> У Гальдера нигде нет вариантов на форс-мажор. Если что-то пойдёт не так у него не найти альтернативный ход. Вот началось не так и пошёл пессимиздеть.
У него было четкое понимание ограниченности ресурсов Рейха. Я не цитирую, т. к. тогда все 4 тома пришлось бы сюда переносить. Есть и учет резервистов для восполнения потерь, и анализ достаточности или недостатка матчасти, по сырью приводится аналитика. При этом, была уверенность в успехе войны против СССР. Спокойствие и уверенность. Потом стали появляться записи о недооценке и о "тяжелых днях". И жалобы на вмешательство Гитлера в оперативные вопросы.
19:30 25.07.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Запись в Дневнике от 27 июня 1941 года:русское командование на Украине (следует отдать ему должное, оно действует хорошо и энергично) ...
Скажите, а не командовал ли тогда там как член Ставки Г.К. Жуков?
19:35 25.07.2015
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на :
> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Запись в Дневнике от 27 июня 1941 года:русское командование на Украине (следует отдать ему должное, оно действует хорошо и энергично) ...
>Скажите, а не командовал ли тогда там как член Ставки Г.К. Жуков?
Скажем, насколько я знаю, имел к руководству Юго-Западным фронтом самое непосредственное отношение. Но этот факт уже отметили в этой теме выше. Возможно, мне стоило это отразить в комментарии к этой записи)
19:53 25.07.2015
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на :
> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Запись в Дневнике от 27 июня 1941 года:русское командование на Украине (следует отдать ему должное, оно действует хорошо и энергично) ...
>Скажите, а не командовал ли тогда там как член Ставки Г.К. Жуков?
В первый же день войны начальника Генштаба Жукова отправили на "помощь" Юго-Западному фронту. 23 июня создана Ставка Главного Командования. В нее вошел и Жуков.
Жуков Г. К. "Воспоминания и размышления"....
"Примерно в 13 часов (22 июня) мне позвонил И. В. Сталин и сказал:
— Наши командующие фронтами не имеют достаточного опыта в руководстве боевыми действиями войск и, видимо, несколько растерялись. Политбюро решило послать вас на Юго-Западный фронт в качестве представителя Ставки Главного Командования. На Западный фронт пошлем Шапошникова и Кулика. Я их вызывал к себе и дал соответствующие указания. Вам надо вылететь немедленно в Киев и оттуда вместе с Хрущевым выехать в штаб фронта в Тернополь.
Я спросил: — А кто же будет осуществлять руководство Генеральным штабом в такой сложной обстановке? И. В. Сталин ответил: — Оставьте за себя Ватутина.
Потом несколько раздраженно добавил: — Не теряйте времени, мы тут как-нибудь обойдемся. Я позвонил домой, чтобы меня не ждали, и минут через 40 был уже в воздухе.
К исходу дня я был в Киеве в ЦК КП(б)У, где меня ждал Н. С. Хрущев. Он сказал, что дальше лететь опасно. Немецкие летчики гоняются за транспортными самолетами. Надо ехать на машинах. Получив от Н. Ф. Ватутина по ВЧ последние данные обстановки, мы выехали в Тернополь, где в это время был командный пункт командующего Юго-Западным фронтом генерал-полковника М. П. Кирпоноса.
На командный пункт прибыли поздно вечером, и я тут же переговорил по ВЧ с Н. Ф. Ватутиным.".... "В 9 часов утра 23 июня мы прибыли на командный пункт командира 8-го механизированного корпуса генерал-лейтенанта Д. И. Рябышева"
23:20 25.07.2015
Запись в Дневнике от 14 апреля 1942 года:
"Полковник Цильберг. Текущие дела по личному составу генерального штаба. Создание группы армий «А»"
Вывод: Начинает проявляться та самая "дихотомия" группы армий "Юг" на группу "А" и группу "Б", которая сначала приведет немцев к Сталинграду и на Эльбрус, что сильно растянет их коммуникации. Что было потом - всем хорошо известно.
23:35 25.07.2015
Запись в Дневнике от 21 апреля 1942 года:
Записи генерал-полковника Галъдера для доклада Гитлеру 21.4. 1942 1. Итоги зимних боев: а) Личный состав в период с 1.11.1941 года по 1.4.1942 (с больными включительно): вышло из строя — 900 000 человек; прибыло пополнения — 450 000 человек (при полном привлечении в армию контингента 1922 г. рождения и мобилизации большого количества мужчин из промышленности). б) Материально-техническое обеспечение в период с 1.10.1941 года по 15.3. 1942 г. Вышло из строя: 74 183 автомашины, 2340 бронеединиц. Поступило в качестве пополнения: 1847 бронеединиц (80%), 7411 автомашин (10%). Не хватает вооружения: 28 000 винтовок (карабинов), 14 000 пулеметов МГ-34, 7000 тяжелых пехотных орудий (ПТО), 1900 артиллерийских орудий. в) Конский состав в период с 15.10. 1941 года по 15.3. 1942 г.: потеряно — 179 609 лошадей; прибыло в качестве пополнения — 20 000 лошадей.... 3. Некомплект по состоянию на 1.5. 1942 года: На всем Восточном фронте — 625 000 человек. ... На 1.5.1942 г. укомплектованность пехоты составит: в группе армий «Юг» — 50%; в группах армий «Центр» и «Север» — 35% от прежнего уровня укомплектованности. 4. Пополнение в материальной части (по группам армий): «Юг» — к началу операции будет стопроцентным. «Центр» и «Юг» — в 6 батальонах легкое и тяжелое пехотное оружие будет доведено до полной штатной нормы, в полевой артиллерии в каждой батарее будет по 3 орудия (то же в отношении легких полевых гаубиц обр. 1916 г. и полевых пушек обр. 1916 г.). 5. Укомплектованность в танках: группа армий «Юг» — укомплектованность примерно полная; группы армий «Центр» и «Север» — укомплектовано по одному батальону в каждой танковой дивизии. Оснащенность средствами ПТО в течение лета значительно выровняется. 6. Степень подвижности (маневренности) к началу операции (по группам армий): «Юг» — подвижные соединения и части РГК будут оснащены средствами передвижения на 85 проц.; пехотные дивизии — на 100% (без учета «передовых отрядов»); «Центр» и «Север» — оснащенность для глубокой наступательной операции будет недостаточной. 7. Снижение боеспособности в результате выхода из строя опытных офицеров и унтер-офицеров. Отсутствие опытных специалистов, утомление личного состава, лошадей, изношенность материальной части. Неодинаковая степень боеспособности войсковых частей....
Выводы: 1) Констатируются факты возникновения некомплекта как по личному составу, так и по материальной части. Особо интересно указание на общее снижение боеспособности Вермахта. 2) Для операции "Блау" планируется концентрация сил в группе армий "Юг". Из записей Гальдера можно сделать вывод, что к летней компании 1942 года группы армий "Центр" и "Север" утратили потенциал для серьезных наступательных операций, и восстановить его не представлялось возможным без ущерба операции "Блау".
23:58 25.07.2015
Запись в Дневнике от 04 мая 1942 года:
"Совещание у фюрера: а) Кюхлер, Зейдлиц. Доклад о положении на севере. Отчасти очень оживленный обмен мнениями; предложение Кюхлера отказаться от операции на юге, чтобы продолжить операцию на севере, решительно отклонено."
Вывод: Командующий группой армий "Север" Кюхлер предлагал продолжить наступление именно на участке своей группы армий, что совершенно естественно. Некоторое удивление у меня вызвало то обстоятельство, что даже в начале мая 1942 года в ставке Гитлера всерьез мог обсуждаться вариант, альтернативный операции "Блау". Может быть Кюхлер не знал о содержании доклада Гальдера Гитлеру 21 апреля 1942 года? Или не знал о том, что Гитлер планировал наступление на юге восточного фронта еще в начале реализации Барбароссы, а после блокирования Ленинграда считал задачи группы армий "Север" - второстепенными? Сомнительно.
00:44 27.07.2015
Запись в Дневнике от 07 мая 1942 года:
"Обстановка. Атаки на юге, у Славянска, и на севере против 2-го армейского корпуса отбиты. В остальном — спокойно."
Выводы: И 72 года спустя... "Начиная с 5 мая 2014 года, Славянск регулярно попадал под артиллерийский обстрел, огонь вёлся как по блокпостам повстанцев, так и по жилым домам."
00:50 27.07.2015
Запись в Дневнике от 08 мая 1942 года:
"Подполковник Мюллер-Гиллебранд. Перспективные разработки в области танкостроения летом и осенью («тигр» и «пантера»)"
Вывод: Первое упоминание о "Тиграх" и "Пантерах" в Дневнике.
01:05 27.07.2015
Запись в Дневнике от 12 мая 1942 года:
"Обстановка. Наступление на Керченском полуострове развивается успешно. Взято 29 000 пленных, 220 орудий и 170 танков. Противник ведет сильные атаки под Волчанском и против 8-го армейского корпуса 6-й армии; его цель — Харьков. Противник наступает при поддержке нескольких сот танков (в обоих районах) и имеет значительные первоначальные успехи... Генерал Окснер доложил о положении химических войск на юге и применении газов против партизан"
Выводы: 1) Началось наступление Красной Армии под Харьковом. Началось неплохо. Тогда всерьез обсуждалась возможность выхода наших войск на Днепр. Что кончилось все не очень хорошо - все тоже помнят. Есть один важный нюанс, на который хотелось бы обратить особое внимание. Именно в полосе группы армий "Юг" планировалось наступление Вермахта в 1942 году и именно эта группа армий получала необходимое снабжение соответствующее задачам крупномасштабного наступления. Этот фактор нужно принимать в расчет, анализируя ход и итоги этого наступления. 2) Действительно, как было указано "Васей (29876)", Гальдеру было доложено о применении газов против партизан.
01:21 27.07.2015
Запись в Дневнике от 14 мая 1942 года:
"Совещание у фюрера. Фон Бок звонил по телефону и предлагал снять с фронта Клейста 3–4 дивизии, использовав их для ликвидации бреши южнее Харькова. Предложение отклонено. Положение может быть улучшено только путем наступления с юга в ходе операции «Фридерикус»
Вывод: Фон Бок, командовавший в этот период времени группой армий "Юг",предлагал использовать часть сил, предназначенных для запланированного ранее наступления группы армий "Юг", для ликвидации прорыва советских войск. Тем не менее, было принято решение эти силы придержать. К сожалению для нас, наверное, это было верное решение. В результате вместо возможного встречного боя получилось последнее крупное окружение войск РККА в ВОВ.
01:33 27.07.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> 2) Действительно, как было указано "Васей (29876)", Гальдеру было доложено о применении газов против партизан.
Вообще, на самом деле с партизанами отдельна тема...в смысле не все так просто с партизанским движением... Не готов подтвердить ссылками, но вроде как по тогдашнему "международному праву", партизаны это "военное преступление"... они не попадали под всякие конвенции по типу гуманного обращения с военнопленными.. Они считались "вне закона".. вот такое есть мнение...
01:51 27.07.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Вообще, на самом деле с партизанами отдельна тема...в смысле не все так просто с партизанским движением...
В общем, здесь вопросы международно-правового статуса "партизан" рассматривать смысла нет. Относить их к комбатантам тогда можно было едва-ли - если говорить коротко. Интересен сам факт применения химоружия, отраженный очень коротко в Дневнике.
01:53 27.07.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вообще, на самом деле с партизанами отдельна тема...в смысле не все так просто с партизанским движением...
> > В общем, здесь вопросы международно-правового статуса "партизан" рассматривать смысла нет. Относить их к комбатантам тогда можно было едва-ли - если говорить коротко. > Интересен сам факт применения химоружия, отраженный очень коротко в Дневнике.
Так вот применение химоружия к партизанам и не считалось получается преступлением..раз они вне закона...
