> Мы великой державой стали аккурат после войны, а до - как тот цветок в проруби болтались
А как же Индустриализация и Великая сталинская пятилетка ??Присоединение ЗапУкраины,Прибалтики ,Бессарабии с Зап Белоруссией?? " Жить стали весело"?
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> , воюют Государства.. Англия - одно из сильнейших Государств мира.
Воюют не государства ,а их армии.Вы полный профан в военном деле,раз это не понимаете. Наполеон Бонапарт для вас сказал: "Народ сильнейшего государства, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую армию слабейшего государства";
16:10 12.05.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мы великой державой стали аккурат после войны, а до - как тот цветок в проруби болтались
>А как же Индустриализация и Великая сталинская пятилетка ??Присоединение ЗапУкраины,Прибалтики ,Бессарабии с Зап Белоруссией?? " Жить стали весело"?
Никак.. Рост от нуля до единицы.. Зап. Украина и пр. -- полезные приобретения и ничего боле.. А вот после Победы, да -- великая держава, что на равных с сильными мира сего..
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> , воюют Государства.. Англия - одно из сильнейших Государств мира.
> > Воюют не государства ,а их армии.
Еще раз для тех, кто подошел.. Воюют - Государства.. Своей экономикой, своим потенциалом -- через свою армию.. Понятно ?.. И проигрывают скорей те, у кого экономика не тянет нужных войне затрат..
> Вы полный профан в военном деле,раз это не понимаете. Наполеон Бонапарт для вас сказал: "Народ сильнейшего государства, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую армию слабейшего государства";
Каким боком эти слова к теме ?..
16:49 12.05.2015
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Рост от нуля до единицы.. > Зап. Украина и пр. -- полезные приобретения и ничего боле..
Это ты сталинистам скажи.По мощи войск самая та сверхдержава была уже на 1939 год.см выше мобплан,я приводил.
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Каким боком эти слова к теме ?..
Разжевываю : если сильное экономически государство будет тратить мало денег на свою армию или тратить неправильно(как Англия развивавшая только свой флот),его завоюет более слабое по экономике государство ,но тратившее на вою армию в материальном отношении БОЛЬШЕ,чем более крепкое в экономическом отношении государство и по этому это государство -карлик имело более крупную, лучше вооруженную и морально-устойчивую армию.
Так понятно?
07:07 13.05.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Рост от нуля до единицы.. >> Зап. Украина и пр. -- полезные приобретения и ничего боле..
>Это ты сталинистам скажи.По мощи войск самая та сверхдержава была уже на 1939 год.см выше мобплан,я приводил.
При чем здесь мобплан ?.. Народу много, поэтому и армия большая.. Пишу же - мощь Государства определяетсся не одной только армией, а еще и экономикой.. СССР не был на тот момент сверхдержавой и армия у него была старая и малоэффективная, что стало понятным последнему коню уже после финской компании.. Откуда появилась хрень про "колосс на глинянных ногах" ?.. Ну вот..
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Каким боком эти слова к теме ?..
>Разжевываю : если сильное экономически государство будет тратить мало денег на свою армию или тратить неправильно(как Англия развивавшая только свой флот),его завоюет более слабое по экономике государство ,но тратившее на вою армию в материальном отношении БОЛЬШЕ,чем более крепкое в экономическом отношении государство и по этому это государство -карлик имело более крупную, лучше вооруженную и морально-устойчивую армию. > Так понятно?
При одном условии - если война будет скоротечной.. Ежели же конфликт затянется, вот как СССР с Германией, первым провалится тот, у кого лопнет экономика.. Именно поэтому Гитлер лез в Грозный и Баку и перерезал Волгу, а мы бомбили Румынию и топили караваны с рудой..
08:20 13.05.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> если А победил Б ?
> > При условии,что у А было в три раза больше солдат (но потери в четыре раза больше) + техническая помощь союзников С. >
Вижу болтун и безграмотен, при том изначально! Если А так силён, то чего Б лез с дракой на А ? Был глуп при оценке своих сил, также как и автор сообщения бестолков в науке, которой не знал от рождения... А туда же с советами..., как рак с клешнёй...
09:28 13.05.2015
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Народу много, поэтому и армия большая.. Пишу же - мощь Государства определяетсся не одной только армией, а еще и экономикой.. СССР не был на тот момент сверхдержавой и армия у него была старая и малоэффективная, что стало понятным последнему коню уже после финской компании..
Зато военная экономика эффективной ,за счет разорения крестьянства .подробнее ошибки Гитлера см
Knut (Knut19271) писал(а) в ответ на :
> Вижу болтун и безграмотен, при том изначально!
См про другого болтуна
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Ежели же конфликт затянется, вот как СССР с Германией, первым провалится тот, у кого лопнет экономика..
так речь и шла о Франции... Ваще не помнишь,с чего начал ???
12:07 13.05.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Ответьте на два вопроса :1) Почему от присоединенной к Германии Франции,во второй мировой войне воевала,на стороне нацистов,только одна дивизия французов?2) Почему во время первой мировой войны на стороне России не воевали мусульмане(за исключением редких добровольцев) и армяне с грузинами??
Ты просто не знаешь истории.
1. Во времена ВОВ во Франции было создано ДВЕ дивизии СС. Первая дивизия была уничтожена под Москвой в декабре 1941 года, поскольку попала под огневой налет нашей артиллерии и авиации. Вторая дивизия была уничтожена во время освобождения Белоруссии. Был даже скандал, когда французские летчики из Нормандии сами без приказа участвовали в отлове французских эсэсовцев и расстреливали их. Это про французов на передовой. А всю войну французы исправно производили для гитлеровской Германии вооружение и боеприпасы. Кстати, в гитлеровской армии фронтовыми были не водка, как в Красной Армии, а благородные французские напитки, начиная с коньяка и заканчивая шампанским.
2. Очередная глупость. Первыми в регулярную Российскую армию призывались с начала 18 века только русские и татары (к твоему сведению, татары мусульмане). Затем начали призывать белорусов и, наконец, украинцев. Украинцев начали призывали только на флот, Черноморский флот. Затем уже в начале 19 века и в сухопутную армию. Запорожское казачество было запрещено и разогнано Екатериной Великой еще в конце 18-ого столетия. В российскую армию не призывались на регулярной основе прибалты, финны, азиаты и кавказцы вплоть да начала 1-ой мировой войны. Только когда фронт переместился на территорию Латвии было разрешено создавать прибалтийские национальные соединения из латышей и эстонцев. Финнов начали призывать в армию чуть раньше… Была создана из народов Кавказа и Кавказская туземная кавалерийская дивизия, так называемая «Дикая Дивизия» в составе которой были мусульмане… В русской армии существовали созданные во время войны грузинские, армянские и азербайджанские дружины. Грузины и армяне несли службу в русской армии на общих основаниях. Азербайджанцы были только добровольцы.
13:36 13.05.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Народу много, поэтому и армия большая.. Пишу же - мощь Государства определяетсся не одной только армией, а еще и экономикой.. СССР не был на тот момент сверхдержавой и армия у него была старая и малоэффективная, что стало понятным последнему коню уже после финской компании..
> > Зато военная экономика эффективной ,за счет разорения крестьянства .подробнее ошибки Гитлера см >
Товарищ, вы думаете мне делать нечего, как анализировать 10 страниц корявых предложений ?.. Если вы про свой первый пост, то это чистой воды подтасовка.. Запад (через такие вот "произведения") пытается нивелировать свою падлючую роль в этих событиях.. Последний дурной конь в школе знает, что это Англия и Франция отказались от союза со Сталиным, а не наоборот.. И что Польша не пустила СССР на помощь Чехословакии, тока потому, что те же Англия с Францией через "Мюнхенский сговор" слили ее Гитлеру и направили его армии аккурат в сторону СССР.. И пакт о ненападении, это триумф советской дипломатии, и никак иначе, потому что брошенный Англией и Францией СССР остался один на один с сильнейшей армией Европы и ему не оставалась ничего, как заключить такой договор, хотя бы для того, чтоб отсрочить скорую войну с Германией.. Товарищ, если вы вот этого не знаете - чего вы тогда вообще знаете ?..
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ежели же конфликт затянется, вот как СССР с Германией, первым провалится тот, у кого лопнет экономика..
>так речь и шла о Франции... Ваще не помнишь,с чего начал ???
Товарищ, я вам уже стучал давече по лбу.. Армия в несколько миллионов сдалась после потери нескольких десятков тысяч человек.. Они повоевали чуть боле месяца, у нас Брестская крепость стока дралась !.. Сломали не их экономику, сломали их дух, их просто растоптали.. И вот тут факт -- немецкий военный гений был на высоте.. В СССР - другое.. Тут и экономика устояла, и духом мы крепче оказались, и немецкий гений обоср..лся перед гением Русских полководцев.. Понятно, юноша ?.. Закрывайте тему и не позорьтесь перед людьми..
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
13:40 13.05.2015
ЗУБР (exida) писал(а) в ответ на :
> Во времена ВОВ во Франции было создано ДВЕ дивизии СС.
Ууууу.аж две дивизии -все в кусты.... А ВСЕГО сколько было дивизий у той же Франции на 1 сентября 1939 года и после мобилизации ,перед их разгромом?? Зачем исключения из правил вы вводите в аксиому?? Это не честно,а глупо.
ЗУБР (exida) писал(а) в ответ на :
> ыла создана из народов Кавказа и Кавказская туземная кавалерийская дивизия, так называемая «Дикая Дивизия» в составе которой были мусульмане…
Самому не стыдно передергивать ?? Сколько в ВОВ было дивизий из мусульман,закавказцев и прочих чукчей??Сравните и вы все поймете.свою ошибку.
ЗУБР (exida) писал(а) в ответ на :
> Очередная глупость. Первыми в регулярную Российскую армию призывались с начала 18 века только русские и татары (к твоему сведению, татары мусульмане).
Перед тем,как оскорблять людей надо давать ЦИФРЫ и ссылки. Если же вы про 15 и 16 век,то тогда татары не все были мусульманами,т.к. этим словом ТОГДА(а не в вашем 18 веке,число призыва в студию,кстати)часто обозначали воинское сословие,а не татар ,как нацию..
13:45 13.05.2015
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> брошенный Англией и Францией СССР остался один на один с сильнейшей армией Европы и ему не оставалась ничего, как заключить такой договор, хотя бы для того, чтоб отсрочить скорую войну с Германией..
ЛОЖЬ.Учите по моей ссылке ,там и с ФАКТАМИ возражайте,а не пусто-болтайте
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Армия в несколько миллионов сдалась после потери нескольких десятков тысяч человек.. Они повоевали чуть боле месяца,
Линейку в руки и мерять растояние до Киева и Минска от границы,после начала ВОВ через три месяца -расположение войск и потом мерить расстояние от границы до Парижа через три месяца после начала 2 МВ -расположение войск. она началась 1 сентября 1939 года.чего вы ,как я вижу не знаете. Выводы жду
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Закрывайте тему и не позорьтесь перед людьми..
Будете и дальше врать и пусто-болтать я лучше вас закрою в своей теме.
14:15 13.05.2015
См мое сообщение ТАМ ВСЕ
15:35 13.05.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> брошенный Англией и Францией СССР остался один на один с сильнейшей армией Европы и ему не оставалась ничего, как заключить такой договор, хотя бы для того, чтоб отсрочить скорую войну с Германией..
>ЛОЖЬ.Учите по моей ссылке ,там и с ФАКТАМИ возражайте,а не пусто-болтайте
Это не ложь, это еще вчера всем миром признанная ПРАВДА.. Сейчас мы опять в немилости у Запада, вот товарищи и пыжатся, подтирают, переписывают.. Ваши т.н. "факты" появились с конкретной целью -- очернить победу Советского Союза и демонизировать Сталина.. И вы, как разносчик этой русофобской заразы, должны бы знать, что сие есть падлючее действо стран Запада в информационной войне против России.. Если еще не знаете - я вам говорю.. Вы сейчас тот ветер, что разносит лай паршивой собаки, становясь для России таким же паршивым "ветром".... Товарищ, вы мыслите примитивно, я это и без ваших ссылок вижу.. Армия это очень сложный механизм, состоящий из массы "шестеренок", о которых вы даже не помышляете.. Вы же, товарищ, в неё, как в "чапаева" играетесь.. Необязательно тот, у кого больше танков и гранат, сильней своего противника... Все это запросто расколотится о боевой опыт и правильную организацию.. К примеру, армия с правильной службой тыла в разы сильней армии с тысячей танков, но с оторванными и слабыми тылами.. И т.д.. Поэтому еще раз, чтоб понятней было -- на тот момент армия Германии была самой сильной армией в Европе.. Было бы не так -- она не разгромила бы Францию, не загнала бы Англию на острова, и не решилась бы на войну против самой огромной страны мира.. Понятно ?.. Вы не торопитесь подпрыгивать от злости - просто спокойно подумайте..
> Линейку в руки и мерять растояние до Киева и Минска от границы,после начала ВОВ через три месяца -расположение войск и потом мерить расстояние от границы до Парижа через три месяца после начала 2 МВ -расположение войск. она началась 1 сентября 1939 года.чего вы ,как я вижу не знаете. Выводы жду
Товарищ, у вас разум есть ?.. Или вы считаете, что немецкий Генштаб не мерил карт линейками, разрабатывая свою "Барбароссу" ?.. Несмотря на огромные расстоянии, за сколько недель Гитлер планировал разбить СССР ?.. За 6-8 ?.. не помню уже.. Или вы считаете себя умней немецких генералов ?.. Не хочу вас расстраивать, но это далеко и далеко не так.. Немцы, это я вам для кругозора, проиграли войну под Смоленском и Ленинградом, когда геройская оборона советских войск просто вынудила их переделывать и корректировать свои планы.. А когда враг корректирует свои планы - он уже учитывает планы своего противника.. Это и стало началом их конца, когда военный гений Русских полководцев столкнулся с Богами войны фашистской армии.. Чем это всё закончилось, вы знаете..
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Закрывайте тему и не позорьтесь перед людьми..
>Будете и дальше врать и пусто-болтать я лучше вас закрою в своей теме.
Да пожалуйста.. Я сам не дружу с невеждами и незнайками.. Вы, товарищ, "военный теоретик" с одной тока суворовской (не путать с А.В.) извилиной в башке.. Вы реально думаете, что людям так интересно с вами, что их можно шантажировать вашей компанией ?.. Да они, честно говоря, вам одолжение делают.. Будете так себя вести - вас пошлют на хрен.. Запомнили урок хорошего тона ?..
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
15:46 13.05.2015
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> еще вчера всем миром признанная ПРАВДА.. ..
Очередная ложь,без Запада -мир не мир.
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> на тот момент армия Германии была самой сильной армией в Европе
Ложь.напади СССР первым --повторился бы разгром РККА наоборот и Красное Знамя развевалось бы над Берлином еще в 1942 годом.готовящийся нападать,защищаться не умеет Позор котам- клеветникам на Красную армию,которая" от тайги и до британских морей "всех сильней"
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> проиграли войну под Смоленском и Ленинградом,
ЛОЖЬ, Ленинград был в долгой блокаде про Смоленск знайте : Смоленское сражение стало одним из самых кровопролитных и напряженных в 1941 году. Советские войска понесли тяжелейшие потери, за время сражения в общей сложности было убито и ранено более 700 тыс. человек. Такой ценой Красной армии удалось лишь на некоторое время задержать продвижение немецких частей, о разгромить немецкие войска не удалось. Ставка ВГК всё время ставила фронтам наступательные задачи, хотя для этого не всегда были объективные и субъективные предпосылки. Наступления проводились без тщательной подготовки, наспех, без необходимого материального обеспечения, при отсутствии достаточных сведений о противнике, без знания его слабых сторон. Потери противника составили около 20 тыс. убитыми, 4 тыс. пропавшими без вести, 77 тыс. ранеными.
После отражения советского наступления и ликвидации сил Юго-Западного фронта в битве под Киевом немецкие войска возобновили наступление на Москву
Хватит лгать.Последнее предупреждение.
16:09 13.05.2015
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Это и стало началом их конца, когда военный гений Русских полководцев столкнулся с Богами войны фашистской армии.. > Чем это всё закончилось, вы знаете..
Не было Лен-Лиза -Красная Армия отступала и гений не помогал. Пошел Ленд-Лиз - Красная Армия стала наступать.
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это и стало началом их конца, когда военный гений Русских полководцев столкнулся с Богами войны фашистской армии.. >> Чем это всё закончилось, вы знаете..
>
> Не было Лен-Лиза -Красная Армия отступала и гений не помогал. > Пошел Ленд-Лиз - Красная Армия стала наступать. >
Ерунда.. В Англии л.л было в разы и разы больше и она никуда не наступала..И я уже вам писал -- основной л.л. пошел в 42-43 годах.. До этого были и Москва, и Сталинград.. Или становитесь Русским, или просто спрячнесь, товарищ.. Ваше невежество не знает границ..
Вижу болтун и безграмотен, при том изначально! Если А так силён, то чего Б лез с дракой на А ? Был глуп при оценке своих сил, также как и автор сообщения бестолков в науке, которой не знал от рождения... А туда же с советами..., как рак с клешнёй... 
она началась 1 сентября 1939 года.чего вы ,как я вижу не знаете. Выводы жду
о разгромить немецкие войска не удалось. Ставка ВГК всё время ставила фронтам наступательные задачи, хотя для этого не всегда были объективные и субъективные предпосылки. Наступления проводились без тщательной подготовки, наспех, без необходимого материального обеспечения, при отсутствии достаточных сведений о противнике, без знания его слабых сторон. Потери противника составили около 20 тыс. убитыми, 4 тыс. пропавшими без вести, 77 тыс. ранеными.