Летом 1917 года новая, демократическая Россия стояла на пороге Победы и Великих геополитических успехов.
Еще 12 марта 1915 года Лондон официальной нотой гарантировал передачу России,после поражения стран центра в Первой Мировой войне, города Константинополя с прилегающими территориями, которые включали в себя западное побережье Босфора и Мраморного моря, Галлипольский полуостров, Южную Фракию по линии Энос — Мидия и кроме того восточное побережье Босфора и Мраморного моря до Исмит-кого залива, все острова Мраморного моря, а также острова Имброс и Тенедос в Эгейском.На юге ,практически русская армия уже повоевала в Месопотамии,что бы по совету современного Жириновского помыть свои сапоги в Индийском океанге, и занимала пол-побережья южного берега Черного моря.
Это было бы однозначно ,что подтверждает начавшийся было расклад событий после войны и без учета интересов России по условиям Севрского мира
, если бы не Ататюрк,поддержанный большевиками. Еще подробнее
в случае унесения большевиков на Марс,инопланетянами, тюркистов бы Россия бы не поддерживала.а наоборот разгромила бы в союзе с армянами,греками и грузинами.
Теперь по Европе,по карте фронтов летом 1917 года видно ,что немцы ,как в Великую Отечественную войну у стен Москвы и Царицына не стоят и последней козе понятны огромные перспективы России после победы в Первой Мировой войне, в создании Славянской конфедерации на месте разгромленной Австро-Венгрии,что и показало Ию́ньское наступле́ние, «наступление Керенского» — последнее наступление русских войск во время Первой мировой войны. ЭТО И БЫЛО первое решающее сражение Первой мировой войны!! Наступление было блестяще подготовлено командованием, но провалилось из-за катастрофического падения дисциплины в русских войсках,под влиянием большевистской пропаганды.. 6 (29) июня артиллерия Юго-Западного фронта открыла огонь по позициям австро-германских войск. 18 июня (1 июля) в наступление перешли XI и VII армии, наносившие главный удар в общем направлении на Львов из районов Злочев и Бржезаны. Первые два дня принесли наступающим некоторый тактический успех. На отдельных участках были захвачены 2-3 линии неприятельских окопов. В телеграмме А. Ф. Керенского Временному правительству 18 июня 1917 г. Керенский провозгласил:
«Сегодня великое торжество революции, Русская революционная армия с огромным воодушевлением перешла в наступление».
Но затем наступление остановилось. Отборные ударные части, начинавшие наступление, к этому моменту были в основном выбиты. Обычные пехотные части отказывались наступать. Войска при подстрекательстве большевистских провокаторов,стали обсуждать приказы в «комитетах» и митинговать, теряя время, или вовсе отказывались продолжать воевать под самыми разнообразными предлогами — вплоть до того, что «своя артиллерия так хорошо поработала, что на захваченных позициях противника ночевать негде». В итоге, несмотря на значительное превосходство в живой силе и технике, наступление остановилось и 20 июня (3 июля) было прекращено, ввиду невозможности заставить войска идти вперёд. Здесь стоит отметить,также роль печатного слова.Большевики тогда свободно распространяли в окопах свою печатную анти-военную лабуду..Это прежде всего газета "Правда"(до революции часть тиража печаталась на типографиях Норвежского Финмарка,на деньги норвежских и немецких социал-демократов и переправлялась в Архангельск в бочках с сельдью, а затем распространялась на территории России). После Февральской революции «Правда» стала выходить с 5 марта (18 марта) 1917 года как орган ЦК и Петроградского комитета РСДРП(б). Тираж «Правды» достигал 85-90 тыс. экз, в это время газета активно финансировалась Германией через посредство "черного демона" большевиков А.Парвуса. Статс-секретарь (министр иностранных дел) Германии Кюльман отмечал в письме кайзеру 3 декабря 1917 года: «Лишь тогда, когда большевики стали получать от нас постоянный приток фондов через разные каналы и под разными ярлыками, они стали в состоянии поставить на ноги свой главный орган „Правду“, вести энергичную пропаганду и значительно расширить первоначально узкий базис своей партии». 3 июля статс-секретарь Циммерман с удовлетворением телеграфировал, что «мирная пропаганда Ленина становится всё сильнее и его газета „Правда“ печатается уже в 300 000 экземпляров»
Кроме того,важную роль в развале Российской армии сыграл и главный финансист вообще всех анти-государственных сил в России , давний агент германских милитаристов А.Парвус и его верный клеврет Я́куб Гане́цкий (настоящее имя Я́ков Станисла́вович Фюрстенберг, партийные псевдонимы: Ге́нрих, Ку́ба, Мико́ла, Машини́ст
Летом 1912 года он организовал переезд Ленина из Франции (Ленин жил в Париже) в Австро-Венгрию, где Ленин поселился в Кракове, и стал его ближайшим доверенным лицом и помощником, именно через Ганецкого Ленин начал налаживать связи с военными и политическими властями Австро-Венгрии, желая поставить их ненависть к России на службу целям социалистической революции в РИ. Накануне Первой мировой войны, с марта 1914 Ганецкий жил вместе с Лениным в местечке Поронине на русско-австрийской границе, а когда после начала первой мировой войны местный жандарм арестовал Ленина как подданного царской России по подозрению в шпионаже, то как активный член Краковского Союза помощи политзаключенным, Ганецкий способствовал освобождению его из тюрьмы в Новом Тарге и переезду его в Швейцарию, с помощью видного австрийского социал-демократа Виктора Адлера разъяснив полицейским и военным чиновникам Австро-Венгрии, что Ленин - злейший враг царского правительства и активный организатор стачек в России.
В том же году становится исполнительным директором созданной Парвусом экспортно-импортной фирмы «Фабиан Клингслянд» (Fabian Klingsland), причем совладельцем фирмы был старший брат Ганецкого - Генрих Ганецкий, а её представителем в Петербурге — двоюродная сестра Ганецкого Евгения Маврикиевна Суменсон.
Обосновавшись в июне 1915 года Копенгагене, в августе 1915 года становится сотрудником созданного Парвусом в Дании "Института по изучению причин и последствий мировой войны" (Institute for the Study of the Social Consequences of War, Copenhagen: по-датски - Institut til Forskning af Krigens sociale Følger), расположенного на улице Остербро-гаде (Østerbrogade) в районе Остербро. Поддерживает тесные связи с другими сотрудниками этого Института - Екатериной Громан, Владимиром Перазичем, Георгием Чудновским, Аршаком Зурабовым, Моисеем Урицким.
Одновременно Парвус делает Ганецкого директором созданной им Торговой и Экспортной компании (официальное название по торговому реестру по-датски - Handels- og Eksportkompagniet AIS, по-английски - Trading and Export Company). Компания, которую Парвус учредил в Копенгагене, имела свою сеть агентов, которые курсировали между Скандинавией и Россией. С начала войны компания поставляла в Россию остродефицитные в годы войны товары из нейтральной Дании, продавала их там, а все вырученные деньги немедленно направляла на финансирование революционных организаций в России, печатание подпольных листовок и прокламаций.Такие вот "серые" схемы,подобные сегодняшним ,только выводящие деньги из России. Кроме торговых операций, эти агенты поддерживали связь с различными подпольными организациями и забастовочными комитетами, стараясь скоординировать их действия и превратить разрозненные выступления в единое движение. Через каталоги предлагаемых товаров агентами Парвуса передавалась секретная информация, написанная невидимыми чернилами, в том числе указания Ленина из Цюриха.
В Копенгагене Ганецкий проживает в дорогой вилле по адресу Маrtinsvej, 9 В, по соседству с виллой самого Парвуса, которая находилась по адресу Vodroffsvej 50 B.
В январе 1917 года был задержан датской полицией по подозрению в незаконной военной контрабанде и выдворен из страны. Был вынужден срочно перебраться в соседнюю Швецию и осел в Стокгольме. 31 марта 1917, во время проезда Ленина через Стокгольм был назначен им членом Заграничного бюро ЦК (вместе с Воровским и Радеком) и, таким образом, вместе с Радеком и Воровским оставлен Лениным в Стокгольме под вывеской Заграничного Бюро ЦК для бесперебойной подачи денежных средств от Парвуса на укрепление большевистских организаций и прессы в России, а также для ведения большевистской пропаганды на Запад.
Из самого Стокгольма 1 мая 1917 года вместе с Радеком и его женой Розой перебрался в фешенебельный пригородный район Neglinge и поселился в одном доме вместе с Радеками. Телеграфным адресом Ганецкого в Швеции, на который ему присылали телеграммы из Петрограда Ленин и другие руководители большевистской партии, было: Saltsjobaden, Neglinge bei Stockholm.
В июле 1917 была арестована по подозрению в переправке немецких денег большевикам двоюродная сестра Якуба и его деловой представитель в Петрограде, Евгения Маврикиевна Суменсон, которая от имени Ганецкого вела в России дела, в том числе со швейцарской фирмой Nestle, действуя при этом через официального представителя Nestle в России Юрия Израилевича Фридлянда. В октябре 1917 освобождена под залог. Дальнейшая судьба родственницы Ганецкого Суменсон неизвестна, неизвестно, когда она скончалась и где захоронена. По некоторым данным - в Нью-Йорке, куда перебралась и обосновалась среди еврейской общины Нью-Йорка. А.Ф. Керенский в статье «Парвус — Ленин — Ганецкий» (журнал «Новая Россия», Париж) писал: «Временное правительство точно установило, что денежные дела Ганецкого с Парвусом имели свое продолжение в Петербурге, в Сибирском банке, где на счету на имя родственницы Ганецкого, некоей Суменсон, а также небезызвестного Козловского хранились очень большие денежные суммы, которые через Ниабанк в Стокгольме переправлялись из Берлина при посредничестве все того же Ганецкого...»
Через неделю после победы Октябрьской революции Ганецкий приехал в Россию и тут же был назначен заместителем Наркома финансов и управляющим Народным банком РСФСР. Входил в состав советской делегации на переговорах в Брест-Литовске в 1918 г.Закономерно расстрелян в 1937 году.
Начавшееся 23 июня (6 июля) наступление VIII армии генерала Л. Г. Корнилова, наносившей удар на участке Галич — Станислав в направлении Калуш, Болехов, было очень успешным, чему способствовали громадный перевес в силах и слабая боеспособность австро-венгерских (а не германских) частей, стоявших против VIII армии. Прорвав оборону противника, армия захватила свыше 7 тыс. пленных и 48 орудий; развивая успех, она заняла Станислав, Галич и Калуш и к 30 июня (13 июля) вышла на р. Ломница. Но и в этой армии начались те же проблемы, что и у соседей — «ударники» понесли огромные потери в первых штурмовых боях, а остальная солдатская масса,распропогандированная агентами германского генштаба, отказывалась воевать. К 1—2 (14—15) июля наступательный порыв всего фронта иссяк, и наступление полностью прекратилось. Потери всех трёх армий фронта к этому моменту составляли 1222 офицера и 37 500 солдат. Потери были невелики, если сравнивать их с потерями в дореволюционных кампаниях Русской армии в Первой мировой войне, но в данном случае имели катастрофические последствия, так как в основной своей массе они пришлись на отборные, «ударные» части. С выбытием из армий всего «здорового» элемента, оставшаяся солдатская масса окончательно потеряла военный облик и превратилась в совершенно неуправляемую вооружённую толпу, готовую бежать от малейшего нажима неприятеля и ведомая большевистскими предателями Родины,уже могла начать уничтожать все эти здоровые элементы армии,мешавшие ей панически бежать. В августе 1917 года на Восточном фронте против 221 русских и румынских дивизий было 124 дивизии Германии, Австро-Венгрии, Болгарии и Турции. В декабре 1917-го против 195 русских и румынских дивизий стоит уже только 99 дивизий Центральных держав.В апреле 1918 года, после предательства большевиков и заключения позорного Брестского мира, германцы и австро-венгры оставили на территории бывшей Российской империи лишь 53 дивизии, и число их неуклонно снижалось - войска перебрасывались на Западный фронт,оставшееся дивизии немцев пошли захватывать Украину и НовоРоссию,из-за чего Великая ####яндия собственно и получила свои нынешние,спорные границы,В.Ленин только их утвердил позже.. К ноябрю 1918-го на территории бывшей Российской империи оставалось лишь 34 дивизии стран центра.Антантовцы истекали кровью потому, что Россия вышла из войны, начатой из-за интересов, прежде всего России ! Союзники были преданы страной , собственно и "заварившей всю эту кашу". Некий Никола Принцип был панславянистом.Политика царского правительства была панславянистской.
Разгромив Российскую империю,в результате своей великолепной агентурной операции в тылу врага,уже 21 марта 1918 года ,германское командование приступило к реализации операции«Мишель» (Весеннее наступление (1918)). Это наступление должно было переломить ход войны в пользу Германии. Германская армия надеялась захватить наступательную инициативу, расчленить союзные армии, британцев скинуть в море,а американцам не дать высадится и затем приступить к уничтожению французской армии и продвижению к Парижу. Заключив Брестский мир с Советской Россией, Германия сумела перебросить 44 дивизии с переставшего существовать Восточного фронта на Западный, создав впервые за всю войну,численный перевес над союзными армиями. Первоначально германской армии сопутствовал успех, наступавшие сумели продавить оборону союзников и продвинуться на несколько десятков километров. После завершения операции«Мишель» германское наступление продолжилось. Одержав победы у Лиса и в битве при Айсине, германцы приблизились к Парижу на 56 километров.К июлю германские войска вышли к Марне, однако войска были истощены, резервы исчерпаны. долгая война на Восточном фронте измотала немцев.Порты на Атлантическом побережье он захватить не смогли. И в мае на фронте начали действовать американские войска. Численность Американского экспедиционного корпуса во Франции к середине 1918 года была доведена до 1 200 000 человек, что нейтрализовало численное превосходство германской армии, достигнутое после Брестского мира. Годы сражений с Российской империей,сыграли свою роль ,немцы выдохлись.. В этих условиях командующий союзными войсками генерал Фош отдал приказ о начале контрнаступления. В июле-августе состоялась вторая битва на Марне, в которой войска Антанты сумели одержать победу над немецкими войсками, которые были вынуждены отступить.После сражения на Марне стратегическая инициатива окончательно перешла в руки союзных войск,так и завершилась Первая Мировая война,в которой Россия по выражению нашего "гаранта Конституции" проиграла проигравшей стороне... Не успей американцы на подмогу англо-франкам,те проиграли и никакие территории большевики бы обратно ,НА ХАЛЯВУ .не вернули !
Вообще с позиции социалиста и патриота своей Родины: Первое.В 1918 году проходлят выборы в Учредительное собрание.В целом по 75 округам результаты голосования таковы:39,5% получили эсеры;22,4% – большевики;4,5% – кадеты;3,2% – меньшевики;0,9% – энесы;14,5% – национальные социалистические партии и группы;9,6% – национальные несоциалистические партии и группы;1,4% – правые партии и группы;3,9% – прочие.Что самое логичное ? Ну и стройте социализм. Демократическим путем.За социалистами БОЛЬШИНСТВО. Ленинцы же его разгоняют.Экстремисты ,одно слово.Все порушили,идею опошлили и гражданскую войну развязали,Россию кровью залили и сейчас Франция строит социализм,а наши буржуи разных Депардье принимают.Во всем мире демократический социализм в силе,в Венесуэле королевы красоты,первые места на конкурсах занимают. В Уругвае социализм, в Ливии ваще рай был...Швеция социализирована.В Чехии социал-демократы,в Чили и Уругвае с Бразилией социалисты правят... А тут одни войны,голодоморы и перестройки...Везде строят социализм демократическим путем. Второе : после вступления в апреле 1917 года США в войну,Германия была обречена.Что надо было делать ,вменяемым людям-русским патриотам ,весь этот 1917 год?.
То же элементарно просто .
1)РУССКУЮ армию не отменяем и не разлагаем,а наоборот поддерживаем до Победы,что было совсем нетрудно ,ввиду вступления в войну США на стороне Антанты.Можно было вообще не наступать ,а просто держать фронт,выжидая ,когда союзники разгромят немцев на Западе.
2) После Победы над Австро-Венгрией и Германией,освобождаем всех славян от их владычества и переносим столицу в г.Киев(что серьезно обсуждалось тогда в правительстве ) и объявляем о создании ВсеЕвропейской Славянской конфедерации.
3)Проводим выборы в Думы этой федерации ,где социалисты завоевывают большинство (ТАК И БЫЛО ПРИ ВЫБОРАХ В УЧРЕДИТЕЛЬНОЕ СОБРАНИЕ )
4) Создаем с ними коалиционное правительство и вместе строим социализм.Во всей восточной Европе(а если повезет ,то и в Германии)Демократическим путем. Никого не репрессируем и гражданской войны не проводим.на обломках германской империи создаем пре-ГДР.
Что в этом плохого ?Кто виноват,конкретно какая личность,что этот вариант не случился ???Люди ,просто раскройте свои глаза,стряхните лапшу с ушей и поймите ,что во всех бедах России,после ноября 1917 года и вполть до сегодняшнего дня, виноват Ленин,мумия которого лежит сейчас для поклонения и почитания в центре страны и его еврейско-интернациональная(на тот момент) партия.
Они ехали развязывать гражданскую войну в России и стравливать русских с русскими ,см:
19:47 16.06.2015
zaperdenos в своем репертуаре
Тема называется "Два решающих сражения Первой мировой", при этом собственно о сражениях - несколько строчек.
Цитата: "1)РУССКУЮ армию не отменяем и не разлагаем,а наоборот поддерживаем до Победы,что было совсем нетрудно ,ввиду вступления в войну США на стороне Антанты.Можно было вообще не наступать ,а просто держать фронт,выжидая ,когда союзники разгромят немцев на Западе."
......Во-первых, русская армия к июлю полностью разложилась, о чем и свидетельствовал исход наступления. Можно напомнить, что во время Брусиловского прорыва, невзирая на все недостатки управления, армия показала себя боеспособной. Прошел год - и боеспособными остались только ударники, составлявшие около 5 % армии. .......Во-вторых, нельзя воевать НЕ НАСТУПАЯ. То, что нельзя выиграть войну одной обороной - это тривиально, чуть более сложное рассуждения - вообще нельзя воевать не наступая. .......В-третьих, zaperdenos в такой степени идиот, что просто тошно. От июня 1917 до ноября 1918 - шестнадцать месяцев. Шестнадцать месяцев войны. Это много или мало?
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
19:58 16.06.2015
Telemine (telemine) писал(а) в ответ на :
> Во-первых, русская армия к июлю полностью разложилась
Это потому,что Временное правительство узаконило нахождение во фронтовых частях солдатских комитетов,в состав которых входили агитаторы, которые незадолго до этого распространяли лживую пораженческую пропаганду в Петрограде.
Соответственно, к летнему наступлению боевой бух фронтовых частей был подорван (хотя еще зимой он был высок) и наступление провалилось. В итоге, до конца сражались лишь лейб-гвардии гвардейские полки Семеновский и Преображенский.
20:09 16.06.2015
....... Цитата: "Это потому,что Временное правительство узаконило нахождение во фронтовых частях солдатских комитетов,в состав которых входили агитаторы, которые незадолго до этого распространяли лживую пораженческую пропаганду в Петрограде."
Действительно, Временное правительством внесло свой вклад в деморализацию армии, кто бы спорил. Ну а почему Керенский и К узаконили солдатские комитеты? И кстати, почему Керенский? Николай II, отрекаясь, назначил главой Временного правительства совсем другого человека. Как произошла эта смена власти?
.......Еше цитата: "Соответственно, к летнему наступлению боевой бух фронтовых частей был подорван (хотя еще зимой он был высок) и наступление провалилось. В итоге, до конца сражались лишь лейб-гвардии гвардейские полки Семеновский и Преображенский."
Про боевой бух я ничего не скажу, не пробовал... А вот про способность войск вести наступательные операции кое-что скажу: она и с самого начала войны оказалось низкой, а уж к зиме 1916 - 1917...... .....Назовите хотя бы какие-то успешные наступательные операции на германском фронте, проведенные в период с октября 1916 по марте 1917.....
20:17 16.06.2015
Telemine (telemine) писал(а) в ответ на :
> .Во-первых, русская армия к июлю полностью разложилась, о чем и свидетельствовал исход наступления. Можно напомнить, что во время Брусиловского прорыва, невзирая на все недостатки управления, армия показала себя боеспособной. Прошел год - и боеспособными остались только ударники, составлявшие около 5 % армии. > .......Во-вторых, нельзя воевать НЕ НАСТУПАЯ. То, что нельзя выиграть войну одной обороной - это тривиально, чуть более сложное рассуждения - вообще нельзя воевать не наступая. > .......В-третьих, zaperdenos в такой степени идиот, что просто тошно. От июня 1917 до ноября 1918 - шестнадцать месяцев. Шестнадцать месяцев войны. Это много или мало?
1) разложилась,благодаря агитации большевиков,которых не расстреливали заградотряды сталинского типа.Ошибка либералов. 2)Война 1812 года для вашего мозга сложное построение?? а измотав противника обороной,дождаться наступление американо-союзников и перейти в наступление после краха германской армии,вам слабо понять ?? А пример Курской битвы до вас доходит ?? 3)идиот вы раз не читаете про количество дивизий Германии на Восточном фронте,которое я вам привел.не отведи они их оттуда на Западный фронт,из-за подлого удара в спину большевиков,разве бы они повоевали ЕЩЕ столько времени на Западе ???
20:21 16.06.2015
Terra (Terra) писал(а) в ответ на :
> Это потому,что Временное правительство узаконило нахождение во фронтовых частях солдатских комитетов,в состав которых входили агитаторы, которые незадолго до этого распространяли лживую пораженческую пропаганду в Петрограде.
Я уже объяснил,что Россия д.б. победить,хотя бы потому,что Германия проиграла все равно и без России.Значит это поражение -- преступление перед истиной,перед нормальным ходом Истории т.к. миллионы погибли ЗРЯ..Кто виноват? Разберем этот вопрос юридически.
Законодательство разделяет организатора преступления, пособника, исполнителя, жертву преступления и свидетеля. Каждый из этих людей оценивается в законе совсем иначе, и каждый получает свое.
Организаторы поражения.
Организаторами преступления выступают те, кто готовил, пропагандировал прекращение этой войны ,раньше срока. Кто призывал «превратить войну империалистическую в войну гражданскую». Кто одновременно выбрасывал лозунг «грабь награбленное». Кто далее прямо требовал Гражданской войны и всячески разжигал ее.
Организаторами Поражения и последующей затем,Гражданской войны можно считать только членов партии большевиков, которые уже состояли в РСДРП(б) к лету 1917 года, и анархистов. И то не всех, вина каждого очень индивидуальна. Общее число организаторов Гражданской войны едва ли превышает несколько тысяч человек.
Особая категория организаторов — немецкие разведчики и штабные офицеры, которые помогали большевикам. Но эти деятели не находятся в пределах юрисдикции российского суда.
Пособники поражения.
Пособники — это все, кто мог, кто имел возможность противостоять творящемуся развалу и не противостоял. Кто своими поступками и словами пособничал развалу армии. Это две группы лиц:
1. Либеральные интеллигенты, которые расшатывали государственность, вели дело к развалу и распаду.
2. Революционные демократы, в первую очередь меньшевики и особенно эсеры. Те, кто мешал наводить порядок, наносил удары в спину корниловцам и политикам,стоящим за порядок. 3.Члены петросовета, постепенно становившиеся большевиками. Сколько их было, прекраснодушных трепачей? Ну, еще несколько тысяч. 4.Прочие деятели перекупавшиеся большевиками,на деньги германского генштаба. 5. Алкаши-офицеры,которым было все пофиг.
Исполнители поражения.
Исполнителями следует считать всех, кто добровольно, по своему выбору, превратил лозунги большевиков в конкретные политические акции.Отъявленые провокаторы ,первые побежавшие с фронта,бастующие люмпенизированные рабочие , балтийские матросы, члены Красной гвардии, члены петроградского гарнизона, вообще все добровольцы, вступавшие в Красную Гвардию,в октябре 1917 года.
Исполнители — это все, кто согласился по своей воле участвовать в преступлении.
Сколько их? От силы тысяч сто на все многомиллионное российское население. Примерно 0,1 %.
Втянутые в преступление
Просто трусы, вынужденные следовать примеру остальной массы солдат,иначе бы их,большевики объявили пособниками буржуев.Те,кто выполнил приказ большевика Крыленко о демобилизации армии от 15 ноября и бежали с фронта.
С одной стороны, эти люди — тоже исполнители преступления. Закон рассматривает насилие, творимое над человеком, как смягчающее обстоятельство. Но от ответственности за участие в преступлении не освобождает.
Таких негодяев поневоле,большинство — по крайней мере 5–6 миллионов человек.
20:23 16.06.2015
Telemine (telemine) писал(а) в ответ на :
> Как произошла эта смена власти?
Как обычно - за кулисами от обывателя.
Telemine (telemine) писал(а) в ответ на :
> А вот про способность войск вести наступательные операции кое-что скажу: она и с самого начала войны оказалось низкой
И из чего вы делаете такие выводы?
Telemine (telemine) писал(а) в ответ на :
> .Назовите хотя бы какие-то успешные наступательные операции на германском фронте, проведенные в период с октября 1916 по марте 1917.....
В это время армия отдыхала после наступления летом на всех фронтах (австрийский,германский, кавказкий).
При этом были разработаны планы похода на Констанинополь и разгром Австрии в Галиции.
Эти операции - пример тактики бесконтактной войны. Вывод союзников Германии из войны по плану должен был привести к немедленной капитуляции Германии. Как думаете,кому такой план был невыгоден?))))))
21:15 16.06.2015
Для Terra: Цитата: ....Я: А вот про способность войск вести наступательные операции кое-что скажу: она и с самого начала войны оказалось низкой ....Вы: И из чего вы делаете такие выводы?
Из разгрома двух армий (сначала Самсонова, затем Ренненкампфа) в Восточной Пруссии. Кроме того, "успех" Галицийской битвы оказался весьма сомнительным. десь можно обсуждать, но хотя бы на уровне Зайончковского. Если Вы его читали - что ж, могу побыть спарринг-партнером. Если нет - засим прошу на мою ругань с zaperdenos"ом не реагировать.
21:36 16.06.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Летом 1917 года новая, демократическая Россия стояла на пороге Победы и Великих геополитических успехов.
даже комментить не хочется.
21:37 16.06.2015
Цитата номер раз: "Война 1812 года для вашего мозга сложное построение?? а измотав противника обороной,дождаться наступление американо-союзников и перейти в наступление после краха германской армии,вам слабо понять ?? А пример Курской битвы до вас доходит ??"
zaperdenos, меня от твоей "татальной" (выражаясь словами курбатова) безграмотности блевать тянет. Ты настолько безграмотен, что я уже не смеюсь - я в ужасе. ....В войне двенадцатого года россия обладала армией изумительной, невероятной боеспособности. За всю войну я не знаю случая, когда часть рангом выше батальона теряла бы строй и управляемость. Во всяком случае, я таких случаев не знаю. Более того, известны и задокументированы (в том числе французами) случаи, когда солдат, оставшись один, продолжал выполнять задачу. Это вообще невероятно по меркам 19го века. .....В Первую мировую армия начала успешно разлагаться уже с августа 1914. Не слышвл об этом? А почему возник "винтовочный голод" - знаешь? Надежным маркером может служить создание "ударников". Если возникает потребность в добровольцах для решения боевых задач - значит, основная масса пехоты уже небоеспособна. Кто и когда создал первые ударные части? Придурок! Цени - я забесплатно (выражаясь словами курбатова) тебя просвещаю.
Цитата номер два: "идиот вы раз не читаете про количество дивизий Германии на Восточном фронте,которое я вам привел.не отведи они их оттуда на Западный фронт,из-за подлого удара в спину большевиков,разве бы они повоевали ЕЩЕ столько времени на Западе ???"
Ну не тебе с твоей безграмотностью судить о том, кто идиот а кто нет. Ты хочешь что-то доказать своими воплями про отведенные дивизии? Изволь. Во -первых, докажи, что если бы русские "держали "фронт", немцы не смгли бы эти дивизии отвести. И не своим обычным бухим трепом, нет!!! ты мне назови конкретный участок фронта, с которого немцы сняли конкретную дивизию, покажи на документах того времени, какая русская дивизия ей противостояла, и приведи реальный численный состав этой самой русской дивизии на октябрь 1917.... Сделаешь хоть для одной дивизии? Да нет, кишка у тебя тонка для этого.... Но это, друг мой zaperdenos, мало! Ты выясни, где "держала фронт" эта самая немецкая дивизия, снятая с Восточного фронта! А вдруг она не фронт держала, а наступала на Западном? Так ведь немцы могли на Западном и не наступать, следую твоей логике. Я про шестнадцать военных месяцев - ты этого мило не заметил? А не назовешь дли ты мне среднемесячные потери русской армии за август-сентябрь-октябрь 1917, когда русская армия "держала фронт", выражаясь твоими словами?
Устал я от твоей глупости, Zaperdenos, очень устал. Знаний = ноль, гонору -= до хрена, туп как осел..... Равнять с курбатовым тебя не буду, тот вообще клинический случай, но и просвещать тебя мне надоело...
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
21:51 16.06.2015
Telemine (telemine) писал(а) в ответ на :
> Знаний = ноль, гонору -= до хрена, туп как осел..... > Равнять с курбатовым тебя не буду, тот вообще клинический случай, но и просвещать тебя мне надоело...
Нет.Дурак ты и своей демагогией ,можешь вешать лапшу только подобным тебе идиотам. Ясно.придурь?тебе объясняют элементарные вещи.а ты потери призываешь считать.Мозги, свои зомбированные лучше подсчитай ,на пальцах извилины
09:25 17.06.2015
Цитата: "Нет.Дурак ты и своей демагогией ,можешь вешать лапшу только подобным тебе идиотам. Ясно.придурь?тебе объясняют элементарные вещи.а ты потери призываешь считать.Мозги, свои зомбированные лучше подсчитай ,на пальцах извилины"
Ну вот, друг zaperdenos, ты и скатился до истеричного бабьего визга.
11:22 17.06.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> даже комментить не хочется.
Тоды его комментиюй :
«Наша страна проиграла эту войну проигравшей стороне. Уникальная ситуация в истории человечества. Мы проиграли проигравшей Германии, по сути, капитулировали перед ней, она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой»
В.Путин..Вождь русского народа,которого таким считает более 80 % ее населения.
13:29 17.06.2015
Telemine (telemine) писал(а) в ответ на :
> Из разгрома двух армий (сначала Самсонова, затем Ренненкампфа) в Восточной Пруссии.
Так операция в Восточной Пруссии наоборот показывает, что армия была готова сражаться. Ведь изначально армии сопутствовал успех, и просчеты командующего Жилинского привели к тому,что между армиями Самсонова и Ренненкампфа не было координации и связи. Тот же Ренненкампф потом успешно воевал в Галиции, а в 1918 году его , после долгих издевательств, убили большевики,а труп закопали в какой-то яме. Нашли его только 2 месяца назад.
20:15 17.06.2015
Для Terra:
Цитата: "Так операция в Восточной Пруссии наоборот показывает, что армия была готова сражаться. "
Я НИЧЕГО не говорил о "готовности сражаться". Я говорил о готовности армии вести наступательные операции.
и число их неуклонно снижалось - войска перебрасывались на Западный фронт,оставшееся дивизии немцев пошли захватывать Украину и НовоРоссию,из-за чего Великая ####яндия собственно и получила свои нынешние,спорные границы,В.Ленин только их утвердил позже.. К ноябрю 1918-го на территории бывшей Российской империи оставалось лишь 34 дивизии стран центра.Антантовцы истекали кровью потому, что Россия вышла из войны, начатой из-за интересов, прежде всего России ! 
