Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

"Генштаб" Вермахта. Дневники Гальдера.

  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
10:01 29.05.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кто? проверка связи
quoted2
>
> ...вначале диоды перепаяй.
>
quoted1
Сдулся
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
14:59 29.05.2015
Запись в дневнике от 12 октября 1940 года:

"ОКВ приняло решение об отказе от операции «Морской лев»...
Цильберг: Теперь можно будет начать перемещение личного состава, ранее предназначавшегося для операции «Морской лев»."

Выводы:

1) С 12 октября 1940 года силы, предназначавшиеся для проведения отмененной операции "Зеелеве" были освобождены;
2) Дальнейшие усилия Гитлера на Западе были минимальными вплоть до высадки ангосаксов в Нормандии.
3) С этого времени основные усилия Германия сосредоточила на решении задач по установлению полного контроля в Восточной Европе, на Балканах, ликвидации любого сопротивления Германии в этом регионе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
15:08 29.05.2015
Запись в дневнике от 14 октября 1940 года:

"Генерал-лейтенант ветеринарной службы профессор доктор Фонтэн: Положение с фуражом. Замена негодных лошадей трофейными. Нехватка верховых лошадей. Борьба с эпидемическими заболеваниями конского состава. Расквартирование лошадей зимой Уход за лошадьми. Берберийские жеребцы."

Интересненько. Никогда не думал, что вермахт использовал "берберийских жеребцов" )

"В настоящее время берберийская - это хорошая верховая, хотя сначала была отличной военной лошадью. Они традиционно используются в знаменитой кавалерии Спахи, в которой строевыми лошадьми всегда были берберийские жеребцы."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
15:20 29.05.2015
Запись в дневнике от 15 октября 1940 года:


"Этцдорф: Итоги совещания на Бреннере. Фюрер заявил:...
Причина стойкости Англии заключается в двойной надежде:
а. На Америку...
б. На Россию. Эта надежда не оправдалась. Мы уже имеем на русской границе 40 дивизий{392}. Позже будем иметь там 100 дивизий. Россия наткнется на гранитную стену. Однако невероятно, чтобы Россия сама начала с нами конфликт. «В России управляют разумные люди».
"Дуче: ... со стороны России опасности нет"

Выводы и вопросы:

1) Слова Гитлера о том, что "невероятно, чтобы Россия сама начала с нами конфликт" говорят именно о том, что Гитлер готовил превентивную войну? Ведь именно так эти слова должны быть истолкованы "резунским мозгом"?!
2) Муссолини был согласен по этому вопросу с Гитлером.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
16:15 29.05.2015
Запись в дневнике от 28 октября 1940 года:

"Итальянцы вступили в Грецию.
Утром — некоторое волнение по случаю неожиданного известия о вторжении Италии в Грецию. Постепенно выяснилось, что Маккензен был поставлен об этом в известность 27.10 в 21.00, но посланное нам Ринтеленом сообщение об этом вследствие долгой расшифровки стало известно в отделе военных атташе слишком поздно, а именно — только сегодня утром. Существует неясность относительно целей итальянского наступления. .. Заявление Италии о том, что она вступает в Грецию как друг, несколько своеобразно, тем более что в это время на греческие аэродромы сбрасываются бомбы."

Комментарий издателя:
"На рассвете 28 октября 1940 года в Грецию вторглись войска 9-й итальянской армии в составе 8 дивизий, с 250 танками и при поддержке 400 самолетов. ...Муссолини даже не поставил в известность Гитлера о своем намерении. Действия итальянцев создали для Берлина, готовившегося к нападению на СССР, нежелательную ситуацию, тем более что греческая армия оказала захватчикам упорное сопротивление, отбросив итальянцев в Албанию, где одновременно выступили местные партизаны. Гитлеровское руководство решило вмешаться в балканские дела, чтобы воспрепятствовать англичанам оказать помощь грекам и нейтрализовать угрозу румынским источникам нефти. 7 ноября Гитлер рассмотрел первый вариант плана наступления на Грецию с территории Болгарии.

Выводы:

1) Муссолини пытался действовать, как независимая от Гитлера фигура. Но практически все такие попытки заканчивались плачевно. Италия не смогла самостоятельно справиться даже с Грецией. Ее войска были отброшены в Албанию. Эта "возня" продолжалась до 6 апреля 1941 года.
2) Германия впоследствии расправилась с Грецией меньше чем за месяц (6 апреля - 30 апреля 1941 года), потеряв при этом чуть более 1 000 человек убитыми.
3) Данные интересны тем, что характеризуют насколько силы вермахта были эффективнее итальянской армии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
16:30 29.05.2015
Запись в дневнике от 01 ноября 1940 года:

"4-й оберквартрмейстр: Слухи из имперской канцелярии (Энегль):...
б. Переговоры с Франко окончились неудовлетворительно. «Иезуитская свинья», «ложное самолюбие испанцев»{высказывания фюрера]."

Без комментариев )
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
16:44 29.05.2015
Э. Манштейн "Утерянные победы":
"Много спорили о том, носило ли развертывание сил Советской Армии оборонительный или наступательный характер. По числу сосредоточенных в западных областях Советского Союза сил и на основе сосредоточения больших масс танков как в районе Белостока, так и в районе Львова можно было вполне предполагать - во всяком случае, Гитлер так мотивировал принятие им решения о наступлении, - что рано или поздно Советский Союз перейдет в наступление. С другой стороны, группировка советских сил на 22 июня не говорила в пользу намерения в ближайшее время начать наступление.
...
Более всего будет соответствовать правде утверждение о том, что развертывание советских войск, уже начавшееся с развертывания крупных сил еще в период занятия восточной Польши, Бессарабии и Прибалтики, было "развертыванием на всякий случай".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
17:18 29.05.2015
Запись в дневнике от 14 ноября 1940 года:

"4-й обер-квартирмейстер: О ходе переговоров с Молотовым. Никакого взаимосвязывающего соглашения не будет. ...
Россия энергично требует поставок машин. Осуществимо!""

Выводы:

1) Это были последние переговоры на высоком уровне между СССР и Рейхом. Закончились они в общем-то ничем.
2) СССР не хотел ввязываться в войну ни с Англией (как ему предлагал по сути Гитлер), ни с Германией, заключив с ней пакт о ненападении.
3) Важным был вопрос о поставках оборудования из Германии. Как следует из дневников, вопрос был решен положительно для СССР.
Итог:
1) Молотов получил информацию о намерениях и настроениях Гитлера.
2) Молотов не стал подписывать никаких обязывающих документов;
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
17:22 29.05.2015
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> С другой стороны, группировка советских сил на 22 июня не говорила в пользу намерения в ближайшее время начать наступление.
quoted1
развертывание советских войск, уже начавшееся с развертывания крупных сил еще в период занятия восточной Польши, Бессарабии и Прибалтики, было "развертыванием на всякий случай".

И это Манштейн писал уже ПОСЛЕ войны. Ценная ссылка.
Резунцы? Вы где, ау!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
17:55 29.05.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
> И это Манштейн писал уже ПОСЛЕ войны. Ценная ссылка.
> Резунцы? Вы где, ау!
>
quoted1
Конечно, после войны. Крупнейший военный аналитик. В симпатиях его к Советскому Союзу точно никак не заподозришь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
18:11 29.05.2015
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Конечно, после войны. Крупнейший военный аналитик. В симпатиях его к Советскому Союзу точно никак не заподозришь.
quoted1

У меня, когда читал его мемуары, сложилось впечатление, что он преувеличивал силы Красной Армии, которые ему противостояли. Причем, практически везде.
Ну а по поводу конкретной ссылки - он мог бы приврать и в части целей сосредоточения наших сил в Западных округах.
Но не стал, что характерно. Т. е. НАГЛО врать он не хотел. В отличие от Резуна и его последышей.
Т. е. военное руководство Вермахта не считало, что наносит превентивный удар, а резунцы нас убеждают в обратном.
Естественно Резун - великий военный эксперт, который понимает в военной стратегии гораздо больше, чем Гальдер и Манштейн.
Ну кто-бы сомневался?! ))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
18:15 29.05.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
> Резунцы? Вы где, ау!
quoted1
Подайте хотя бы одного изничтожу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
18:22 29.05.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
> Подайте хотя бы одного изничтожу.
quoted1

Почти не заходят. Бредом против фактов не попрешь. Вот и Манштейн с Гальдером был солидарен. Но нашему большому специалисту в военной тематике г-ну Запереносу ничего нельзя доказать.
Превентивный удар тут через страницу описывает. Хоть кол на голове теши. )))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
18:34 29.05.2015
Запись в дневнике от 15 ноября 1940 года:


"9.00–12.00 — Доклад генерал-квартирмейстера об организации службы подвоза снабжения в Восточной операции (Бенч, Рюкер). ...
Правильной является мысль — о полном использовании всей мощи моторов в глубокой маневренной операции и об избежании таких задержек в движении, которые обусловлены громоздкими и медленно двигающимися тылами."

Вывод:
1) Глубокая маневренная операция с максимальным использованием при этом танковых соединений. Именно так Вермахт и действовал в 1941 году. Надо сказать, получалось у него весьма неплохо. Впрочем - насколько неплохо - увидим в следующем томе Гальдера.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
18:51 29.05.2015
Запись в дневнике от 16 ноября 1940 года:


"а. Второй разговор между Молотовым и фюрером:...
Фюрер: Стремление обеспечить спокойствие в Прибалтике! «Балтийское море как район, обеспечивающий свободу действий Германии, интересует нас в последнюю очередь».
Мы ведем войну не на жизнь, а на смерть и ждем понимания этого. О войне на Балтийском море не может быть и речи. Мы должны принять решение, должны ли мы стоять плечом к плечу, или друг против друга. Союз! Широкие перспективы!
Задача — разгромить Англию и распродать ее наследство с аукциона.
Молотов: В первую очередь необходимо решить вопрос об отношениях между Германией и Россией. Только после этого возможен разговор с Японией и Италией."

Выводы:

1) Еще вчера Гальдер обсуждал вопросы об тыловом обеспечении операции против России и решал вопрос о глубокой маневренной операции. А сегодня фюрер предлагает скупить че-нить по дешевке на английском аукционе и "стать плечом к плечу". Такой вот честный парень, г-н Гитлер;
2) Молотов участвовать в торгах не хочет и говорит о конкретных вопросах отношений с Германией. В том числе о ее действиях в Румынии и в Финляндии (я не стал копировать, важна суть).

Вопрос англо-саксонским проповедникам форума:

Что стало бы с Британской империей, если бы Сталин поверил Гитлеру и пошел бы на юг?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Генштаб Вермахта. Дневники Гальдера.. Сдулся
    Genshtab Wehrmacht. Blogs Halder.. > >...first diode soldering. > I am blown away
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия