Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Миф о евреях в Совнаркоме разрушен

EOOleg
71 3661 16:06 08.06.2015
   Рейтинг темы: +3
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
Национальный состав Совнаркома советской России до сих пор является предметом спекуляций.

Андрей Дикий в своей работе «Евреи в России и СССР» утверждает, что состав СНК якобы был следующим:
Совет Народных Комиссаров (Совнарком, СНК) 1918 г.:

Ленин — председатель, Чичерин — иностранные дела, русский; Луначарский — просвещение, еврей; Джугашвили (Сталин) — народности, грузин; Протиан — земледелие, армянин; Ларин (Лурье) — экономический совет, еврей; Шлихтер — снабжение, еврей; Троцкий (Бронштейн) — армия и флот, еврей; Ландер — госконтроль, еврей; Кауфман — государственные имущества, еврей; В. Шмидт — труд, еврей; Лилина (Книгиссен) — народное здравие, еврейка; Шпицберг — культы, еврей; Зиновьев (Апфельбаум) — внутренние дела, еврей; Анвельт — гигиена, еврей; Исидор Гуковский — финансы, еврей; Володарский — печать, еврей; Урицкий— выборы, еврей; И. Стейнберг — юстиция, еврей; Фенгстейн — беженцы, еврей.
Итого, из 20-ти наркомов — один русский, один грузин, один армянин и 17 евреев.
Юрий Емельянов в своей работе «Троцкий. Мифы и личность» приводит анализ этого списка. Анализ показывает, что «еврейский» характер Совнаркома получен путём махинаций: упомянут не первый состав Совнаркома, опубликованный в декрете II Съезда Советов, а из много раз менявшихся составов СНК выдернуты только те наркоматы, во главе которых когда-либо находились евреи. Так, в качестве наркома по военным и морским делам упомянут Троцкий Л. Д., назначенный на этот пост 8 апреля 1918 года, а в качестве наркома по продовольствию (здесь: «снабжение») указан Шлихтер А. Г., который действительно занимал этот пост, но только до 25 февраля 1918 года и евреем, кстати, не был (Шлихтеры - польские помещики немецкого происхождения). На момент, когда наркомвоенмором действительно стал Троцкий, наркомпродом уже стал вместо Шлихтера великоросс Цюрупа А. Д.

Другим методом махинаций является изобретение ряда никогда не существовавших наркоматов[16]. Так, Андреем Диким в списке наркоматов упомянуты никогда не существовавшие наркоматы по культам, по выборам, по беженцам, по гигиене. Володарский упомянут как нарком печати; на самом деле он действительно был комиссаром печати, пропаганды и агитации, но не народным комиссаром, членом СНК (то есть фактически правительства), а комиссаром Союза северных коммун[17](областного объединения Советов[18][19]), активным проводником большевистского Декрета о печати[20].

И, наоборот, в списке отсутствуют, например, реально существовавшие наркомат путей сообщения и наркомат почт и телеграфов. В итоге у Андрея Дикого не сходится даже количество наркоматов: он упоминает число 20, хотя в первом составе насчитывалось 14 человек, в 1918 году количество увеличено до 18.

Некоторые должности указаны с ошибками. Так, председатель Петросовета Зиновьев Г. Е. упомянут как наркомвнудел, хотя он никогда не занимал эту должность. Наркому почт и телеграфов Прошьяну (здесь — «Протиан») приписано руководство «земледелием».

Ряду лиц произвольно приписано еврейство, например, русскому дворянину Луначарскому А. В., эстонцу Анвельту Я. Я., обрусевшим немцам Шмидту В. В., Ландеру К. И., Шлихтеру А. Г. и др.

Некоторые лица вообще вымышлены: Шпицберг (возможно, имеется в виду следователь VIII ликвидационного отдела Наркомюста Шпицберг И. А., прославившийся своей агрессивной атеистической позицией[21][22]), Лилина-Книгиссен (возможно, имеется в виду актриса Лилина М. П., в правительство никогда не входившая, или Лилина (Бернштейн) З. И., в СНК также не входившая, но работавшая завотделом народного образования при исполкоме Петросовета), Кауфман (возможно, имеется в виду кадет Кауфман А. А., по некоторым источникам, привлекавшийся большевиками как эксперт при разработке земельной реформы, но в Совнарком никогда не входивший).

Также в списке упомянуты два левых эсера, чей небольшевизм никак не указывается: нарком юстиции Штейнберг И. З. (упомянутый, как «И. Стейнберг») и нарком почт и телеграфов Прошьян П. П., упомянутый, как «Протиан-земледелие». Оба политика относились к послеоктябрьской большевистской политике крайне негативно. Гуковский И. Э. до революции относился к меньшевикам-«ликвидаторам» и пост наркома финансов принял только под давлением Ленина.

Литературный критик Вадим Кожинов писал по поводу членства в СНК одного из немногих там евреев Льва Троцкого, возражая философу Вадиму Роговину:
Точно так же — возможно, не без «подражания» А.Р. Гоцу — способный к предвидению Троцкий настаивал, что «в первом революционном правительстве не должно быть ни одного еврея, поскольку в противном случае реакционная пропаганда станет изображать Октябрьскую революцию «еврейской революцией»...» Комментируя эту «позицию» Троцкого, его нынешний горячий поклонник В.З. Роговин стремится, в частности, убедить читателей в том, что Лев Давидович был-де лишен властолюбия, имел твердое намерение «после переворота остаться вне правительства и... согласился занять правительственные посты лишь по настойчивому требованию ЦК». Но эти рассуждения рассчитаны на совершенно простодушных людей, ибо ведь Троцкий никогда не отказывался от членства в ЦК и Политбюро, а член Политбюро стоял в иерархии власти несоизмеримо выше, чем любой нарком! И Троцкий, кстати сказать, не скрывал своего крайнего негодования, когда его в 1926 году «освободили от обязанностей члена Политбюро»...

— Вадим Кожинов. «Какова была роль евреев в послереволюционной России?»
Схожей точки зрения придерживался Игорь Шафаревич[24].

В 2013 году, выступая по поводу коллекции Шнеерсона в московском Еврейском музее и Центре толерантности, президент Российской Федерации В. В. Путин отметил, что «Решение о национализации библиотеки было принято первым советским правительством, и членами его примерно на 80-85% являлись евреи»[25]. По мнению историка Владимира Рыжкова, невежественное высказывание Путина о преобладании евреев в составе Совнаркома обусловлено тем, что он «в годы перестройки читал бульварную прессу»[26]. Также с критикой высказывания президента РФ выступили некоторые средства массовой информации. Так редакция газеты «Ведомости», порицая главу государства за маргинальность, разместила следующую статистику[27][28]:
«Если отбросить домыслы лжеученых, умеющих находить еврейское происхождение у каждого революционера, то получится, что в первом составе Совета народных комиссаров (СНК) евреев было 8%: из 16 его членов евреем был только Лев Троцкий. В правительстве РСФСР 1917-1922 гг. евреев было 12% (шесть человек из 50). Если не говорить только о правительстве, то в ЦК РСДРП(б) накануне октября 1917 г. евреев было 20% (6 из 30), а в первом составе политбюро ЦК РКП(б) — 40% (3 из 7)». — «Ведомости» от 17.06.2013
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Енот
Енот


Сообщений: 13467
16:18 08.06.2015
Так эту курбатовщину!)
ПроТьян улыбнул.))

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Унжаков
Unzhakov


Сообщений: 391
16:36 08.06.2015
Никак не возьму в толк, какая нам разница сколько там было евреев? Дела человека определяет не нация, а его индивидуальные способности. Я помню и в молодости будировались эти вопросы, но и тогда они мне были безразличны. Я жил в многонациональной стране, много ездил, и делил людей совсем по другим признакам: интеллект, порядочность, честность. Деление людей по национальностям - это для людей с низким интеллектом. А если ему еще подсказать, что он принадлежит к "избранной" нации, то тут уже все! У него в голове происходит короткое замыкание. Чем ниже интеллект, тем выше самомнение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
09:57 09.06.2015
Унжаков (Unzhakov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Никак не возьму в толк, какая нам разница сколько там было евреев? Дела человека определяет не нация, а его индивидуальные способности.
quoted1



.................определяет не нация, а его индивидуальные способности...........
И ПОДДАНСТВО.
Евреи России, это такие же РОССИЙСКИЕ ПОДДАННЫЕ , как и все прочие.
Нравится мне то , что в России много евреев? Это, простите меня, мое личное дело.
Но евреи в России есть, и это ФАКТ, с которым не считаться невозможно, и они имеют те же права, что и любой из нас. Все иные варианты, это фашизм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВИЛа
vila-equality


Сообщений: 3162
10:15 09.06.2015
Унжаков (Unzhakov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Никак не возьму в толк, какая нам разница сколько там было евреев? Дела человека определяет не нация, а его индивидуальные способности.
>
quoted1


Да вот выходит, что эти 3% от всего населения СССР оказались самыми умными и способными. Вот и вся раница, если не задумываться о целях этих "Богоизбранных", мечтающих о мировой революции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
11:06 09.06.2015
ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да вот выходит
quoted1
У кого выходит-то?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Унжаков
Unzhakov


Сообщений: 391
11:37 09.06.2015
Они боролись против хозяев, господ и олигархов; против нахлебников, бандитов и прочей мрази. Они боролись за ускорение экономического развития в основополагающих отраслях промышленности, на основе долгосрочного планирования. И это было правильно. Сейчас найдется много противников этого положения, уверенность которых зиждется на той же основе, что у Украинцев, по поводу того, что они выкопали Черное море.
После того, как в нашей стране вся эта мразь расцвела, как веник на помойке, и мне стали говорить о моих хозяевах и господах, я готов положить жизнь чтобы вернуть те времена.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
12:11 09.06.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да вот выходит
quoted2
>У кого выходит-то?
>
quoted1
Тот же вопрос, ВИЛ у кого выходит? И через какое именно место, конкретизируйте пожалуйста
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
13:50 09.06.2015
не отмоетесь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
14:09 09.06.2015
Сообщение нарушает пункт 1.2.11 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение!
> Просмотр недоступен

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
14:13 09.06.2015
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
> не отмоетесь
quoted1
А есть необходимость?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
14:20 09.06.2015
Евреи захватили власть на Украине - опасная провокация на будущую резню евреев. История евреев ничему не учит самих евреев.



Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
> Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> не отмоетесь
quoted2
>А есть необходимость?
quoted1

Есть попытка уйти от ответственности - данная тема.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ce
sss1sss


Сообщений: 1920
14:39 09.06.2015
Унжаков (Unzhakov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Никак не возьму в толк, какая нам разница сколько там было евреев? Дела человека определяет не нация, а его индивидуальные способности. Я помню и в молодости будировались эти вопросы, но и тогда они мне были безразличны. Я жил в многонациональной стране, много ездил, и делил людей совсем по другим признакам: интеллект, порядочность, честность. Деление людей по национальностям - это для людей с низким интеллектом. А если ему еще подсказать, что он принадлежит к "избранной" нации, то тут уже все! У него в голове происходит короткое замыкание. Чем ниже интеллект, тем выше самомнение.
>
quoted1
Евреи тоже разные бывают, обычные выросшие среди нас, которых ты видимо и встречал, которые мало отличаются от тебя. Но есть и принадлежащие "секте". Но те же обычные тоже в подкорке зашиты на определенные действия, и в случае необходимости "секта" их использует во вред тебе. Потому, что и их и тебя уже с детства разделяют и вносят определенные понятия. На этом форуме очень много евреев сливающих помои на Россию и практически отсутствуют те кто готов сказать слово в защиту. К первой категории очень охотно присоединяются и не евреи но которые уже вжились в еврейскую шкуру и переселились в Израиль.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53080
14:49 09.06.2015
Почти вся русская интеллигенция сбежала за границу или затаилась. Из грамотных и культурных людей, готовых работать на государственной службе, остались в большинстве - этнические евреи, а вот религиозные иудеи выехали в США и Канаду.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
06:25 10.06.2015
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Евреи захватили власть на Украине
quoted1
Кто про что, а вшивый - про Украину...
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Миф о евреях в Совнаркоме разрушен
    The myth of the Jews in Sovnarkome destroyed. National composition of People's Commissars of Soviet Russia is still a matter of ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия