"12.00 — Вызов в имперскую канцелярию для совещания в связи с государственным переворотом в Югославии. 13. 00–14.30 — Совещание в имперской канцелярии: Фюрер требует возможно быстрейшего вступления в Югославию. Четыре направления для наступления... Я вел переговоры с оперативным отделом относительно возможностей проведения операции против Югославии и ее последствий для операции «Барбаросса». Вслед за тем — совещания с начальниками оперативного отдела и отдела службы военных сообщений; генерал-квартирмейстер и главком — о наличии времени для сосредоточения и развертывания сил против Югославии."
Вывод: 1) А вот и форс-мажорчик для Рейха. Переворот в Югославии в итоге приведет к отсрочке операции "Брарбаросса" на месяц. 2) Кто знает, как закончилась бы ВОВ, напади Гитлер на Россию в мае. Мы часто вспоминаем о том, как много Россия сделала для освобождения южных славян на Балканах от Османской империи. Но очень нечасто вспоминаем, о той роли, которую сербы сыграли в отсрочке удара по СССР. Нужно помнить!
15:52 13.06.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нагуглил.) Проверил несколько ссылок - разночтений этой карты с другими - не обнаружил. Навскидку, не вижу в ней неточностей или "подтасовок" каких-то.
>На Вашей не обозначено расположение группировок, попутаны основные и вспомогательные удары 2 и 3 ТГ, да и обозначены криво, на севере нет удара от Кандалакши на Мурманск, на юге вообще что-то всё вкривь-вкось. >
Ясно. Вполне возможно. Если найдете более качественную карту - буду благодарен.
15:56 13.06.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Если найдете более качественную карту - буду благодарен.
Я эту предлагал.
Вполне.
16:03 13.06.2015
Запись в дневнике от 28 марта 1941 года:
Италия. Письмо фюрера к дуче: В нем говорится о серьезном, но не катастрофическом положении и о решении разгромить Югославию. Фюрер требует прекращения наступления в Албании, прикрытия северного фланга албанского фронта и подготовки к наступлению в Истрии. Письмо дуче к фюреру: Обещает прекратить наступление в Албании, прикрыть три прохода с севера к флангу итальянской армии в Албании и перебросить на северо-восток Италии шесть дивизий в дополнение к имеющимся там семи дивизиям (кроме того, там есть около 15 тыс. пограничников). Ожидается также поддержка со стороны хорватских сепаратистов. Турция: ...Фюрер весьма оптимистически оценивает позицию Турции. Он сообщил турецкому послу [Гереде], что Россия осталась в стороне от Тройственного пакта, так как он (фюрер) не дал своего согласия, на приобретение Россией опорных пунктов в проливах.... ж. Рациональное использование времени ввиду отсрочки операции «Барбаросса», задерживающейся по крайней мере на четыре недели,
Выводы: 1) В связи с событиями в Югославии возникла необходимость принятия срочных мер и Германией и Италией против Югославии. Срочно разрабатывался план военной операции. Италия и Германия при этом взаимодействовали. Превый раз Гальдер пишет об усташах. Они неплохо помогут Рейху на Балканах. 2) Отсрочка "Барбароссы" на четыре недели - минимум. Ее (отсрочки) значение - думаю всем понятно. 3) Заявление Гитлера туркам о причинах неприсоединения СССР к тройственному пакту.
Да. Эта - информативнее. Что-ж Вы на нее ссыль-то только вставили!? ) Она достойна того, чтобы быть запощеной прямо в теме!
16:25 13.06.2015
Запись в дневнике от 30 марта 1941 года:
"11.00 — Большое совещание у фюрера . Почти 2,5-часовая речь следующего содержания. Обзор положения после допущенной Англией 30 июня 1940 года ошибки, заключавшейся в отказе от представившейся возможности заключить мир. Описание дальнейших событий. ... Англия возлагает свои надежды на Америку и Россию.... Высказывание о русских танках (заслуживают уважения). 47-мм пушка, неплохие тяжелые танки, но в своей массе — устаревшие типы. По численности танков русские сильнее всех в мире, однако они имеют лишь небольшое количество новых гигантских танков с длинноствольной 105-мм пушкой (танки-колоссы весом в 42–45 тонн). Русская авиация велика по количеству, но многие ее самолеты — устаревших типов, и лишь незначительное число — современные машины.... Никаких иллюзий по отношению к союзникам! Финны будут храбро сражаться, но их мало, и они еще не оправились от поражения [зимняя война 1939–1940 гг.]. От румын вообще ничего нельзя. ожидать. Возможно, они будут в состоянии лишь обороняться под прикрытием сильной преграды (реки), да и то только там, где противник не будет атаковать... Борьба двух идеологий: Уничтожающий приговор большевизму не означает социального преступления. Огромная опасность коммунизма для будущего. Мы должны исходить из принципа солдатского товарищества. Коммунист никогда не был и никогда не станет нашим товарищем. Речь идет о борьбе на уничтожение. Если мы не будем так смотреть, то, хотя мы и разобьем врага, через 30 лет снова возникнет коммунистическая опасность. Мы ведем войну не для того, чтобы законсервировать своего противника. Будущая картина политической карты России: Северная Россия отойдет к Финляндии; протектораты в Прибалтике, на Украине, в Белоруссии... Эта война будет резко отличаться от войны на Западе. На Востоке сама жестокость — благо для будущего. ...
Выводы:
Пришлось запостить много - т. к. есть интересные вещи. В основном - комментировать нечего, т. к. выше об этом уже были сведения. Особо интересна - оценка техники РККА. Еще раз повторено то, что известно всем, кроме резунцев - о том, что количественное превосходство в танках и авиации РККА нивелировалось худшим их качеством.
17:35 13.06.2015
Запись в дневнике от 04 апреля 1941 года:
"Подтверждено наличие в Северной Греции трех английских дивизий... Доклад о положении в России: Отдел «Иностранные армии — Восток» теперь признает, что численность русских сухопутных войск в европейской части России следует считать большей, чем предполагалось до сих пор. (Это уже давно утверждали финны и японцы.) Предполагается, что войска русских насчитывают 171 стрелковую дивизию, 36 кавалерийских дивизий и 40 мотомеханизированных бригад"... К 20.4 Румыния сосредоточит на границе с Россией 15 пехотных дивизий и 2/3 моторизованной дивизии. ... Паулюс в качестве моего заместителя во второй половине дня имел беседу с венгерским военным министром Бартой. Барта сообщил, что Телеки покончил самоубийством, ибо не представлял себе, как он сможет вести подобную политику, если сам же заключил с Югославией договор о дружбе.
Выводы:
1) О великом вкладе Британии в победу в ВОВ. Никто ведь не сомневается, что ТРИ английские дивизии в Греции - это огромная мощь. И неоценимый вклад. И далее по тексту... Даже румыны, которых Гитлер особо не принимал в расчет имели на границе с СССР 15 дивизий - в 5 раз больше, чем англичане в Греции. Об РККА - вообще молчу. ВОПРОС: на каком основании англичане, гонявшие жалкие по стратегическим меркам кучки солдат по окраинам сферы интересов Германии считают себя державой-победительницей в не меньшей степени, чем СССР? КАК эти три дивизии в Греции помешали Рейху? Пытались путаться под ногами у Гитлера - да. И это - все их способности пол факту. 2) О порядочных политиках. Телеки покончил жизнь самоубийством, будучи неготовым нарушить свое слово, данное Югославии. Я не много знаю о нем - но поступок говорит о честности перед собой и людьми, которыми что-то обещал.
17:41 13.06.2015
Телеки. Премьер-министр Венгрии. Тот самый человек, который цену своего слова посчитал более значимой, чем цену своей жизни.
18:42 13.06.2015
Цитата: "Да. Эта - информативнее. "
Она вроде бы из двенадцатитомника? Или я ошибся?
Я видел более информативные, но уже не помню где.
18:49 13.06.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Да. Эта - информативнее. Что-ж Вы на нее ссыль-то только вставили!? ) > Она достойна того, чтобы быть запощеной прямо в теме!
Да, известная карта, из истории ВМВ в 12-ти томах. Там вообще карты качественные.
18:51 13.06.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Но немцы так и не поставили комплектующие для него, и он оказался на начало войны в условно-боеготовом состоянии.
Главное поставили орудия, всё равно корабли больше работали как плавбатареи, во всяком случае такого ранга
19:26 13.06.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но немцы так и не поставили комплектующие для него, и он оказался на начало войны в условно-боеготовом состоянии.
>Главное поставили орудия, всё равно корабли больше работали как плавбатареи, во всяком случае такого ранга >
Да у нас вообще Балтфлот в таком режиме всю войну почти проработал. Заперли нас немцы на Балтике...
19:33 13.06.2015
Цитата: ""Соотношение сил на Западном фронте (без учета бельгийских и голландских) на начало сентября 1939 года: Дивизии: Германия - 31, Франция - 85 Танки: Германия - 0, Франция - 2 200 Самолеты: Германия - 700-800, Франция - 6000-7000"
По дивизиям Франция превосходила Германию на западном фронте почти в 3 раза. По авиации - в 10 раз. Танков Германия на Западном фронте не имела. Запад собирался воевать, или собирался натравить Германию на СССР? "Историки-резуновцы" молчат, т. к. у них нет аргументов."
Цифры по авиации крайне сомнительны. В мае 1940 французских самолетов оказалось аж 1600 штук вместе с разведчиками. Как Вы это объясните?
19:37 13.06.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Да у нас вообще Балтфлот в таком режиме всю войну почти проработал. Заперли нас немцы на Балтике...
Ну разве что бронекатера мелкие десанты высаживали, у Пиллау там, я особо этой темой не интересовался. А так да, маркизова лужа.
21:33 13.06.2015
Telemine (telemine) писал(а) в ответ на :
> Цифры по авиации крайне сомнительны. В мае 1940 французских самолетов оказалось аж 1600 штук вместе с разведчиками. Как Вы это объясните?
Возможно, стоит перепроверить эти данные. Так приведено у Гальдера. Возможно, он был дезинформирован. Откуда у Вас сведения о 1600 самолетах у Франции на май 1940? Нужна ссылка, чтобы было о чем говорить. Сразу оговорюсь, что даже если данные по самолетам не верны - сути дела это не меняет. В любом случае Франция и Англия имели на тот момент подавляющее превосходство как в силах, так и в средствах. Или это тоже вызывает у Вас сомнения?
