"Заметки генерал-полковника Гальдера [к совещанию 13.12.1940 г.]... Военно-политическая обстановка: Наши оценки основаны на высказываниях фюрера Надежды Англии:... Россия, на которую возлагают надежды, что она не потерпит единоличного господства Германии на континенте. До сих пор никакого результата в этом смысле. О роли России позже!... Румыния: Положение Антонеску. Целиком в нашей власти. Реорганизация армии: 29 дивизий (10 дивизий с удвоенным кадровым составом). Греция: Войны с нами не хочет. Принять меры предосторожности, чтобы она не сделалась базой англичан против нас! Болгария представляет естественную исходную базу для наших наступательных действий. Совещание у фюрера: Россия — затрудняющий фактор. ... Россия не в состоянии навязать нам свою волю, однако она использует любую возможность, чтобы ослабить наши позиции». ... Решение вопроса о гегемонии в Европе упирается в борьбу против России. Поэтому необходимо вести подготовку к тому, чтобы выступить против России, если этого потребует политическая ситуация. (Заинтересованные служебные инстанции получат соответствующие задания!)... Мы не ищем конфликта с Россией, однако мы должны быть начиная с весны 1941 года готовы к выполнению такой задачи.... 3. Значение операции «Морской лев»: Взаимосвязь всех операций с проблемой России. Поэтому гибкость при использовании любых средств, чтобы сохранить основную идею.
Выводы:
1) Румыния к 13 декабря 1940 года - под контролем Германии. Болгария - еще "обрабатывается"; 2) Гитлер четко увязывает вопрос гегемонии в Европе с борьбой против России, а не против Англии или кого-то еще. 3) Ремарки Гальдера, что "мы не ищем конфликта с Россией" - сильно контрастирует с другими записями. Полагаю, это обусловлено все еще имевшимися надеждами натравить Россию на Англию.
15:20 30.05.2015
DCBA (DCBA) писал(а) в ответ на :
> Это правильно. Вообще, это слишком сложная тема для данного ресурса. Удачи в любых начинаниях. Вы приятный собеседник. Бай.
Возможно - вы правы о чрезмерной сложности темы. Но раз уж начал - надо доделать. Надеюсь, кому-то будет интересно. Спасибо!
15:58 30.05.2015
Запись в дневнике от 14 декабря 1940 года
"б. О плане развертывания против России:... 3. В оперативном отношении наступление наших дивизий [против Архангельска] будет результативным не ранее чем через шесть недель.
Вывод: Немцы планировали занять Архангельск ориентировочно к 4 августа 1941 года. Как известно, им не удалось взять даже Мурманск.
16:08 30.05.2015
Запись в дневнике от 17 декабря 1940 года:
"Хойзингер: "в. Проблемы на Востоке. Бронепоезда. — Размещение русской военной промышленности: 32% — на Украине; 28% (в особенности авиапромышленность) — в районе Москвы и Горького; 16% — в районе Ленинграда; остальное — на Урале и Дальнем Востоке."
Вывод: Интересные цифры. То, что на Украине была сосредоточена практически треть военной промышленности СССР. При этом, не стоит забывать, что и из-под Москвы часть заводов были эвакуированы. Весьма показательные данные о том, какой масштаб эвакуации был в 1941 году.
16:26 30.05.2015
Запись в дневнике от 23 декабря 1940 года:
"9.30–11.30 — Совещание с Фроммом:... Новые заводы синтетического каучука. Стоимость — та же, что и стали!... — Продовольственный сектор на 1941 год кое-как обеспечен; далее — нет. «В течение 1941 года мы как-нибудь продержимся... Тома: а. Скудные данные о русских танках: Уступают нашим танкам в толщине брони и скорости. Максимальное бронирование — 30 мм. 45-мм пушка (Эрхарда) пробивает наши танки с дистанции 300 м. Предельная дальность прямого выстрела — 500 м. На дистанции 800 м — безопасна, Оптические приборы — очень плохие; мутные стекла, малый угол зрения. Механизм управления — неважный"
Выводы:
1) Для меня было интересно узнать о высокой стоимости искусственного каучука - по цене стали! Немало, надо сказать. 2) Германия могла обеспечить продовольственный сектор на 1941 год кое-как, а дальше - нет. Не удивительно, что Гитлер придавал такое значение быстрому захвату Украины. Вероятно, хотелось кушать не кое-как - а вполне себе по-арийски) 3) Важна ремарка о плохих оптических приборах в советских танках. Это факт. Даже Т-34, о которых Гальдер был не в курсе были "подслеповатыми". Немецкая техника была в этом смысле значительно лучше. ПС. "резунцы" не любят вспоминать об этом факте, описывая сказочное, невероятное превосходство советских танков над немецкими в начале войны.
16:43 30.05.2015
Запись в дневнике от 16 января 1941 года:
"1-й обер-квартирмейстер: О докладе фюрера 8–9.1 в Бергхофе... Россия: Сталин умен и хитер. Он будет все время увеличивать свои требования. С точки зрения русской идеологии победа Германии недопустима. Поэтому решение: как можно скорее разгромить Россию. Через два года Англия будет иметь 40 дивизий. Это может побудить Россию к сближению с ней... Русское вооружение: Материальная часть устарела. Новое только то, что взято из-за границы. Командование безынициативно. Не хватает широты мышления Боевые операции: Война в Африке нас мало затрагивает.
Выводы: 1) Интересно мнение Гитлера о Сталине. В итоге он оказался прав, но не до конца. Оказалось что стали и умнее, и хитрее г-на Гитлера, который бы очень удивился, узнав об этом. 2) Еще раз констатируется факт устарелости матчасти вооруженных сил России. Эта констатация - удивительная для резунцев, сочиняющих сказки в том числе и на форуме. 3) "сказочникам", рассказывающим о "важности" для Гитлера боевых действий в Африке. Африка интересовала Гитлера весьма мало. То, что несколько дивизий англичан и несколько дивизий немцев долго гоняли друг друга по пустыне - было для Рейха - вторичным делом.
20:27 30.05.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> За такую клевету,на высшую власть Сталин бы вас сажал лет на 10 -ть,Прям сейчас бы ребята из НКВД,по ИП вас бы вычислили, в квартиру к вам ворвались,скрутили и на Колыму --трудиться на благо Родины.
Сталин сам управлял страной, а не кто-то, стоящий за ним. И блестяще управлял. При этом у него в банке не было личных сбережений. И в стране не было наркоманов и бомжей, безработных и прочей гадости, как сегодня. Мне его обвинять не в чем. Так что твой Путин ему и в подмётки не годится со своими миллионами (или миллиардами?) не известно в каких банках.
22:42 30.05.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кто? проверка связи
> > ...вначале диоды перепаяй. >
Да это тебе кой чего перепаять нужно, глупости несёшь.
15:48 31.05.2015
Перечитаю заново Гальдера. В третий раз...
11:44 08.06.2015
Запись в дневнике от 23 января 1941 года:
"Вечером: Закончена разработка директивы по стратегическому развертыванию «Барбаросса» и боевого устава для моторизованных дивизий."
11:50 08.06.2015
Запись в дневнике от 26 января 1941 года:
"12.00 — Разговор с главкомом по телефону о донесениях Фуйка и Ринтелена. Мы не можем послать в Ливию больше, чем назначено, хотя бы по причине сроков, а также ввиду того, что мы не можем больше ослаблять группировку для операции «Барбаросса». Придется временно ограничиться принятыми мерами"
Вывод:
К вопросу о стратегических приоритетах Германии зимой 1941 года. Для большинства людей ответ на этот вопрос очевиден. Но для некоторых "особо одаренных" товарищей нужно доказывать даже очевидные вещи. Приоритет - "Барбаросса".
12:03 08.06.2015
Запись в дневнике от 28 января 1941 года:
"10.30 — Совещание с Фроммом, Томасом, Ханнекеном, Леебом, Зейделем (ВВС) и другими по вопросам подготовки к операции «Барбаросса»... К концу февраля наши запасы каучука будут исчерпаны, после чего останется лишь надежда на те 12 тыс. тонн, которые должны прибыть из Индокитая и Южной Америки на судах... Начиная с мая мы окажемся в полной зависимости от сомнительного ввоза. Вся ставка — на импорт. Горючее: Положение серьезное. Бензином мы обеспечены на первые три месяца операции... Обеспеченность дизельным топливом — только на один месяц. Можно рассчитывать на обеспечение горючим в период сосредоточения и развертывания и на два месяца операций.
Вывод: Германия начинала операцию против СССР имея серьезные проблемы с сырьем (каучуком) и ГСМ. Отсюда - необходимость: - закончить операцию как можно скорее; - удержать за собой нефтяные месторождения Плоешти; - впоследствии - продвижение на Кавказ (бакинская нефть). ПС. В одном англо-саксонском фильме о ВОВ было на полном серьезе заявлено, что целью выдвижения Гитлера на Кавказ было перекрытие канала для поставки ленд-лиза через Иран в СССР. Интересно, Гитлер тоже считал это главной целью операции на Кавказе!? )) Впрочем, мания величия "союзников" не позволяет им включить мозг и реально оценить цели Гитлера на Кавказе.
22:18 08.06.2015
Совещание 28 января 1941 года
"в. Высокая степень моторизации (по сравнению с 1940 годом). У нас 33 подвижных соединения; моторизованные артиллерия, инженерные войска, войска связи и т. п.... 13.00 — Совещание с главкомом:.... б. Операция «Барбаросса»: Смысл кампании не ясен. Англию этим мы нисколько не затрагиваем. Наша экономическая база от этого существенно не улучшится. Нельзя недооценивать рискованности нашего положения на Западе. Возможно даже, что Италия после потери своих колоний рухнет и против нас будет образован южный фронт на территории Испании, Италии и Греции. Если мы будем при этом скованы в России, то положение станет еще более тяжелым.... 17.00~Хойзингер и Штиф:... в. Общий обзор положения в Европе с точки зрения перспектив продолжения войны. Рискованность операции «Барбаросса»
Выводы:
1) Возросшая степень моторизации Вермахта даже по сравнению с 1940-м годом. Следовательно, кампания против Франции велась Германией силами, которые существенно отличались от сил, использованных через год против СССР. 2) Некоторые сомнения в руководстве Вермахта в отношении перспектив операции против СССР.
22:34 08.06.2015
Запись в дневнике от 01 февраля 1941 года:
"Бушенхаген:... е. Превентивное наступление русских?"
Выводы: 1) Вот те раз! Наконец-то по многочисленным просьбам "резунцев" Гальдер написал что-то о "превентивном наступлении".))) Есть один грустный нюанс. Гальдер пишет не о превентивном наступлении Германии - а слегка наоборот. Резунцы! Еща раз повторю для вас, учитывая некоторые сомнения в вашей способности осмысливать полученную информацию. Гитлер 22 июня 1941 года заявлял, что решил нанести превентивный удар по России. А вот документы Генштаба Вермахта пишут об опасениях превентивного удара со стороны России, и то в предположительной форме (знак вопроса об этом свидетельствует). 2) Некоторые сомнительные предположения о таких намерениях России возникли в Генштабе ОКХ ПОСЛЕ того, как было принято решение об ударе по СССР.
23:26 08.06.2015
Запись в дневнике от 02 февраля 1941 года:
"Заметки генерал-полковника Гальдера для доклада Гитлеру 3 февраля 1941 года. Доклад фюреру об операции «Барбаросса»: ... 2. Противник: а. Данные нельзя назвать исчерпывающими; они недостаточно достоверны... В численном отношении превосходство на нашей стороне (боевой опыт, боевая выучка, вооружение, организация, руководство, национальные особенности характера, наличие идей)... Количество танков в целом (пехотные дивизии + подвижные соединения) очень велико (до 10 тыс. танков против 3,5 тыс. немецких танков). Однако, учитывая их качество, это превосходство незначительное. Тем не менее не исключены неожиданности... В численном отношении артиллерия весьма мощная, однако матчасть устарела. По опыту боев в Финляндии, артиллерия непригодна к ведению эффективного огня на поражение.... 5. Распределение сил: Повсеместно ожидается достаточное тактическое превосходство на начальном этапе наступления. Незначительное превосходство в полосе группы армий «Юг», где продвижение, по-видимому, будет более медленным. Превосходство в артиллерии в полосах групп армий «Север» и «Центр» — очевидное. В полосе группы армий «Юг» — под вопросом....
Выводы: 1) Выводы о РККА кажутся мне несколько противоречивыми. Если о превосходстве Вермахта в боевом опыте и вооружении больших сомнений нет, то вот пассажик о "национальных особенностях характера" немцев и о "наличии идей" безусловно улыбнули. 2) Выводы Гальдера о качестве танков в СССР (не считая Т-34, которые оказались той самой "неожиданностью") вполне достоверны. Здесь вопрос "резунцам". А как-же БТ - "танк-агрессор", как его "резунцы называют?! Неужели Гальдер и о нем ничего не знал!? ))) Видимо резунцы разбираются в военной технике времен ВОВ гораздо лучше Гальдера. Не иначе)) 3) О возможном отставании группы армий "Юг" Гальдер предполагал изначально, что является интересным фактом.
