Альтернативная версия сейчас разыгрывают свидомые нэзалэжники. Со вздохом : не выходит каменный цветок! На самом деле все очень просто: все решают технологии! К сожалению еврей Маркс был прав. Невозможно иметь высокие стандарты социалки с тем уровнем доходов как на ВГН. И причём здесь Сталин со своей индустриализацией и коллективизацией?
Чернобог (Чернобог) писал(а) в ответ на сообщение:
> По данным британского советолога Джеффри Хоскинга поголовье скота в СССР в 1953-м году было меньше, чем в царской России в 1916 году. quoted1
Вы забыли добавить, что более половины мяса в РИ уходило за границу, А в СССР в 1953 году всё оставалось в стране. Чернобог (Чернобог) писал(а) в ответ на сообщение:
> А причиной такой поспешной индустриализации стало то что Сталин активно готовился к наступательной, агрессивной войне против окружающего мира. quoted1
События опровергают это ваше заявление. В мае 1945 года в мире не было армии сильнее РККА, и ничто не мешало Сталину закончить войну в Лондоне и Вашингтоне. Почему, по вашему, Сталин этого не сделал, если вся промышленность СССР в этот момент уже на армию работала? Где ваша логика?
Чернобог (Чернобог) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это совсем не так. Приведу пример. В конце 1947 года была проведена очень жесткая денежная реформа, в ходе которой население потеряло значительную часть сбережений. Произошло приблизительно то же самое, что произошло в постсоветской России в 1992 году. То есть были изъяты все сбережения населения. Была проведена так называемая денежная реформа, выпущены новые деньги. А старые деньги менялись на новые в определенной пропорции. Причем, если у вас были на руках деньги, то вам выдавали за 10 рублей только 1 рубль (да-да и при Великом Сталине, а не только при проклятых ################ах практиковались — грабительские денежные реформы). quoted1
Какая чушь. В 1947 году во время денежной реформы цены снизились в 10 раз, поэтому вместо 10 старых рублей выдавали 1 новый. В чём потери населения?
> События опровергают это ваше заявление. В мае 1945 года в мире не было армии сильнее РККА, и ничто не мешало Сталину закончить войну в Лондоне и Вашингтоне. Почему, по вашему, Сталин этого не сделал, если вся промышленность СССР в этот момент уже на армию работала? Где ваша логика? quoted1
Вот любят сталинисты-путинисты бредить по пьяни. Кому доходить до Вашингтона было если большую часть армии гений всех времён тупо положил? И наверное он тупо атомной бомбы обкакался. А вместо того чтоб ловить немецких учёных, разрабатывавших атомную бомбу как американцы, положил несколько сот тысяч человек на штурм Берлина, чтоб потом пол города американцам подарить. Гений одно слово по геноциду русских
Чернобог (Чернобог) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот любят сталинисты-путинисты бредить по пьяни. Кому доходить до Вашингтона было если большую часть армии гений всех времён тупо положил? И наверное он тупо атомной бомбы обкакался. А вместо того чтоб ловить немецких учёных, разрабатывавших атомную бомбу как американцы, положил несколько сот тысяч человек на штурм Берлина, чтоб потом пол города американцам подарить. Гений одно слово по геноциду русских quoted1
Ага, трупы Берлин взяли. В 1945 году в РККА было 10 миллионов. Тогда не вякайте, что Сталин хотел весь мир захватить. Вся его деятельность говорит как раз против этого утверждения. Даже Троцкого с идеями мирового коммунизма выгнал из страны.
Да, были, реальные и заметные регулярно каждый год в 1 половине года. Для немцев важно то, что Сталин сберег от уничтожения немецкий народ. Об этом можно прочесть на колоннах в Трептове в Берлине. СССР воевал с фащизмом, а не народом. Предлагал после войны нейтралитет Германии, а не членство в НАТО. Для этого и сберегал немецкий народ. Но немцы купились на план Маршалла. После него уже никакой нейтралитет был невозможен. Так амеры надули и Германию, и Сталина.
Очень содержательные ссылки на британских советологов и экономистов Джефри Хосгинга и Алека Ноува.. Они видели всю картину со своих островов.. После войны где СССР потеряла 30 миллионов человек, автор пишет что население увеличилось на 40 миллионов. Бред! Чернобог у тебя не тот бог. Не читай всякую желтую прессу, особенно на ночь!
Чернобог (Чернобог) писал(а) в ответ на сообщение:
> > souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Про интенсивнейшую предвоенную накачку Германии кредитами от Англии, Франции, США - ты и вправду ничего-ничего не знаешь? Офигеть... "наив - форева!"? quoted2
>Во первых тыкать не надо, я с тобой гусей не пас. Разве в статье отвергается накачка Германии? Говорится, что это было бы возможно и без Гитлера. Не надо подменять понятия. quoted1
Не было . Германию накачивали именно потому, что там был Гитлер. Которого откармливали, как бойцового пса, для того, чтобы натравить его на СССР.
Прочел первый абзац и сразу вопрос. Это кто именно потерял свои сбережения, когда страна находилась в военном положении и на грани краха. Спекулятские рожи, воровское дерьмо, буржуйские недобитки и всякая мразь, что в годы войны наживалось на смерти и страданиях людей. И вы думаете эти отбросы человеческого рода заслуживают сожаления. Да Сталин к этим отбросам поступил слишком гуманно. Всего лишь обанкротив всякое дерьмо. Хотя его можно было понять. Страна была обезкровлена. И даже эта мразь могла пригодится.
> > наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну так, чисто для справок - совсем недавно война прошла. В эльфийских чертогах об этом не знали? quoted2
>Об этом знают только сталинские маразматики > >
> наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
>> За все лето ни капли дождя не было! Хлеб "сгорел" весь! >> И ннасчёт "готовился к войне с западом". Сталин был неправ? quoted2
> > И для подготовки к войне уморил миллион человек голодом? Вы совсем идиот? Впрочем, для сталиниста это естественно. Неизлечимы quoted1
Да ладно че мелочится. Триллион. Да кстате не было бы подготовки уморилось бы людей куда больше. Да и пользователя Чернобога бы не было бы точно. А еще интересней то что всякие там антисталинисты ну просто не в состоянии проследить причинноследственную связь. И вот потому не в состоянии объективно оценить и нынешнее состояние России и своего холопства.
> наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну чтож, а теперь предлагаю упертому либеоасту побыть в шкуре единоличного крестьянина. Многие просто плохо представляют что это такое. >> Например - забыть о медицине. Дети есть? А теперь представьте, что до года будет доживать только половина. quoted2
> > А до великого сталина конечно не было общин, кооперативов, только единоличные крестьяне? И медицины нигде в мире не было, особенно в России, только у великого сталина? Почему то до создания колхозов то люди лучше жили. Нет, семинаристу-недоучке необходимо было всё контролировать, поставить председателями таких же дегенератов как он, что ничего не знают, только мания величия стебает. Либо городских, которые о сельском хозяйстве понятия не имели, зато были идеологически правильными, либо деревенских бомжей, которые свои участки были не в состоянии обработать. Потом ещё дегенеративные сталинисты удивляются, почему голод был, нет, неправда небось, враги придумали. У меня родичи хоть не на Украине жили, а в центральной России и то помнили какой страшный голод был в 30-е годы. quoted1
Ага.настолько хорошо жили что каждый лет пять голода ли насмерть, правда то царские холуи называли недородом. Да и на бунты крестьяне с легкостью шли наверное от пережору, да поместье жгли от сытой жизни. Ога ога.
> Да, много дерьма набросали в сторону Сталина, и продолжают бросать.. quoted1
А самое главное из-за того, что капитализм не в силах сам снизить какие-либо цены. Они (цены) в капитализме могут только расти. Потому что по Марксу буржуазное производство - антагонистическое. То есть, не считающееся с потребностями общества.
> Индустриализация привела к колоссальным сдвигам. За годы первых пятилеток резко повысился экономический уровень СССР. quoted1
Популярность Сталина в народе сегодня столь велика, что возникает соблазн провести новую индустриализацию по-сталински.
Но, может быть, для выбора стоит сравнить индустриализацию Южной и Северной Кореи, а потом выбирать наилучший способ?
Несомненно, что у Северной Кореи более сильная армия, чем в Корее Южной, и ракеты Северной Кореи являются очень мощным оружием.
Но может ли Северная Корея предложить на мировом рынке для успешного обмена свои промышленные товары?
Ведь успешной любая индустриализация может быть только при появлении популярных в мире промышленных товарных знаков.
Например, в Китае успешность индустриализации можно оценить по популярным товарным знакам Леново, Хайер и многим другим.
В СССР в тридцатых годах выставлялось напоказ преимущество авиастроения (рекорды по дальности авиаперелетов). Однако, когда в конце 40-х годов встал вопрос о доставке на дальние расстояния тяжелых авиабомб, пришлось копировать созданный американцами дальний бомбардировщик В-29.
Да и по германо-советскому торговому соглашению 1939 года не СССР, а Германия предоставила кредит на 200 млн германских марок и взяла на себя обязательство поставить Советскому Союзу по этому кредиту станки и другое заводское оборудование, а также военную технику; СССР обязался погасить кредит поставками сырья и продовольствия. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2...
Поэтому нужно крепко подумать, прежде, чем брать пример в проведении индустриализации со Сталина.