Маршал Василе́вский - без репрессии 1937-го не было бы вообще войны в 41-м.
иг911
76 4440 16:55 20.05.2015
Маршал Советского Союза А. М. Василевский полагал, что репрессии 1937 года сыграли значительную роль в истории СССР:
Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл.
Мнение генерала армии А. В. Горбатова:
Считалось, что противник продвигается столь быстро из-за внезапности его нападения и потому, что Германия поставила себе на службу промышленность чуть ли не всей Европы. Конечно, это было так. Но меня до пота прошибли мои прежние опасения: как же мы будем воевать, лишившись стольких опытных командиров ещё до войны? Это, несомненно, была, по меньшей мере, одна из главных причин наших неудач, хотя о ней не говорили или представляли дело так, будто 1937—1938 годы, очистив армию от «изменников», увеличили её мощь.
Во время обсуждения планируемого нападения на СССР, часть генералов пытались убедить фюрера, что ввязываться в войну с русскими преждевременно. Ответ Гитлера был следующий:
80% командных кадров Красной армии уничтожены. Красная армия обезглавлена, ослаблена как никогда, это главный фактор моего решения. Нужно воевать пока кадры не выросли вновь.
Тему перенес модератор Balaganoff (balaganoff) Комментарий модератора:
17:13 20.05.2015
Армия - может быть серьёзным противовесом - Тирану. В Истории - множество примеров тому - Египет, Турция, Латинская Америка.
Поэтому - Сталин нанёс упредительный удар - в 1937-м, также как Путин в 2011-м (в миниатюре)
> Армия - может быть серьёзным противовесом - Тирану.
> В Истории - множество примеров тому - Египет, Турция, Латинская Америка. > > Поэтому - Сталин нанёс упредительный удар - в 1937-м
Я с этим согласен. Более того. В дневниках Гебельса есть описание того как в конце войны Гитлер изменил свое мнение и решил что Сталинская чистка была оправдана....
Типа что кадровое прусское офицерство было очень высокого мнения о себе и часто саботировало приказы Гитлера, не говоря уж про покушение, а якобы Сталин вычистил подобный слой в Красной Армии и его приказы (как эффективные, так и нет) в любом случае исполнялись....
Якобы даже попросил Гебельса достать ему портреты молодых советских маршалов и генералов и с восхищением говорил что правильно Сталин заменил старые кадры на молодых парней из простой здоровой крестьянской породы....
17:48 20.05.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Якобы даже попросил Гебельса достать ему портреты молодых советских маршалов и генералов и с восхищением говорил что правильно Сталин заменил старые кадры на молодых парней из простой здоровой крестьянской породы....
А ты не читал в дневниках Гебельса - он считал что Гитлер и Сталин - смотрелись бы вместе как Маркс и Энгельс?
17:50 20.05.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> А ты не читал в дневниках Гебельса - он считал что Гитлер и Сталин - смотрелись бы вместе как Маркс и Энгельс.
Нет. Впрочем я только пробежался по ним глазами... внимательно не читал.
17:57 20.05.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> 80% командных кадров Красной армии уничтожены
Командных какого уровня? Комод - тоже, в некотором роде, командный состав.
17:58 20.05.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> А ты не читал в дневниках Гебельса - он считал что Гитлер и Сталин - смотрелись бы вместе как Маркс и Энгельс?
Лучше б жабу тренировали, чем Геббельсов-то читать.
17:59 20.05.2015
Иг вы правы что поместили эти высказывания военноначальников в статье. Я думаю здесь так же как вы.
18:03 20.05.2015
Была бы. Не для этого Гитлера выращивали буржуйская мразь из Великобритании, Франции, Польши и США.
> Армия - может быть серьёзным противовесом - Тирану.
> В Истории - множество примеров тому - Египет, Турция, Латинская Америка. > > Поэтому - Сталин нанёс упредительный удар - в 1937-м, также как Путин в 2011-м (в миниатюре)
Только Сталин тираном не был для народа, а для всякой мерзости и отбросов ну может быть. Но с ними и нужно быть тираном, а то сядут на шею.
19:53 20.05.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл.
Насколько помню сие он заявил, когда к власти пришел Хрущев и многие военачальники пытались ему угодить (Хрущев планировал за 1955-1958 гг. сократить 2.140.000 военнослужащих) Кстати выводы Василевского полностью совпадают с выводами Первого Секретаря ЦК КПСС Н. С. Хрущева, которые он сделал на XX съезде, где он разоблачал культ личности Сталина. Основной его вывод заключался в следующем: «Единовластие Сталина привело к особо тяжким последствиям в ходе Великой Отечественной войны». И далее Н. Хрущев подробно объясняет, что это было вызвано репрессиями НКВД среди командиров РККА. Рокоссовскому Хрущев тоже предлагал нечто подобное, но тот отказался писать что-либо плохое про Сталина, так и сказал: "Никита Сергеевич, товарищ Сталин для меня святой!», — и на банкете не стал чокаться с Хрущёвым, на следующий же день его окончательно сняли с должности заместителя Министра обороны СССР, но свою офицерскую честь Рокоссовский не продал
> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на [post=/internal/1432130132_0.h tml#1432130132]:
>> Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл.
>Насколько помню сие он заявил, когда к власти пришел Хрущев и многие военачальники пытались ему угодить (Хрущев планировал за 1955-1958 гг. сократить 2.140.000 военнослужащих) Кстати выводы Василевского полностью совпадают с выводами Первого Секретаря ЦК КПСС Н. С. Хрущева, которые он сделал на XX съезде, где он разоблачал культ личности Сталина. Основной его вывод заключался в следующем: «Единовластие Сталина привело к особо тяжким последствиям в ходе Великой Отечественной войны». И далее Н. Хрущев подробно объясняет, что это было вызвано репрессиями НКВД среди командиров РККА. > Рокоссовскому Хрущев тоже предлагал нечто подобное, но тот отказался писать что-либо плохое про Сталина, так и сказал: "Никита Сергеевич, товарищ Сталин для меня святой!», — и на банкете не стал чокаться с Хрущёвым, на следующий же день его окончательно сняли с должности заместителя Министра обороны СССР, но свою офицерскую честь Рокоссовский не продал
Что и требовалось доказать! В России Тролль над Троллем и Троллем погонят. Без Демократии и свободного (без страха) спора и обмена мнениями - правды быть не может!
> иг.. давай поиграем в игру... я тебе покажу, что мало сталин стрелял тех полководцев.. непростительно мало... > > я тебе задам несколько вопросов, на которые ты будешь отвечать, да или, нет, ну а там вывод сам собой напросится.... >
> потом можно и наоборот... > > хошь?
ДАВАЙ.
21:07 20.05.2015
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на :
> сталин через чистки обезглавил армию?
Yes!
21:08 20.05.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
>> сталин через чистки обезглавил армию?
>Yes! >
(когда ты уже два черепа успел хватануть?)
21:31 20.05.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Без Демократии и свободного (без страха) спора и обмена мнениями - правды быть не может!
Как показывает практика, на примере тех же США, при демократии тоже правды не быть не может
