Маршал Василе́вский - без репрессии 1937-го не было бы вообще войны в 41-м.
17:09 22.05.2015
Belarus (dun777) писал(а) в ответ на :
> И каким образом сложнее? По моему с появлением этой помойки, правду можно так зарыть, что ни какими усилиями не раскопать, горы лжи, от миллиона сплетников.
Когда люди слышат два противоположных мнения, даже если предположить что оба они лживые, люди должны включить свои `жернова` чтобы понять кто из двух прав. Когда существуют противоположные мнения - тогда исчезает монополия на правду!
17:15 22.05.2015
Belarus (dun777) писал(а) в ответ на :
> Было вооружение, с стрелять не чем было, а где были склады, информация не была во время доведена до частей, всего бардака просто не перечислить, потому и побежали кто куда считал для него безопасней.
Это как раз то о чём этот пост. В начале войны, не все бежали. Некоторые части стойко и успешно сражались (теже механизированные корпуса). И в большинстве случаев, части у которых были кадровые командиры с боевым опытом - дрались и выходили из окружения - достойно.
17:00 25.05.2015
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на :
> Без Демократии и свободного (без страха) спора и обмена мнениями - правды быть не может! > Так этого нет в СШA, а у нас полно. И не суди по одному двум о всех русских.
А это что?
01:21 31.05.2015
В США - защищать своих солдат попавших в плен - это святое. Сейчас, половина бюджета Пентагона уходит на персонал: пенсии, лечение, реабилитация раненных. В России как правило - предавали своих героев. Может переход к профессиональной армии что-то изменит.
03:24 31.05.2015
В 41-м на вооружении Красной Армии было 500 КВ-1 танков. Большинство бездарно потеряны - позже исползовались немцами. Но в составе механизированных корпусов (в начале войны) - они смогли уничтожить большое количество немецких танков и в некоторых случаях замедлить продвижение немцев - сделав возможным зимнее наступление под Москвой.
04:35 31.05.2015
Сталина Партия давно осудила. О чем еще речь может идти?
05:44 16.06.2015
13:35 16.06.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> В 41-м на вооружении Красной Армии было 500 КВ-1 танков. > Большинство бездарно потеряны - позже исползовались немцами.
(Пожимая плечами:) Процесс использования вражеской техники в ходе боевых действий - ВСЕГДА БЫЛ ОБОЮДНЫМ.
Например в «Журнале боевых действий 34 танковой дивизии» сказано : «В течение 28-29 июня при организации частями дивизии обороны с наличием танков, были уничтожены двенадцать танков противника. Подбитые 12 немецких танков, в большинстве средние, используются нами для обстрела с места по артиллерии противника в Вербах и Птичье».
Седьмого июля 1941 года, во время контратаки седьмого мехкорпуса Западного фронта в районе Котцы легкий танк Т-26, под командованием воентехника 2-ого ранга Рязанова (18-я танковая дивизия) прорвался в тыл противника, где в течение суток вёл бой. Затем вырвался из окружения к своим, выведя два Т-26 и один трофейный PzKpfw III.
Тринадцатого августа 1941 года при обороне Одессы частями Приморской армии было подбито 12 танков, три из которых были впоследствии отремонтированы и использовались в боях против Вермахта.
В сентябре 1941 г. во время Смоленского сражения экипаж танка под командованием младшего лейтенанта С.Климова, потеряв свой танк, пересел в захваченный StuG III и подбил два танка, бронетранспортёр и две грузовые машины. Восьмого октября все тот же Климов командуя взводом из трёх StuG III ( в документе именуются «немецкие танки без башни»), «совершил дерзкую вылазку в тыл врага».
В конце 1941 года в целях более организованного сбора и ремонта трофейной техники Автобронетанковым управлением Красной Армии был создан отдел эвакуации и сбора трофейной техники и издан приказ «Об ускорении работ по эвакуации с поля боя трофейной и отечественной автобронетанковой матчасти». В дальнейшем в связи с увеличением наступательных операций отдел совершенствовался и укрупнялся.
По данным Академии военных наук, за годы ВОВ трофейный комитет вывез с фронта: 24 612 танков и САУ, которых хватило бы для укомплектования ста двадцати немецких танковых дивизий.
Так что: нечем немцам особенно гордиться - не помогли им "трофейные танки"!
Ещё добавить - или хватит с тебя "суровой правды войны"?
13:59 16.06.2015
Печкин (Postman) писал(а) в ответ на [post=/
> Рокоссовскому Хрущев тоже предлагал нечто подобное, но тот отказался писать что-либо плохое про Сталина, так и сказал: "Никита Сергеевич, товарищ Сталин для меня святой!», — и на банкете не стал чокаться с Хрущёвым, на следующий же день его окончательно сняли с должности заместителя Министра обороны СССР, но свою офицерскую честь Рокоссовский не продал >
Зубов и ребер много не бывает.
С 17 августа 1937 по 22 марта 1940 года, согласно справке от 4 апреля 1940 года[19], содержался во Внутренней тюрьме УГБ при НКВД по Ленинградской Области на Шпалерной улице[19]. По словам правнучки Рокоссовского, ссылавшейся на рассказы жены маршала Казакова[20], Рокоссовский подвергался пыткам. В этих пытках принимал участие начальник Ленинградского УНКВД Заковский. Рокоссовскому выбили несколько передних зубов, сломали три ребра, молотком били по пальцам ног, а в 1939 году его выводили во двор тюрьмы на расстрел и давали холостой выстрел. Однако Рокоссовский не дал ложных показаний ни на себя, ни на других
14:14 16.06.2015
vik6844 (vik) писал(а) в ответ на :
> По словам правнучки Рокоссовского, ссылавшейся на рассказы жены маршала Казакова
Сила!
14:24 16.06.2015
vik6844 (vik) писал(а) в ответ на :
> В этих пытках принимал участие начальник Ленинградского УНКВД Заковский
Почему сразу не Берия? Чем выше милицейский чин, тем больше у него времени заниматься пытками
14:28 16.06.2015
По армии помню, в госпитале одному выбили несколько зубов и сломали ребро. Тоже пылали, стопудово.
19:49 16.06.2015
Цитата: "80% командных кадров Красной армии уничтожены. Красная армия обезглавлена, ослаблена как никогда, это главный фактор моего решения. Нужно воевать пока кадры не выросли вновь."
Господи, какой бред....
Автор темы просто психически неполноценный человек....
Еще цитата: "В 41-м на вооружении Красной Армии было 500 КВ-1 танков. Большинство бездарно потеряны - позже использовались немцами."
Читать тошно, настолько идиотских сообщений давно не читал....
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
22:04 16.06.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Маршал Советского Союза А. М. Василевский полагал
А чё ссылка битая?иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Считалось, что противник продвигается столь быстро из-за внезапности его нападения и потому, что Германия поставила себе на службу промышленность чуть ли не всей Европы. Конечно, это было так. Но меня до пота прошибли мои прежние опасения: как же мы будем воевать, лишившись стольких опытных командиров ещё до войны?
Такое соображение, что это хрущёвская редакция в голову не приходило? С такими куцыми знаниями лучше тебе идти в грузчики портовые работать, толку больше будет, честное слово. Ты хотя бы знаешь кем был Василевский до войны, с кем он был знаком, а ты в курсе сколько было репрессировано и главное за что? Погугли биографию Курчевского и если сможешь, подумай за что его репрессировали и при чём тут Тухачевский? Ну если каких-то знаний для этого хватит конечно.
22:12 16.06.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Нет, в этом самая большая проблема. > Вместе с расстреленным Тухачевским - были изъяты все его труды, включая `Теорию Глубокого Прорыва`. > Маханизированные корпуса - которые он создавал - были расформированы. Их в спешке воссоздавали перед началом войны.
А с чего ты решил, эхсперт, что его мехкорпуса были такими уж чудодейственными? Основная проблема уже после Тухачевского в мехкорпусах - это перенасыщение танками и недостаточное обеспечение другими средствами, реальной силой, способной решать оперативные задачи (если не в курсе что такое, спроси) оказались танковые армии, которые появились чуть позже. К примеру там в структуре была отдельная танковая бригада, в качестве пожарной команды, чтобы танковыми корпусами не затыкать дыры и их не дробить. Понял, или тоже нужны пояснения? иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Да, у них только хорошо получалось на парадных коняках ездить.
А ты в курсе что Будённый был сторонником моторизации армии и сокращения кавалерийских подразделений, и настолько насокращал, что перед войной их численность пришлось увеличивать? иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Нет, расстрелы только вселяли страх и парализовывали инициативу у командиров.
А это кто тебе нашептал, о военный эхсперт? Конечно у наших офицеров были проблемы, но дело вовсе не в инициативе. Просто ты опять не в курсе, блин, как и Олег, чукча не читатель, чукча писатель. Книжки читай, может тебе список литературы дать, а?
