Простоял Емельян Иванович под Оренбургом - целых полгода..А России то - войск совсем не было..Все были на войне с Турцией...Ах, не было у него мудрых советников... По другому - Русь Вольная, бы, пошла...
> Простоял Емельян Иванович под Оренбургом - целых полгода..А России то - войск совсем не было..Все были на войне с Турцией...Ах, не было у него мудрых советников... > По другому - Русь Вольная, бы, пошла... quoted1
Ну да. Только нынешних "либералов" Емельян развесил бы по деревьям окрестным... Потому как Родину Емельян любил, а не "заграницу" с напомаженными хранцузами и немчурой. Как-то так...)))
> Пугачев был СВОЙ. Понимаете? > А Наполеон - чужеземец, наподобие наших сегодняшних "либералов" и их хозяев за границей.) quoted1
Да, ладно ...Наполоновым назвался бы - делов то ..И совсем бы не декабристов вешали - в Петербурге...И Ленин сгинул бы -провинциальным адвокатом поволжских купчин...
>> Простоял Емельян Иванович под Оренбургом - целых полгода..А России то - войск совсем не было..Все были на войне с Турцией...Ах, не было у него мудрых советников... >> По другому - Русь Вольная, бы, пошла... quoted2
>
> Ну да. Только нынешних "либералов" Емельян развесил бы по деревьям окрестным... > Потому как Родину Емельян любил, а не "заграницу" с напомаженными хранцузами и немчурой. > Как-то так...))) quoted1
Емельян был с Окраины Империи - с Дона..Как с Запорожской Сечи...И там и там - вас до сих пор - "москалями" кличут...
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> Да, ладно ...Наполоновым назвался бы - делов то ..И совсем бы не декабристов вешали - в Петербурге... quoted1
На Ваше и на наше счастье Емельян не победил тогда. А если бы победил? И погнал "дикую русскую орду" на "цивилизованный" Запад? И не случилось бы революции во Франции, а Наполеон был бы начальником Корсиканского уезда Российской империи с Емельяном - императором?!
> Емельян был с Окраины Империи - с Дона..Как с Запорожской Сечи...И там и там - вас до сих пор - "москалями" кличут... quoted1
Разбираетесь Вы, Уолтер в донских казаках, не многим лучше, чем поросенки молодые разбираются в науке астрономической. Уж не обижайтесь за такой вот речи оборот.
Дон и казаки были опорой России на пределах ее южных, а "бузили" они иногда, т. к. вольностей хотели для себя в составе империи Российской за труды свои ратные.
> Дон и казаки были опорой России на пределах ее южных, а "бузили" они иногда, т. к. вольностей хотели для себя в составе империи Российской за труды свои ратные. quoted1
А. как иначе с Москвы - "бабки" стрясти?..Москва слезам не верит...Москва - силе верит...И боится - настоящую силу...
>> Емельян был с Окраины Империи - с Дона..Как с Запорожской Сечи...И там и там - вас до сих пор - "москалями" кличут... quoted2
>
> Разбираетесь Вы, Уолтер в донских казаках, не многим лучше, чем поросенки молодые разбираются в науке астрономической. Уж не обижайтесь за такой вот речи оборот. > > Дон и казаки были опорой России на пределах ее южных, а "бузили" они иногда, т. к. вольностей хотели для себя в составе империи Российской за труды свои ратные. quoted1
Согласеню. пургу он гонит и выстулпение Пугачёва было немного другого порядка. оно поризошло как раз там, где крепостничество было слабым. Конечно бы Наполеона никто бы не поддержал, не тот менталитет.
> Согласеню. пургу он гонит и выстулпение Пугачёва было немного другого порядка. оно поризошло как раз там, где крепостничество было слабым. Конечно бы Наполеона никто бы не поддержал, не тот менталитет. quoted1
Приветствую! Ну так и я не совсем всерьез пишу... )) Наполеон вряд-ли стал бы уездным управителем Корсики при Емельяне-императоре.
Просто уж больно "исторично" мыслят друзья наши заграничные. Приходится им историю нашу в сказочной форме пояснять. Красочно, как они любят. Как в кИнах американских)))
> Просто уж больно "исторично" мыслят друзья наши заграничные. Приходится им историю нашу в сказочной форме пояснять. Красочно, как они любят. Как в кИнах американских))) quoted1
> Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Согласеню. пургу он гонит и выстулпение Пугачёва было немного другого порядка. оно поризошло как раз там, где крепостничество было слабым. Конечно бы Наполеона никто бы не поддержал, не тот менталитет. quoted2
> > Приветствую! > Ну так и я не совсем всерьез пишу... ))
> Наполеон вряд-ли стал бы уездным управителем Корсики при Емельяне-императоре. > > Просто уж больно "исторично" мыслят друзья наши заграничные. Приходится им историю нашу в сказочной форме пояснять. Красочно, как они любят. Как в кИнах американских))) quoted1
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но отступила и сдала Москву...значит - поражение... quoted2
>Русская армия - НЕ была разгромлена. Москва в ре времена - обычный ГУБЕРНСКИЙ город... наподобие Смоленска (неоднократную сдачу которого врагам - ты ведь не считаешь "катастрофой для России"?). >
>> Ставилась задача остановить наступление и не дать занять второй по значению город страны...не выполнена эта задача, следовательно - поражение... quoted2
>"Остановить наступление" КУДА? > Наполеон рвался именно в Москву - но никак не дальше... Почему его "дранх нах Маскау" надо было ОСТАНАВЛИВАТЬ, тратя на это НЕВОСПОЛНИМЫЕ ресурсы? Гораздо естественнее было позволить сбыться "мечте идиота"... > Обрати ОСОБОЕ внимание: НЕ в Санкт-Петербург рвался (столицу он МИНОВАЛ стороной) - а именно "в Москву"! > Напоминаю: Москва в те годы НЕ БЫЛА "вторым по значению городом страны"... она, собственно, даже и "десятым по значению городом страны" НЕ БЫЛА!
>
>> Так под Смоленском тоже было поражение...Или "ничья" по вашему? quoted2
>Но из ОЧЕРЕДНОГО занятия ОЧЕРЕДНЫМ врагом Смоленска - никто не делает "всероссийской трагедии"...так - "ОЧЕРЕДНОЙ эпизод из богатой событиями истории града Смоленска". >
>> Потому и рвался, что это был ВТОРОЙ город Империи...древняя столица...вторая столица... quoted2
>Какой, нaxpeн, "ВТОРОЙ город Империи"? Какая, нaxpeн, "вторая столица"? > Захолустье - и не более того... а статус "бывшей столицы" - вообще-то ничего хорошего ни одному городу ещё не принёс. quoted1
Вообще конечно логика убийственная.... А зачем вообще было воевать...сражения какие-то устраивать... Подумаешь Смоленск..Витебск..Москва с 270 тыс. населения..В Питере 400 тыс.тогда было населения... Ну побродил бы Наполеон по стране, да и ушел бы обратно к себе...
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вообще конечно логика убийственная.... А зачем вообще было воевать...сражения какие-то устраивать... Подумаешь Смоленск..Витебск..Москва с 270 тыс. населения..В Питере 400 тыс.тогда было населения... quoted1
(Пожимая плечами:) Воевали, воюем, будем воевать... никто не говорит "воевать не нужно" - тебе всего лишь говорят "не делай всероссийской трагедии из временной сдачи врагу ОДНОГО города"...
> Ну побродил бы Наполеон по стране, да и ушел бы обратно к себе... quoted1
Ответ на вопрос "чего именно Наполеон хотел найти в Москве настолько ценного, что пробежал МИМО СТОЛИЦЫ?" - тебя никогда не интересовал?
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вообще конечно логика убийственная.... А зачем вообще было воевать...сражения какие-то устраивать... Подумаешь Смоленск..Витебск..Москва с 270 тыс. населения..В Питере 400 тыс.тогда было населения... quoted2
>(Пожимая плечами:) Воевали, воюем, будем воевать... никто не говорит "воевать не нужно" - тебе всего лишь говорят "не делай всероссийской трагедии из временной сдачи врагу ОДНОГО города"... quoted1
Особо и не делает никто трагедии... Речь о том, что все-таки проиграли Бородино-то мы...
>> Ну побродил бы Наполеон по стране, да и ушел бы обратно к себе... > Ответ на вопрос "чего именно Наполеон хотел найти в Москве настолько ценного, что пробежал МИМО СТОЛИЦЫ?" - тебя никогда не интересовал? quoted1
Мимо столицы не пробегал Наполеон - она просто северо-восточнее была... Цели уничтожить Россию не было у Наполеона, была цель подписать мир на выгодных для Франции условиях... Может поэтому он и не пошел на столицу..а решил ограничиться Москвой...