О бедном Солонине замолвите слово, или Курбатов напросился
12:50 10.06.2015
А вот про грамотность, корпус Власова. пока ещё не предателя: «Образование:
Высшее — 592
Среднее — 3521
9–7 классов — 5609
6–3 класса —16 662
Малограмотных —1586
Неграмотных —127». 15 мехкорпус: «Вследствие отсутствия достаточного казарменного фонда части корпуса совершенно не имеют помещений для учебных классов. В лучшую сторону отмечается 10-я танковая дивизия, которая учебными классами обеспечена на 30 %. Учебными и наглядными пособиями также плохо обеспечены, особенно танковые полки, получающие новую матчастъ, в которых отсутствуют не только наставления, но и учебные агрегаты и детали.
Учебные программы если и присылаются округом, то такие наставления как АБТКОП-38[144] и 39 совершенно отсутствуют в ряде частей.
Ощущается острый недостаток в учебных приборах, станках, учебных винтовках, м/к[145] винтовках и пулеметах»[146].
Из 16-го мехкорпуса пишут:
«К недостаткам понижающим качество боевой подготовки относится недостаток: учебных пособий, уставов, приборов, учебной матчасти, горючего, классов, тиров, стрельбищ»
И 19-й мехкорпус товарища Фекленко тоже не отстает:
«Корпус в основном укомплектован русскими и украинскими национальностями, однако имеется 4308 чел. разных национальностей, которые или слабо владеют русским языком или совсем не владеют».
Отметим, что на момент составления рапорта всего в 19-м мехкорпусе было 20 575 рядовых и младших командиров.
«43-я танковая дивизия. Учебных пособий почти нет, отсутствую также необходимые макеты и пособия для изучения новой материальной части и вооружения.
40-я танковая дивизия. Учебными пособиями и приборами части дивизии удовлетворены недостаточно (все соединение имеет 2 экз. АБТКОП-38), нет ни одного экземпляра Курса вождения боевых и транспортных машин.
213 моторизованная дивизия. Учебными пособиями обеспечены не больше, чем на 10 %».
24-й мехкорпус:
«Наглядных пособий, учебных приборов, учебного оружия нет совершенно».
По образованию же личного состава 24-й мехкорпус вполне претендует на звание «лидера нашего хит-парада». Из 21 556 человек личного состава:
«Высшее — 238
Высшее незаконченное —19
Среднее —1947
9 классов — 410
8 классов —1607
7 классов — 2160
6 классов —1046
5 классов —1468
4 класса — 4040
3 класса — 3431
2 класса — 2281
1 класс — 2468
Неграмотных — 441».
Ну как, представили себе «картину маслом»? Еще раз напомним:
«Комплектование рядовым составом происходит главным образом за счет мартовского призыва новобранцев (70–90 %). Отдельные части укомплектованы новобранцами на 100 %.
Качество пополнения по образованию — до 50 % с образованием не выше 4 классов.
Наличие большого количества национальностей плохо владеющих и совершенно не владеющих русским языком затруднит подготовку». Вот что тебе ещё надо, Олег? Флудить не дам, ещё такие посты без сравнения чего-то с чем-то поступят, удалю.
13:33 10.06.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТАК ТЫ ПО ЭТОМУ И СТЁР МОИ ПОСТЫ С ПОЛНЫМ ОПРОВЕРЖЕНИЕМ
>Я и этот сотру. капсом злоупотребляешь, меня это раздражает, маьчик, учись вести беседу воспитанно, да и почитай заодно выше приведённые документы. >
САМ МАЛЬЧИКОМ СТАНЕШЬ , КОГДА МОЁ ИМЯ СОТРЁШЬ из названия - голоумный голослов
ДЛЯ ПИАРА МЕНЯ ТУДА ПРИПИСАЛ?
13:36 10.06.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Италия на ту же Грецию напала с чем?
Потому как, опять же, даты ставил Гитлер, а Дуче пришлось прыгать поперёк батьки с чем было.
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> От близких разрывов бомб к примеру?
Даже мост "от близких разрывов" не вдруг рухнет. А танк - он и покрепче, и размером поменьше.
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> А воронки кто создал?
А воронки дешевле без авиации создать. руками и лопатой. Это ведь опять же из серии околовоенных мифов - мол, немцы в начале войны не теряли бомбардировщиков. Теряли, ещё как. Ясное дело, расходовать бомбардировщики на "создание воронок" - глупость.
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Не из-за авиации, а из-за беженцев, но планы были сорваны и время потеряно. Это и делало люфтваффе
Про наших бы небось написал "это из-за неорганизованности".
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Как раз стратегическую, потому как простое занятие территории без разгрома ВС не имеет большого значения, так как ВС противника всегда эту территорию могут вернуть. Это как раз стратегическая цель, разгромить РККА до того, как СССР сможет сформировать и подготовить новые дивизии. и отчасти их замысел удался. Кадровая РККА героически полегла.
Отчасти удался - окруженцы вышли почти без техники. В целом - провалился (говорим про июнь-41). 1. В окружении оказались подвижные части, и заблокировать их пехотой не вышло. На внутреннем периметре пришлось задерживать моторизованные войска. 2. Вследствие общей неорганизованности немцев кольцо оказалось дырявым, и "кадровая РККА" героически прорвалась из окружения. Даже из двух подряд. 3. Изначально шапкозакидательский план со смыканием у Витебска-Орши рассыпался в первые же дни. "Взятие Минска на шестой день" ИРЛ провал, а не успех. 4. И всё это при том, что сил в полосе 2-3-4 ТГ было достаточно для полного опрокидывания фронта, без крупных котлов, с дальнейшим развитием успеха "по заранее намеченному плану".
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> При любом наступлении по всему фронту есть главные удары, а есть вспомогательные и это оперативное искусство, не знаю в чём ты видишь тупость немцев, но линию обороны на южном фасе Курской дуги они взломали за 17 часов, оборона готовилась несколько месяцев. А ты всё норовишь немцев какими-то лохами выставить. С такими друзьями и врагов не надо.
И чем кончилось дело "на южном фасе"? Полным провалом и, как следствие, оперативной безнадёгой на последующие 2 года войны? С такими друзьями и врагов не надо.(с)
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> А ты видать не в курсе, что экипаж ремонтом занимается?
...а колонна стоит и ждёт, ага.
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Ломались конечно но реже.
Что реже? Новенькие и уже допиленные до ума танки ломались реже как старых изношенных, так и новых экспериментальных. Как только немецкий парк износился и вышли новые образцы - ломаться они взялись ничуть не хуже наших. А из-за капиталистического переусложнения (попытки срубить побольше бабла с единицы) они были ещё и менее ремонтопригодны. Такие дела.
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> А ты знаешь по какой причине солдаты жаловались на мнимое низкое качество пушек Грабина? Ручки им скручивали, баловались А знаешь почему автоматические винтовки не пошли на замену трёхлинеек?
Ну, а ты знаешь, почему половина немецкой техники встала в первый же мороз? Почему немецкое командование, собравшись завоевать Россию, не озаботилось даже тёплыми вещами? У каждого свои недостатки. А автоматические винтовки не пошли исключительно из-за дороговизны.
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Основанное на документах, а не на балбольстве, я тебе конкретные документы привёл, не виляй хвостом, есть что возразить по существу?
Опять: где в тех документах "Союзу готовиться к войне на измор"? Это только в авторском тексте есть, подтверждений тому ноль.
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> К войне и одна сторона и другая готовилась.
Но одна знала заранее к чему, а другую обо всех подробностях проинформировать не догадалась.
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> К примеру в начале 1942 года КВ-1 перестал чем-то немцев пугать, появились кумулятивные снаряды.
Он при "орднунге" и в 1941 никого не пугал. Опять же, эвакуировали/развёртывали военные производства в СССР отнюдь не безграмотные идиоты. И таки справились с задачей.
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Да ну? Это под Киевом, или под Тулой всё рассыпалось?
Под Тулой - вполне. Даже ещё под Ельней. А брать южное направление - там с июля всё шло через пень-колоду, так что если с одной стороны - свернувшей с московского направления - орднунг ещё был, то с другой это был фейл, фактически провал блицкрига 1 ТГ (в целом неизбежный).
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> У всех, но не у всех в таком количестве техника несёт потери по небоевым причинам.
Опять вернулись на исходную: наши отступали - у наших были потери "в таком количестве". Взялись отступать немцы - и у них ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ были потери. Потому как уже и износ, и мастерским тоже надо отступать, и прочему снабжению, и чиниться некогда, и тупо "обсохших" танков "в белоснежных полях под Москвой" немцы побросали дофига и больше.
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Я про мирное время толкую, а ты про гадателей Вот и прикинь, что случилось с началом БД.
Так и я про то. Если ты МЕСЯЦАМИ не готовился к "часу Ч" - у тебя по-другому и не будет никогда.
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Таки да, а если ты этого не догоняешь, то что делаешь в военном разделе?
Таки нет, и флеймом ты вряд ли что докажешь.
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Конечно нет, потому как ты не далеко от Курбатова ушёл, а Гитлер от тебя в отличии получил бесперебойное снабжение железной рудой высокого качества.
...зато когда линкоры строил, тот же Гитлер был дурак - потому что тебе так подумалось.
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Так они были не прочь заработать и на ресурсах
А в Индии они УЖЕ на них зарабатывали. Что лучше - возиться с завоеванием, а потом ещё и освоением, или взять готовенькое?
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Ага, а защитить чем и как?
От кого? Я ж объяснял: их выторговать хотели, с англичан, и заключить мир. После чего спокойно грабить колонии в своё удовольствие.
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> А Францию он брал из-за британского кидалова
Какого?
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Ага, но ты так и не объяснил с какого перепуга Гитлера накачали деньгами.
Дык, империализм. Накачивали обе стороны. Империалист в любом случае оставался в выигрыше.
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> А ему нечем было с Англией воевать
Так и незачем, обсудили ж! Ему надо было взять её измором и заключить мир на своих условиях, н-надцатый раз!
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Лучше объясни что британцы нашептали французам, чтобы разделить Чехословакию
А что там непонятного? Надеялись на "или ишак, или падишах сдохнет", да фокус не прошёл.
Что-то формат перетяжелился, однако.
13:42 10.06.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> САМ МАЛЬЧИКОМ СТАНЕШЬ , КОГДА МОЁ ИМЯ СОТРЁШЬ из названия - голоумный голослов > > ДЛЯ ПИАРА МЕНЯ ТУДА ПРИПИСАЛ?
Не нужно Вам так переживать, Курбатов, по поводу Вашей фамилии в названии темы.
Если позиция Ваша по поднятым Торульфом вопросам обоснована, то Вы с легкостью обоснуете свою точку зрения. Приведете свои первоисточники, изложите факты Ещё и посмеетесь над его глупой самонадеянностью.
Ну а если все же Ваши позиции голословны, ну тогда просто извинитесь перед нами всеми. Всего то.
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> САМ МАЛЬЧИКОМ СТАНЕШЬ , КОГДА МОЁ ИМЯ СОТРЁШЬ из названия - голоумный голослов >> >> ДЛЯ ПИАРА МЕНЯ ТУДА ПРИПИСАЛ?
>Не нужно Вам так переживать, Курбатов, по поводу Вашей фамилии в названии темы. > > Если позиция Ваша по поднятым Торульфом вопросам обоснована, то Вы с легкостью обоснуете свою точку зрения. Приведете свои первоисточники, изложите факты > Ещё и посмеетесь над его глупой самонадеянностью. > > > Ну а если все же Ваши позиции голословны, ну тогда просто извинитесь перед нами всеми. > Всего то.
> > А мы Вас простим. Мы зла не помним, Курбатов. >
пишите не в попад ... ВЫ ХОТИТЕ ТЕМУ О ВАС - где вам не дадут ответить?
ОТВЕТ ТО ТРУЛЬФ ДАВНО ПОЛУЧИЛ (но стёр его многократно) С ДОКАМИ И ОПРОВЕРЖЕНИЯМИ ЕГО ВРАНЬЯ О ""ВРАНЬЕ СОЛОНИНА" ВОТ ЗДЕСЬ я сохранил ответ Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
ТОЛЬКО ТРУЛЬФ ПОСЧИТАЛ МОЙ ОТВЕТ ФЛУДОМ _ И СТЁР ЕГО
ну и какие у вас КОНСТРУКТИВНЫЕ возражения мне ? = можт вы нашли хоть одн враньё солонина у Трульфа (не парированное мною)
14:43 10.06.2015
Братцы славяне, а вам не кажется какое то очень странное единодушие в данной ветки между ярко выраженным антисемитом Курбатовым и EOOleg? Я вот не поленился и по гуглил и обнаружил, что ни где Солонин не указывает своей национальной принадлежности и с его антисемитской риторикой это как то настораживает, ведь есть же такой известный парадокс: "самыми ярыми антисемитами бывают как правило люди имеющий семитские корни....". Пришлось порыться в инете чтобы проверить эту гипотезу и вот что я обнаружил: Марк Семёнович Солонин (родился 29 мая 1958, Куйбышев, СССР) — общечеловек, русофоб, русскоязычный публицист еврейского происхождения, автор пропагандистских публикаций на псевдоисторическую тематику, посвящённых Великой Отечественной войне, по образованию — авиационный инженер-конструктор. Лауреат неформальной "премии Геббельса". ......
14:46 10.06.2015
ЕЩЁ КОЕ ЧТО: Интернет-публика и Солонин. В разного рода, как правило, анонимных откликах на книги Солонина и его выступления в средствах массовой информации выплескиваются хамские, антисемитские эмоции. Такие реакции в Интернете преобладают. Например, некий аноним пишет: "Марк Семенович! Значит - еврей. /А дальше матом/". Или после констатации еврейской национальности Солонина следует пассаж(дается в изложении): "Какая ж ты неблагодарная свинья. Ведь Сталин, с помощью жестких мер, и Красная Армия, которую ты позоришь на весь белый свет, спасли вас от полного уничтожения".
Насколько я понимаю, свою неласковую родину и своего еще не родившегося сына спасал вместе с другими солдатами рядовой Великой войны Семен Маркович - отец Солонина.
14:49 10.06.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Даже мост "от близких разрывов" не вдруг рухнет. А танк - он и покрепче, и размером поменьше.
Мост не рухнет, а вот танк от близкого разрыва бомбы имеет свойство переворачиваться и контузию экипажа никто не отменял. Американцы в 1944 году бомбёжками тигры переворачивали. EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> А воронки дешевле без авиации создать. руками и лопатой.
На путях выдвижения противника к местам развёртывания в его тылу? Да вы бредите Лопатой копают рва, создают минные поля, но воронки никто не копает, нет такого в полевых уставах. EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Это ведь опять же из серии околовоенных мифов - мол, немцы в начале войны не теряли бомбардировщиков. Теряли, ещё как. Ясное дело, расходовать бомбардировщики на "создание воронок" - глупость.
Конечно глупость, только глупость - это твоё непонимание, цели авиации были сорвать выдвижение мехкорпусов к районам развёртывания, андестенд, или ферштейен? EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Про наших бы небось написал "это из-за неорганизованности".
Ну а что тебе ещё кроме как это морознуть остаётся? Так вот, Курбатов номер 2, объясни мне где и в каком месте я говорил о неорганизованности, она конечно была но покажи мне конкретный пост. В СССР как раз был высокий уровень организованности, это один из тех нежданчиков, о котором я говорил, но ты же слышать ничего не хочешь, тебе бы потрныдеть, при нифельном уровне знаний. Вот благодаря таким как ты Курбатовы и процветают. Понимаешь каков уровень дилетантзма, чтобы не сказать по крепче, в твоём туверждении, как раз таки СССР эвакуировал 10 млн населения и 1365 крупных промышленных предприятий - это показатель уровня организованности или нет? Ты просто щёки надуваешь, вместо того чтобы чего-нибудь о войне почитать. EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Отчасти удался - окруженцы вышли почти без техники. В целом - провалился (говорим про июнь-41).
Т.е. вышел набор солдатиков и без матчасти, под Киевом в окружение попали 4 армии, объясни что же такое случилось? EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> 1. В окружении оказались подвижные части, и заблокировать их пехотой не вышло. На внутреннем периметре пришлось задерживать моторизованные войска.
Ну и пришлось, так они и формировали контур котла, я тебе другой пример котла приведу, под Сльцами, там в котёл не мы попали. Расскажи как оттуда Манштейн вышел и почему у нас было так слабо с ависнабжением котлов? EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> 2. Вследствие общей неорганизованности немцев кольцо оказалось дырявым, и "кадровая РККА" героически прорвалась из окружения. Даже из двух подряд.
В каком месте прорвалась? Была пробита большая бршь в Западном фронте за что Павлова и расстреляли, брошены склады и матчасть прочая. Тут ничего удивительного нет, у немцев было двукратное превосходство. К примеру паулюсь наступал на Сталинград имея равные силы, Олег, ты со мной решил поседеть? EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> 3. Изначально шапкозакидательский план со смыканием у Витебска-Орши рассыпался в первые же дни. "Взятие Минска на шестой день" ИРЛ провал, а не успех.
А это как раз нормально, все планы с началом боевых действий корелируются и шапкозакидательства у немцев как раз не было. EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> 4. И всё это при том, что сил в полосе 2-3-4 ТГ было достаточно для полного опрокидывания фронта, без крупных котлов, с дальнейшим развитием успеха "по заранее намеченному плану".
Достаточно, вот ты про порыв из котла сказал, так это Гудериан похулиганил и опростоволосился. EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> И чем кончилось дело "на южном фасе"?
Сперва полным взломом обороны на всю глубину, потом 5 танковая армия, которая готовилась для нанесения контрудара и 5 армия Жадова затыкали дыру, пробитую одним корпусом и войска Хауссера были только остановлены. т.е. две армии прорыв просто закупорили. Тебе книжку дать почитать?
Вот ты гонишь отсебятину а я тебе ссылки на документы и на исследователей - разницу улавливаешь? EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> ...а колонна стоит и ждёт, ага.
Иногда и ждёт, смотря где поломка случилась. EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Что реже? Новенькие и уже допиленные до ума танки ломались реже как старых изношенных, так и новых экспериментальных. Как только немецкий парк износился и вышли новые образцы - ломаться они взялись ничуть не хуже наших. А из-за капиталистического переусложнения (попытки срубить побольше бабла с единицы) они были ещё и менее ремонтопригодны. Такие дела.
А ты это докажи? Ну не верю я тебе на слово. Ты видать черпаешь информацию по методу Стеля. EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Ну, а ты знаешь, почему половина немецкой техники встала в первый же мороз? Почему немецкое командование, собравшись завоевать Россию, не озаботилось даже тёплыми вещами? У каждого свои недостатки. > А автоматические винтовки не пошли исключительно из-за дороговизны.
А такие не встали. вот гацкий Гудериан говорит что при морозе даже легче воевать стало, вот ведь засранец Ну были у них там какие-то проблемы с антифризами, а тебе не кажется что на погоду просто валят как танцор на то что у него там болтается? И не задумывался почему таких проблем не случилось в последующие зимы? Так под Сталинградом немцы жалуются на мышей, сожравших проводку танков. Шибко часто они на что-то жалуются. EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Опять: где в тех документах "Союзу готовиться к войне на измор"? Это только в авторском тексте есть, подтверждений тому ноль.
Нет, блин, эвакуация заводов прошла спонтанно Укрепления под Витебском строили тоже от не хрен делать. EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Он при "орднунге" и в 1941 никого не пугал. Опять же, эвакуировали/развёртывали военные производства в СССР отнюдь не безграмотные идиоты. И таки справились с задачей.
Так я не спорю, это советский уклад и возможность манёвра ресурсами. об этом можешь у Жукова почитать. EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Под Тулой - вполне. Даже ещё под Ельней. А брать южное направление - там с июля всё шло через пень-колоду, так что если с одной стороны - свернувшей с московского направления - орднунг ещё был, то с другой это был фейл, фактически провал блицкрига 1 ТГ (в целом неизбежный).
Изъясняйся нормальными словами. Глупость в том что нельзя было не бить киевскую группировку оставив её на фланге, а, ты же не в курсе что это такое, да. забыл EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> ...зато когда линкоры строил, тот же Гитлер был дурак - потому что тебе так подумалось.
Гитлер не дурак, Сталин тоже увлекался линкорами. EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> А в Индии они УЖЕ на них зарабатывали. Что лучше - возиться с завоеванием, а потом ещё и освоением, или взять готовенькое?
Ага, про никопольский марганец какого рожна я рассказывал? Мне твои пустые умозаключения на фиг не нужны и вообще надоел, либо ты доказываешь стремление Гитлера получить колонии. либо отсюда идёшь на перекур.
14:52 10.06.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> танка 1 категории по техническому состоянию, 69 танков второй, 7 третьей, и 13 четвёртой,
Дилетантский вопрос от Никитина (думаю, он не только у меня возник). Что означают "категории" танков? В частности, что значит первая категория по техническому состоянию? Это связано с физическим износом?
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> а И.Г. Фарбениндустри получала прибыль от авианалётов на Германию.
Здесь другой вопрос. Деньги только "начислялись", или физически переводились в США? Я так понимаю, что вряд-ли их все-же переводили. Состояние войны должно вести и к прекращению взаиморасчетов обычно.
15:03 10.06.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Ну. А что имеем? Неважный регион, НЕ СЛИТЫЙ Муссолини, зачем-то брал Гитлер, мечтавший, якобы, лишь о России. Вопрос - нафига?
Муссолини пытался "взять Грецию с осени 1939 года. Что значит "не слитый Муссолини? Итальянцы не смогли разбить греческую армию, а вяло и безуспешно бодались с ними где то в районе греко-албанской границы. Ответ на вопрос "нафига": 1) Для обеспечения флангов - как пишет ниже Торульф. Но не только. 2) Англия в тот период времени пыталась втянуть Турцию в войну на своей стороне, а Турция колебалась. Удар по Греции заставил Турцию занять нейтральную позицию. 3) Англичане собирались с баз, которые они начали создавать в Греции, бомбить нефтепромыслы в Румынии. Неспособность итальянцев обеспечить захват своей сферы влияния и риски для района Плоешти сделало такой удар неизбежным. Значимость румынской нефти для Рейха объяснять никому, полагаю, не нужно. 4) Россия зимой 1940-1941 года принимала меры к тому, чтобы недопустить вступления Болгарии в Тройственный союз. Аналогично могли пробовать действовать и англичане из Греции.
15:03 10.06.2015
К вопросу об Англии: вы не учитывайте, что премьер-министр там сменился в мае 1940 и вместо Чемберлена, который был за мир любой ценой, п-мом стал Черчилль, отсюда и эти колебания Англии.
15:10 10.06.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на : Для танков Т-34 в 1941 году 500-километровый марш был бы практически смертельным. В июне 1941 года 8-й механизированный корпус под командованием Д. И. Рябышева после такого марша из мест постоянной дислокации к району Дубно потерял в дороге почти половину своей техники вследствие поломок. В 1943 году 5 танковая армия совершила марш и еотряла 10% техники и это было достижение.
Здесь тоже малоизвестные и интересные сведения. Всем известно, что значительное количество танков в начале 1941 года в результате невозможности доставить горючее. А вот потеря 50% Т-34 на марше в одном из подразделений в результате поломок - этого я, например, не знал. А уж что в 1943 году выход из строя 10% техники считался хорошим результатом - вообще меня очень удивило.
> Братцы славяне, а вам не кажется какое то очень странное единодушие в данной ветки между ярко выраженным антисемитом Курбатовым и EOOleg? > Я вот не поленился и по гуглил и обнаружил, что ни где Солонин не указывает своей национальной принадлежности и с его антисемитской риторикой это как то настораживает, ведь есть же такой известный парадокс: "самыми ярыми антисемитами бывают как правило люди имеющий семитские корни....". Пришлось порыться в инете чтобы проверить эту гипотезу и вот что я обнаружил: > Марк Семёнович Солонин (родился 29 мая 1958, Куйбышев, СССР) — общечеловек, русофоб, русскоязычный публицист еврейского происхождения, автор пропагандистских публикаций на псевдоисторическую тематику, посвящённых Великой Отечественной войне, по образованию — авиационный инженер-конструктор. Лауреат неформальной "премии Геббельса". ......
> > >
БОЛЬШЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО ИНФЫ О ЛЮБВИ СТАЛИНА К ЕВРЕЯМ ! - И МИСТИЧЕСКИМ ЕВРЕЙСКИМ ИМЕНЕМ = ИОСИФ просто так не назовут
много есть инфы о еврействе сталина ! начиная с гитлеровских марок , его фамилии, его отцовства... и т.п. , до организауции сталиным израиля и Бирабиджана для однокровников
странно ты гонишь о том что я антисемит - мне на семитов пофиг = пусть работают на русичей(поставить всем законные условия) - я только за!
а Солонин мож где соврал? - какая разница кто писал? = ТЫ НАЦИСТ?
15:17 10.06.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Да, и бред про то что Гитлер хотел захватить колонии надо хотя бы чем-то аргументировать, к примеру его заявлениями, или документами, в которых было это озвучено. Объясни, Олег, а почему это Гитлер не заинтересовался французскими колониями и их оставил французам?
Здесь стоит отметить справедливости ради, что: 1) в 1940-м году Гитлер планировал заняться возвратом старых колоний Германии, потерянных в Первую мировую войну. Даже создал некое подобие "колониальных войск". Но вскорости к идее остыл вследствие малозначимости этой проблемы для Рейха. Эти самые колониальные войска, так и не попробовавшие вернуть ни одну колонию - просто пополнили Вермахт. 2) С колониями Франции в Северной Африке шел довольно веселый закулисный торг. Гитлер то хотел отдать их Франко, если Испания вступит в войну, то Муссолини открывал на них свой роток. В итоге они остались под Виши.
15:20 10.06.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Вы что, думаете у немцев было всё и всегда? Они даже дату нападения перенесли на месяц с лишним, потому что не хватало того-сего-пятого...
Немцы перенесли удар по России с мая на июнь в основном из-за событий в Югославии - неожиданно для Гитлера возникшей проблемы у него в тылу.
= можт вы нашли хоть одн враньё солонина у Трульфа (не парированное мною)
Укрепления под Витебском строили тоже от не хрен делать.
- мне на семитов пофиг = пусть работают на русичей(поставить всем законные условия) - я только за!