> Конечно, победа французов и поражение русских войск, поскольку русская армия отступила. Но при этом сохранила боеспособность, так что конечный результат все-таки ближе к ничьей.
вот всё у вас так в европах, через одно место не только делается, но и думается.
09:52 27.07.2015
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на :
> Свободный каторжанин (Степаныч) писал(а) в ответ на
>> RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Причиной этого нежелания дать генеральное сражение явилось серьезное превосходство армии Бонапарта в численности и опыте военных действий.
>>Пожалуй не соглашусь со второй частью ваших высказываний. Опыта ведения боевых действий, в том числе и с французами у русской армии хватало. >>
>Да просто считать ПОРАЖЕНИЕМ в сражении русскую армию глупо. > Как говорит ТС Василий.) При любом раскладе Наполеон проиграл - а должен был выиграть. Поражение в битве это разгром или капитуляция... чего не было.
Ну, почему...например, боксер может просто проиграть по очкам, приэтом он сохраняет боеспособность, даже рвется в бой...но это считается все равно поражением.. А может просто в нокауте оказаться...тут без вопросов... Но и по очкам все ж таки поражение, а не ничья..
09:54 27.07.2015
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на :
> Армия Наполеона понесла огромные невосполнимые потери, так и не достигнув ни одной из поставленных императором Франции целей.
Спасибо камрад. Смотри, Вася, не один я тебе талдычу про цели сражения.Свободный каторжанин (Степаныч) писал(а) в ответ на :
> Стратегически французы потерпели поражение однозначно, так как не разгромив русскую армию, дали ей перегрупироваться и востановить боевые потери. В то же время сами французы восстановить свои потери так же быстро как русские не смогли.
Вот именно, в первую очередь французы оторвались от операционных баз, как и шведы под Полтавой, пострадала серьёзно конница. которая и прикрывает отступление, отчего казаки так метелили отступавших французов. Сам факт выхода из Москвы уже означал военную неудачу, солдата то не обманешь. А возврат на Смоленскую дорогу вызвал окончательную деградацию.
09:55 27.07.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Ну, почему...например, боксер может просто проиграть по очкам, приэтом он сохраняет боеспособность, даже рвется в бой...но это считается все равно поражением.. А может просто в нокауте оказаться...тут без вопросов... Но и по очкам все ж таки поражение, а не ничья..
Потому что это такие правила, по очкам выигрывать, ты правила озвучь, если они есть
10:03 27.07.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну, почему...например, боксер может просто проиграть по очкам, приэтом он сохраняет боеспособность, даже рвется в бой...но это считается все равно поражением.. А может просто в нокауте оказаться...тут без вопросов... Но и по очкам все ж таки поражение, а не ничья..
>Потому что это такие правила, по очкам выигрывать, ты правила озвучь, если они есть
Правила просты на самом деле... За кем осталось поле боя... Кто отступил...Конкретно в Бородино... Не надо про отступление и Малоярославец рассказывать (хотя и там мы проиграли все-таки - город остался за французами), это другой этап кампании...
10:22 27.07.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ну, почему...например, боксер может просто проиграть по очкам, приэтом он сохраняет боеспособность, даже рвется в бой...но это считается все равно поражением.. А может просто в нокауте оказаться...тут без вопросов... Но и по очкам все ж таки поражение, а не ничья..
>>Потому что это такие правила, по очкам выигрывать, ты правила озвучь, если они есть
>Правила просты на самом деле... За кем осталось поле боя... Кто отступил...Конкретно в Бородино... > Не надо про отступление и Малоярославец рассказывать (хотя и там мы проиграли все-таки - город остался за французами), это другой этап кампании... >
Ты случайно не в компьютерную игру сейчас шпилишь?)) Типа "Наполеоновские Воины" или Total WAR? )))
10:27 27.07.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Я им - изгнали в итоге, но при Бородино же проиграли...Классическое военное поражение...
Лермонтова читать не пробовали? Или он тоже путинский агент?
10:31 27.07.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на
> Ну, почему...например, боксер может просто проиграть по очкам, приэтом он сохраняет боеспособность, даже рвется в бой...но это считается все равно поражением.. А может просто в нокауте оказаться...тут без вопросов... Но и по очкам все ж таки поражение, а не ничья.. >
Ух ты БОКС...) А давай на шахматах?
У кого больше на поле фигур осталось? после боя и кол-во потерь? Главных потерь Ферзей(генералов Кутузова и Наполеона) например?
>> Ну, почему...например, боксер может просто проиграть по очкам, приэтом он сохраняет боеспособность, даже рвется в бой...но это считается все равно поражением.. А может просто в нокауте оказаться...тут без вопросов... Но и по очкам все ж таки поражение, а не ничья.. >>
>Ух ты БОКС...) А давай на шахматах? > > У кого больше на поле фигур осталось? после боя и кол-во потерь?
> Главных потерь Ферзей(генералов Кутузова и Наполеона) например? > > Кто выиграл незаконченную партию...?
Вот шахматы как раз это ко всей кампании можно применить... В дебюте и миттельшпиле неудачи...но в эндшпиле удалось измотать противника...
10:51 27.07.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Кутузов сдал позиции, отступил..и самое главное сдал Москву, ради сохранения которой и затевалось-то сражение... Это и есть ПОРАЖЕНИЕ...увы.. Не разгром, на который надеялся Наполеон, но все-таки поражение....
Открывай, недотепа, толковый словарь русского языка, и ты там прочтешь:
ПОРАЖЕ́НИЕ, -я, ср. 1. Действие по глаг. поразить—поражать (в 1 знач.). Поражение цели. 2. Разгром противника, выведение его из состояния боеспособности.....
Ты сказал что разгрома не было. Значит не было и поражения.
И прежде чем открывать такие дурацкие темы - напрягись и думай хотя бы немного.
.
10:54 27.07.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на
> Вот шахматы как раз это ко всей кампании можно применить... > В дебюте и миттельшпиле неудачи...но в эндшпиле удалось измотать противника... >
И стих переделать... Скажи-ка, дядя, ведь не даром ГАМБИТ подкрался к жабоедам....
Не в рифму - зато по делу!
10:57 27.07.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Правила просты на самом деле... За кем осталось поле боя...
Я в первом комменте тебе про поле боя сказал, не неси чепуху, Василий, какое на хрен поле боя, ты о чём? Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Не надо про отступление и Малоярославец рассказывать (хотя и там мы проиграли все-таки - город остался за французами), это другой этап кампании...
А так значит и там проиграли? Да ты далеко пойдёшь, братан
11:00 27.07.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Вот шахматы как раз это ко всей кампании можно применить... > В дебюте и миттельшпиле неудачи...но в эндшпиле удалось измотать противника...
Эот конечно прикольно, а почему в дебюте неудачи? А потому что в шахматах ты может и соображаешь, а военную историю не понимаешь, так вот существует две стратегические линии поведения, объясняюсь так, чтобы было понятно, существует стратегия измора и стратегия сокрушения, на что я намекал с самого начала и если была нами выбрана стратегия измора, то это не значит что дебют был хреновым. При всём уважении к шахматам, поле всё же ограничено, а ты представь бесконечную доску и когда все фигуры ходят одновременно?
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кутузов сдал позиции, отступил..и самое главное сдал Москву, ради сохранения которой и затевалось-то сражение... Это и есть ПОРАЖЕНИЕ...увы.. Не разгром, на который надеялся Наполеон, но все-таки поражение....
> > Открывай, недотепа, толковый словарь русского языка, и ты там прочтешь: > ПОРАЖЕ́НИЕ, -я, ср. > 1. Действие по глаг. поразить—поражать (в 1 знач.). Поражение цели. > 2. Разгром противника, выведение его из состояния боеспособности.....
> Ты сказал что разгрома не было. > Значит не было и поражения. > И прежде чем открывать такие дурацкие темы - напрягись и думай хотя бы немного.
Все-таки появился клоун в теме.... Значение слова Поражение по словарю Ушакова:ПОРАЖЕНИЕ поражения, ср. 1. только ед. Действие по глаг. поразить в 1 знач. - поражать (воен.). Поражение цели. 2. Военная неудача, разгром. НЕУДАЧА!!! Это для клоунов я выделил... || Неудачный исход каких-н. действий,проигрыш в состязании, споре. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/960022
11:08 27.07.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот шахматы как раз это ко всей кампании можно применить...
При всём уважении к шахматам, поле всё же ограничено, а ты представь бесконечную доску и когда все фигуры ходят одновременно?
>
Я бы не сказал что в таких сражениях - все фигуры ходят одновременно)) Это уже колхозный махыч какой-то)) а не тактика))
Это больше на ВОВ хотя бы тянет(одновременно)... Когда 100 грамм налили и вперед "За Сталина"...) Тогда "в труху" много народу пускали...
