Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Ложь А.И. Солженицына. Для чего писался "Архипелаг ГУЛАГ"

  setver
setver


Сообщений: 24181
22:24 17.06.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Шаблон не разорвёт, если узнаешь, что в лагерях деньги зарабывали зеки? А то что процент сидевших был ничтожно мал, в среднем 1,6 млн человек, для 170-190 млн СССР в разное время - это много? А может уголовников надо было в санатории отправить, а?
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> интересно кто будет решать кого напрасно а кого нет? уж не вы ли?
quoted2
>Суд, все были осуждены конкретными судебными органами, нравится это кому-то или нет. Вот реабилитировали Бухарина к примеру, а на основании чего? Процесс был открытым с привлечением иностранных журналистов.
>
quoted1
нет не разорвет, они и счас зарабатывают если хотят - копейки на сигареты не хватит, статистику откудова взяли?
по расстреляным тож подымите стату ну и до кучи переселенные народы, сколько умерло при переселении? пораженные в правах тоже были ну давайте цифры со ссылками
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
20:55 18.06.2015
setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
> статистику откудова взяли?
quoted1
В гугле забанили, дружище? Или есть какая-то другая статистика?
http://metrolog.org.ua/gulag
Хотя бы вот отсюда.
setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
> по расстреляным тож подымите стату
quoted1
Сто-п-стоп, разбежался, это ты хочешь доказать, вот тебе и все карты в руки и по жертвам телепортаций тоже. Вот скажи мне с чего при переселении должны быть какие-то эпические жертвы, дружище? В 1941 году на восток страны было вывезено в таких же вагонах теплушках, что-то я не слышу о массовых жертвах, ты вообще откуда это взял, что они должны быть? Читай исследования
http://trezvost.ru/index.php?option=com_content...
В чём проблема? А поражение в правах, ну так наверное за дело, это сильные такие репрессии?
Понимаешь в чём проблема, дружище, если ты такой жалостливый к переселенцам, то есть одна маленькая проблемка. Среди крымских татар 17 тыс человек служило в военизированных подразделениях, это практически всё боеспособное население этого народа. Подавляющая часть их дезертировала из РККА, за дезертирство что полагается? Если рассматривать вину каждого в индивидуальном порядке, то на расстрельную статью потянули бы не только эти, но и их аксакалы и их жёны тоже бы попали под раздачу, во всяком случае на разные сроки - это точно. Примерно та же картина с чеченцами, где партийные органы и милиция пачками переходили на службу к противнику и такой великий вайнах как Джохар Дудаев мог вовсе и не родиться.

Я уже догадываюсь что ты мне готов ответить, как потираешь ручки, типа: ага, нет статистики, а она особо не нужна, я тебя уделаю просто одним аргументом. В НКВД существовали конвойные войска, их задачи: этапирование и охрана внешнего периметра тюрем и лагерей.
На 1 сентября 1939 года штатная численность конвойных войск составляла 28 800 человек.
Это на одного вертухая 60 зеков при моей цифре, а вертухаи ещё сменяться должны. Конечно была и тюремная охрана и вертухаев при должной организации труда много быть и не должно, но так я и не вижу их переизбытка. И в эти неполные 30 тыс входят офицеры, сержанты и прапорщики, разные хозяйственные подразделения. И как после этого чёс Солженицына можно воспринимать всерьёз?
Зачем тянуть горы статистики? Вот ссылка к слову:
http://www.katyn-books.ru/library/katynskiy-lab...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 24181
23:52 18.06.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> статистику откудова взяли?
quoted2
>В гугле забанили, дружище? Или есть какая-то другая статистика?
> http://metrolog.org.ua/gulag
> Хотя бы вот отсюда.
quoted1
стату почитаю
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> по расстреляным тож подымите стату
quoted2
>Сто-п-стоп, разбежался, это ты хочешь доказать, вот тебе и все карты в руки и по жертвам телепортаций тоже. Вот скажи мне с чего при переселении должны быть какие-то эпические жертвы, дружище? В 1941 году на восток страны было вывезено в таких же вагонах теплушках, что-то я не слышу о массовых жертвах, ты вообще откуда это взял, что они должны быть? Читай исследования
> http://...
quoted1
По мнению историка Павла Поляна, в СССР тотальной депортации были подвергнуты десять народов: корейцы, немцы, финны-ингерманландцы, карачаевцы, калмыки, чеченцы, ингуши, балкарцы, крымские татары и турки-месхетинцы. Из них семь — немцы, карачаевцы, калмыки, ингуши, чеченцы, балкарцы и крымские татары — лишились при этом и своих национальных автономий.

Депортациям в СССР подверглось ещё множество других этнических, этноконфессиональных и социальных категорий советских граждан: казаки, «кулаки» самых разных национальностей, поляки, азербайджанцы, курды, ассирийцы, китайцы, русские, иранцы, евреи-ирани, украинцы, молдаване, литовцы, латыши, эстонцы, греки, болгары, армяне, хемшины, армяне-«дашнаки», турки, таджики и другие

везли может и в теплушках, да привозили в чистое поле и не всегда летом например, имущество тоже с собой особо не увезешь, ну и самое веселое что все без решения суда, так просто, росчерком пера.

вы опираетесь на инфу из интернета, а я на рассказы своего отца и его братьев, я этнический немец и знаю все от очевидцев и сколько полегло в степях Казахстана с голоду и холоду, не надо мне втирать про теплушки.

когда семью привозят в открытое поле и всех старше 16 лет забирают в "труд армию" ( читай лагерь за колючей проволокой) а все кто младше 16 крутись как хочешь, это как назвать? И большой вопрос за что, за параною т.Сталина?
> В чём проблема? А поражение в правах, ну так наверное за дело, это сильные такие репрессии?
quoted1
слово "наверное" тут определяющее, поражали в правах по любому признаку, национальному, религиозному, классовому и т.д.
"народ-предатель" ярлык изобретенный в то время.
> Понимаешь в чём проблема, дружище, если ты такой жалостливый к переселенцам, то есть одна маленькая проблемка. Среди крымских татар 17 тыс человек служило в военизированных подразделениях, это практически всё боеспособное население этого народа. Подавляющая часть их дезертировала из РККА, за дезертирство что полагается? Если рассматривать вину каждого в индивидуальном порядке, то на расстрельную статью потянули бы не только эти, но и их аксакалы и их жёны тоже бы попали под раздачу, во всяком случае на разные сроки - это точно. Примерно та же картина с чеченцами, где партийные органы и милиция пачками переходили на службу к противнику и такой великий вайнах как Джохар Дудаев мог вовсе и не родиться.
>
quoted1
Всего из Крыма было выселено 228 543 человека, 191 014 из них — крымские татары (более 47 тыс. семей)
сколько других народностей служило вермахту, русских например? за 17 тыщ поплатились 190 тысяч....
Развернуть начало сообщения


> Зачем тянуть горы статистики? Вот ссылка к слову:
> http://www.katyn-books.ru/library/katynskiy-lab...
>
quoted1

Как отмечают современные российские историки, одной из особенностей сталинских репрессий было то, что значительная их часть нарушала существовавшее законодательство и основной закон страны — советскую Конституцию. В частности, противоречило Конституции создание многочисленных внесудебных органов.

за Сталинский период через Гулаг прошло 9млн человек, полит заключенных из них 2,6 млн человек расстреляно порядка 800 тысяч человек.

с учетом того что 2/3 приговоров выносились всякими там тройками а не судами ( суды как раз занимались уголовниками), можно с уверенностью утверждать что больше половины полит заключенных была осуждена не справедливо.

это что маленькие цифры?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
13:32 19.06.2015
setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
> стату почитаю
quoted1
А какого хрена ты тут делаешь, ежели не ознакомился с разными точками зрениями?
setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
> о мнению историка Павла Поляна
quoted1
Это конечно хорошо, а что этот историк исследовал? Или мне его мнение со старту послать?
setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
> Из них семь — немцы, карачаевцы, калмыки, ингуши, чеченцы, балкарцы и крымские татары — лишились при этом и своих национальных автономий.
quoted1
Значит послать, поскольку крымско-татарской автономии в природе не существовало, это я тебе говорю как крымчанин. Вот видишь, грош цена твоим словам оказывается, ты вслед за автоорм опуса врешь, соучастник, да?
setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
> везли может и в теплушках, да привозили в чистое поле и не всегда летом например, имущество тоже с собой особо не увезешь, ну и самое веселое что все без решения суда, так просто, росчерком пера.
quoted1
Да ты что. а конкретика где? Ты уже забакланил про тараскую автономию порожняк. Вот это обоснуй, дружище.
setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
> когда семью привозят в открытое поле и всех старше 16 лет забирают в "труд армию" ( читай лагерь за колючей проволокой) а все кто младше 16 крутись как хочешь, это как назвать? И большой вопрос за что, за параною т.Сталина?
quoted1
Да и про это с деталями расскажи.
setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
> слово "наверное" тут определяющее, поражали в правах по любому признаку, национальному, религиозному, классовому и т.д.
> "народ-предатель" ярлык изобретенный в то время.
quoted1
Это ещё Маркс такой ярлык придумал, я не марксист. но в этом вопросе с ним согласен. Если кто нападёт на Крым татары станут 5-й колонной в большинстве своём. Есть татары, которых я люблю, но есть и те, с которыми бы свёл не личные, но счёты.
setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
> Всего из Крыма было выселено 228 543 человека, 191 014 из них — крымские татары (более 47 тыс. семей)
> сколько других народностей служило вермахту, русских например? за 17 тыщ поплатились 190 тысяч....
quoted1
Это 10%, дружище, почитай Клаузевица что ле?
Так что пока расслабься, и объясни низкую численность конвойных войск.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 24181
09:48 20.06.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Это 10%, дружище, почитай Клаузевица что ле?
> Так что пока расслабься, и объясни низкую численность конвойных войск.
>
quoted1
объясню просто вы врете, конвойных войск было больше.....
докажите обратное, все ваши ссылки не стоят и выеденного яйца, стата не официальная в них.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 24181
10:07 20.06.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> стату почитаю
quoted2
>А какого хрена ты тут делаешь, ежели не ознакомился с разными точками зрениями?
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> о мнению историка Павла Поляна
quoted2
>Это конечно хорошо, а что этот историк исследовал? Или мне его мнение со старту послать?
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Из них семь — немцы, карачаевцы, калмыки, ингуши, чеченцы, балкарцы и крымские татары — лишились при этом и своих национальных автономий.
quoted2
>Значит послать, поскольку крымско-татарской автономии в природе не существовало, это я тебе говорю как крымчанин. Вот видишь, грош цена твоим словам оказывается, ты вслед за автоорм опуса врешь, соучастник, да?
quoted1

ваши слова тоже не стоят ничего, нет в них правды

Изначально, 18 октября 1921 года, в Крыму была образована Автономная Крымская ССР в составе РСФСР[4]. 5 декабря 1936 после принятия новой конституции СССР получила наименование — Крымская АССР. 25 июня 1946 года эта автономная республика была упразднена и вместо неё была создана Крымская область, которая 26 апреля 1954 года была передана в состав Украинской ССР.
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> везли может и в теплушках, да привозили в чистое поле и не всегда летом например, имущество тоже с собой особо не увезешь, ну и самое веселое что все без решения суда, так просто, росчерком пера.
quoted2
>Да ты что. а конкретика где? Ты уже забакланил про тараскую автономию порожняк. Вот это обоснуй, дружище.
quoted1
вам предоставить свидетельства о смерти моих родственников, братьев и сестер отца, умерших от голода и холода в возрасте 3-5-7 лет? думаю вы не достойны....
а зачем вам конкретика? вы все равно ничего не видите вокруг, приведите решение суда например на основании которого выселили татар из крыма? или немцев с поволжья из их автономии или корейцев с дальнего востока....
нет таких судебных актов.
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> когда семью привозят в открытое поле и всех старше 16 лет забирают в "труд армию" ( читай лагерь за колючей проволокой) а все кто младше 16 крутись как хочешь, это как назвать? И большой вопрос за что, за параною т.Сталина?
quoted2
>Да и про это с деталями расскажи.
quoted1
гугл в помощь наберите труд армия и читайте скока влезет
и что вы тут делает если не ознакомились с материалом?
Развернуть начало сообщения
>Это 10%, дружище, почитай Клаузевица что ле?
> Так что пока расслабься, и объясни низкую численность конвойных войск.
>
quoted1
я и не напрягаюсь, мне с вас смешно сталинист недоделанный....

т.е. за 10% мнимых предателей заметьте цифра взята с потолка тоже без статистики, репрессировали 90% достойных граждан, в том числе стариков женщин и детей, часть из них просто не перенесли тягот переселения или вы думаете их в всех в санаторий отправили.

Депортация корейцев началась в сентябре 1937 года. На основании совместного постановления Совнаркома и ЦК ВКП(б) № 1428—326 «О выселении корейского населения из пограничных районов Дальневосточного края», подписанного Сталиным и Молотовым, 172 тысячи этнических корейцев были выселены из приграничных районов Дальнего Востока на новое место жительства, в Среднюю Азию.

Перед депортацией органы НКВД провели масштабные репрессии, выделявшиеся даже на фоне всплеска репрессий 1937 года: были почти поголовно уничтожены выдвинувшиеся в послереволюционные годы руководители ВКП(б), практически все корейцы-краскомы, была уничтожена вся корейская секция Коминтерна и большинство корейцев, имевших высшее образование
В первую зиму многие корейцы жили во временных землянках. Утверждается[4], что в эту зиму погибла треть грудных младенцев, что при высокой рождаемости может удвоить коэффициент смертности. Наличие данных о демографии корейцев в Казахстане в течение двух лет (1938 и 1939 гг.) также позволяет произвести оценку. Коэффициент рождаемости среди корейцев превышал средний коэффициент по Казахстану, который составлял в 1937—1938 гг. 42,4 человека на каждую тысячу. Коэффициент смертности корейцев превышал средний показатель по республике почти в 2 раза
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
09:09 22.06.2015
setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
> объясню просто вы врете, конвойных войск было больше.....
> докажите обратное, все ваши ссылки не стоят и выеденного яйца, стата не официальная в них.
quoted1
У тебя вообще нет ссылок на их численность, вот и вся между нами разница, так что пока ты только воздух портишь, а не аргументируешь.
Ну вот тебе другая ссылка, дружище, так что не отчаивайся, с другой цифрой:
Для справки численность Конвойных войск НКВД СССР по состоянию на 22.06.1941 года составляла – 38280 чел.
http://pogranec.ru/showthread.php?t=19611
setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
> ваши слова тоже не стоят ничего, нет в них правды
quoted1
Да ну?
setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
> Изначально, 18 октября 1921 года, в Крыму была образована Автономная Крымская ССР в составе РСФСР[4]. 5 декабря 1936 после принятия новой конституции СССР получила наименование — Крымская АССР. 25 июня 1946 года эта автономная республика была упразднена и вместо неё была создана Крымская область, которая 26 апреля 1954 года была передана в состав Украинской ССР.
quoted1
Где ты дружок увидел национальную автономию? Ну не глупыш разве ты после этого, сам же себя выстегал, как та унтерская вдова
setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
> вам предоставить свидетельства о смерти моих родственников, братьев и сестер отца, умерших от голода и холода в возрасте 3-5-7 лет? думаю вы не достойны....
> а зачем вам конкретика? вы все равно ничего не видите вокруг, приведите решение суда например на основании которого выселили татар из крыма? или немцев с поволжья из их автономии или корейцев с дальнего востока....
> нет таких судебных актов.
quoted1
Да не надо мне заливать про братьев и сестёр, один отец типа выжил? Когда СБУ организовала фотовыставку по голодомору, то там не нашлось ни одной фотографии нужного периода и СБУ уличили во лжи украинские же журналисты.
А телепортация была проведена по решению ГКО, он имел соответствующие полномочия.
setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
> гугл в помощь наберите труд армия и читайте скока влезет
> и что вы тут делает если не ознакомились с материалом?
quoted1
В гугле я сам разберусь что читать, а что нет, я кажется просил не пустой трёп, а про детали рассказать, сколько и кого, иными словами, жалостливую ссылку, чтобы её раздолбать. Так что вперёд, потрудись дружище.
setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
> т.е. за 10% мнимых предателей заметьте цифра взята с потолка тоже без статистики, репрессировали 90% достойных граждан, в том числе стариков женщин и детей, часть из них просто не перенесли тягот переселения или вы думаете их в всех в санаторий отправили.
quoted1
Ну во-первых они не мнимые а конкретные предатели, во-вторых, это самое молодое население, и те, кто взял в руки оружие, в-третьих, существовала и газета и мусульманский комитет и прочие организации, в-четвёртых, я так понимаю, что ты бы разорвал семьи
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%EE%EC%E0%ED%FC...
У него спроси по поводу мнимости.
setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
> Депортация корейцев началась в сентябре 1937 года.
quoted1
Молодец, на, изучай
http://world.lib.ru/k/kim_o_i/d4rtf.shtml совсем не сталинистский материал:
депортация 1937 г. явилась продолжением иными средствами предшествовавшей национальной политики царской и советской России на Дальнем Востоке.
Но меня не корейцы интересуют, а крымские татары, немцы и чеченцы. А также интересуют японцы, которых заслали в лагеря американцы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
09:29 22.06.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%EE%EC%E0%ED%FC... E%EB%E5%E3_%C2%E0%EB%E5%ED%F2%E8%ED%EE%E 2%E8%F7#.D0.9C.D0.BE .D0.BD.D0.BE.D0.B3.D1.80.D0.B0.D1.84.D0. B8.D0.B8_.D0.B8_.D0. B1.D1.80.D0.BE.D1.88.D1.8E.D1.80.D1.8B
quoted1
Кривая ссыль.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 24181
11:06 22.06.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ну вот тебе другая ссылка, дружище, так что не отчаивайся, с другой цифрой:
> Для справки численность Конвойных войск НКВД СССР по состоянию на 22.06.1941 года составляла – 38280 чел.
> http://pogranec.ru/showthread.php?t=19611
quoted1

ссылки не на официальные цифры, равны пустому месту.....
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ваши слова тоже не стоят ничего, нет в них правды
quoted2
>Да ну?
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Изначально, 18 октября 1921 года, в Крыму была образована Автономная Крымская ССР в составе РСФСР[4]. 5 декабря 1936 после принятия новой конституции СССР получила наименование — Крымская АССР. 25 июня 1946 года эта автономная республика была упразднена и вместо неё была создана Крымская область, которая 26 апреля 1954 года была передана в состав Украинской ССР.
quoted2
>Где ты дружок увидел национальную автономию? Ну не глупыш разве ты после этого, сам же себя выстегал, как та унтерская вдова
quoted1
татары воспринимали автономию как свою родину, автономию не восстановили...
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вам предоставить свидетельства о смерти моих родственников, братьев и сестер отца, умерших от голода и холода в возрасте 3-5-7 лет? думаю вы не достойны....
>> а зачем вам конкретика? вы все равно ничего не видите вокруг, приведите решение суда например на основании которого выселили татар из крыма? или немцев с поволжья из их автономии или корейцев с дальнего востока....
>> нет таких судебных актов.
quoted2
>Да не надо мне заливать про братьев и сестёр, один отец типа выжил? Когда СБУ организовала фотовыставку по голодомору, то там не нашлось ни одной фотографии нужного периода и СБУ уличили во лжи украинские же журналисты.
quoted1
нет выжили трое, в том числе и отец, семьи тогда были большие...
фотовыставку организовывать не намерен, это личное.....
> А телепортация была проведена по решению ГКО, он имел соответствующие полномочия.
quoted1

т.е. без суда и следствия людей прессанули, всякие тройки расстрельные тож типа имели полномочия, но на деле это просто произвол властей.
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> гугл в помощь наберите труд армия и читайте скока влезет
>> и что вы тут делает если не ознакомились с материалом?
quoted2
>В гугле я сам разберусь что читать, а что нет, я кажется просил не пустой трёп, а про детали рассказать, сколько и кого, иными словами, жалостливую ссылку, чтобы её раздолбать. Так что вперёд, потрудись дружище.
quoted1

не собираюсь, трудиться за вас, мне честно фиолетово что там упоротые тролли думают за Сталина, у меня есть свое мнение подкрепленное свидетельскими показаниями и ценное для меня.
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> т.е. за 10% мнимых предателей заметьте цифра взята с потолка тоже без статистики, репрессировали 90% достойных граждан, в том числе стариков женщин и детей, часть из них просто не перенесли тягот переселения или вы думаете их в всех в санаторий отправили.
quoted2
>Ну во-первых они не мнимые а конкретные предатели, во-вторых, это самое молодое население, и те, кто взял в руки оружие, в-третьих, существовала и газета и мусульманский комитет и прочие организации, в-четвёртых, я так понимаю, что ты бы разорвал семьи
quoted1

т.е. на момент репрессий они были осуждены судом СССР?
> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%EE%EC%E0%ED%FC... E%EB%E5%E3_%C2%E0%EB%E5%ED%F2%E8%ED%EE%E 2%E8%F7#.D0.9C.D0.BE .D0.BD.D0.BE.D0.B3.D1.80.D0.B0.D1.84.D0. B8.D0.B8_.D0.B8_.D0. B1.D1.80.D0.BE.D1.88.D1.8E.D1.80.D1.8B
> У него спроси по поводу мнимости.
quoted1

ссыль кривая, если даж пост фактум кого и признали предателем на дату депортации такого в принципе не могло быть.
Развернуть начало сообщения


> депортация 1937 г. явилась продолжением иными средствами предшествовавшей национальной политики царской и советской России на Дальнем Востоке.
> Но меня не корейцы интересуют, а крымские татары, немцы и чеченцы. А также интересуют японцы, которых заслали в лагеря американцы.
>
quoted1
ну т.е. свой триппер чужим сифилисом оправдываете, типа не мы одни такие....
разговор то не про сша а про ссср и сталина.

и кстати приведите количество предателей немцев поволжья, так для инфы. (слабо?)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
15:45 22.06.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
>> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%EE%EC%E0%ED%FC... E%EB%E5%E3_%C2%E0%EB%E5%ED%F2%E8%ED%EE%E 2%E8%F7#.D0.9C.D0.BE .D0.BD.D0.BE.D0.B3.D1.80.D0.B0.D1.84.D0. B8.D0.B8_.D0.B8_.D0. B1.D1.80.D0.BE.D1.88.D1.8E.D1.80.D1.8B
quoted2
>Кривая ссыль.
>
quoted1
А вику погуглить, корона упадёт?
setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
> ссылки не на официальные цифры, равны пустому месту.....
quoted1
Отсутствие ссылок - это вообще ничто.. А тебя кстати не удивляет, что такую простую информацию стесняются публиковать? А потом по ссылкам судя по всему ты не ходок, там и для тебя интересная инфа была, но чукча по ходу не писатель, да? Ему бы языком ляпать
setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
> татары воспринимали автономию как свою родину, автономию не восстановили...
quoted1
Не воспринимали, это ты, дружище, банально трындишь. Кто такой Вели Ибраимов знаешь? А кто такой Хайсеров? А про деятельность Озенбашлы рассказать?
Вот и вся между нами разница, чувак, ты только лозунги лепить умеешь, а на самом деле ломаный грош тебе цена в базарный день.
setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
> нет выжили трое, в том числе и отец, семьи тогда были большие...
> фотовыставку организовывать не намерен, это личное.....
quoted1
Да вот отчего-то я не верю тебе, семьи были большие, это верно, но такой смертности не было, почитай макса Таугера - это американский исследователь.
setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
> т.е. без суда и следствия людей прессанули, всякие тройки расстрельные тож типа имели полномочия, но на деле это просто произвол властей.
quoted1
Тройки - это вполне судебный орган, а если власти устраивают произвол, от почему эту власть не перебили? Дружище, у меня для тебя ещё одно неприятное свидетельство, мало того что ментов было мало, так и красноармейцев тоже. Закон о всеобщей воинской обязанности был принят только 1 сентября 1939 года, что мешало эту власть взять, да перебить? Только 10-12 лет как Гражданская закончилась, чем же большевики власть удерживали, какими инструментами?
И некоторые сопротивлялись, вот к примеру
http://img-fotki.yandex.ru/get/21/42410816.24/0...
А вот это что?
http://img-fotki.yandex.ru/get/4701/famarti.6/0...
А это?
http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/5800/famart...
Что же эту власть не растоптали?
Для тебя это сложный вопрос, но такие как ты всегда будут топтаны и при улдобном случае от вас избавятся, просто потому что кроме как трындеть вы больше ни на что не способны. У тебя здесь цель критика, а альтернатива где, а как бы ты сам сделал или как надо было делать? Ты ведь понятия не имеешь. Сам то что-то тяжелее рюмки поднимал в этой жизни?
setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
> не собираюсь, трудиться за вас
quoted1
Да я другого не ожидал, вы, либеральные создания, все такие, поттому на либерализме ни одно государство и не покоится, Ни США, ни РФ, ни Китай.
setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
> мне честно фиолетово что там упоротые тролли думают за Сталина
quoted1
А при чём тут Сталин вообще? Один человек не в состоянии управлять таким государством, вопрос в системе, нарвится она кому-то или нет, она оказалась эффективной. И это не марксисткая система, а воспроизводство государственных функций Российской империи, Сталин не император, он марксист, но у большевиков просто выхода не было кроме как реинкарнировать те формы, которые в России исторически сложились.
setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
> у меня есть свое мнение подкрепленное свидетельскими показаниями
quoted1
Да нет у тебя своего мнения. Это ты так думаешь, что у тебя есть своё мнение. Так вот, дружище, своё мнение может быть у того, кто владеет вопросом или информацией о проблеме. А ты не владеешь, поэтому твоего мнения в природе не существует.
setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
> т.е. на момент репрессий они были осуждены судом СССР?
quoted1
А тут ты про суд вспомнил
Государственный Комитет Обороны (ГКО) — созданный на время Великой Отечественной войны чрезвычайный орган управления, обладавший всей полнотой военной, политической и хозяйственной власти в СССР.
Что же ты такой безмозглый мне попался, а?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%F1%F3%E4%E0...
Статья ГКО, то же касается битой ссылки, блин, вы совсем с Олегом на пару с мозгами не дружите?
setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
> ну т.е. свой триппер чужим сифилисом оправдываете, типа не мы одни такие....
> разговор то не про сша а про ссср и сталина.
quoted1
Ну так если в чём-то обвинять, от надо с чем-то сравнить, вот к примеру в оправдание крымских татар, расскажите как так получилось что в свободной Украине военные мероприятия татар называются набегами, а запорожских казаков - походами? Разница в чём? Вот для того, дружище, и есть сравнения и они обязательно будут существовать. Нравится там тебе что-то или нет.
setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
> и кстати приведите количество предателей немцев поволжья, так для инфы. (слабо?)
quoted1
вы закон о вермахте почитайте, чтобы впредь идиотские вопросы не задавать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
16:40 22.06.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вику погуглить, корона упадёт?
quoted1
Кракозябры погуглить предлагаешь?

Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что же ты такой безмозглый мне попался, а?https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%F 1%F3%E4%E0%F0%F1%F 2%E2%E5%ED%ED%FB%E9_%EA%EE%EC%E8%F2%E5%F 2_%EE%E1%EE%F0%EE%ED %FBСтатья ГКО, то же касается битой ссылки, блин, вы совсем с Олегом на пару с мозгами не дружите?
quoted1
Думаешь, тут все телепаты - по кривой ссылке угадывать, что ты имел в виду?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
17:19 22.06.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кракозябры погуглить предлагаешь?
quoted1
Нет, тебе сперва алфавит освоить надо
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Думаешь, тут все телепаты - по кривой ссылке угадывать, что ты имел в виду?
quoted1
Я в отличии от тебя думаю, и не тебе адресовалось, расслабься, или пойди наконец-то в 1-й класс.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
17:20 22.06.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет, тебе сперва алфавит освоить надо
quoted1
Так займись!

Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я в отличии от тебя думаю, и не тебе адресовалось, расслабься, или пойди наконец-то в 1-й класс.
quoted1
Если это ваша частная переписка, то ей место в привате.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юрий Кр.
opex94


Сообщений: 8284
17:33 22.06.2015
kassandr (rfccfylh) писал(а) в ответ на сообщение:
> Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
>> пока мы будем каяться за советское прошлое, до тех пор в России ничего хорошего не будет. У нас комплекс вины выработали, а перед кем? А судьи кто?
quoted2
>
> Фточку
>
quoted1
Это правильно! История есть история, и история любой страны изобилует и положительными и отрицательными моментами, в т.ч. в оценке руководителей стран.
И ударяться только в одну строну, и искать негатив - дело некудышное. Надо просто спокойно и зрело давать оценку историческим событиям, не перегибая палку в какую-то одну сторону. Вот совсем недавно повесили мемориальную доску с барельефом Хрущёва на доме, где он жил. И правильно сделали, хотя и к нему есть много претензий, но и положительных моментов при его правлении было достаточно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ronin57
Ronin57


Сообщений: 19902
17:38 22.06.2015
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
> История есть история, и история любой страны изобилует и положительными и отрицательными моментами, в т.ч. в оценке руководителей стран.
quoted1
Однако, тот факт, что историю переписывают, и не в пользу России- говорит о многом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Ложь А.И. Солженицына. Для чего писался Архипелаг ГУЛАГ . нет не разорвет, они и счас зарабатывают если хотят - копейки на сигареты не хватит, статистику ...
    Lies AI Solzhenitsyn. What was written GULAG" Archipelago;. > there is no break, they earn if they want to Wait-a penny on cigarettes is not enough, ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия