было
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Перевал Дятлова, или брожение по замкнутому кругу. Биографии Буянова и Слобцова я тут не постил и не комментировал..наверное они академики и ...
    Dyatlov Pass or fermentation in a closed circle. Biographies Buyanova Slobtsova and I here do not fasting and not kommentiroval..navernoe they ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия