Сталин — великая историческая личность. Под его руководством советский народ с огромным напряжением всех своих сил и ресурсов построил государство нового типа, выдержал схватку с вероломным врагом и добился победы в Великой Отечественной войне. Он возглавил работу по организации устойчивого подъёма экономики, развитию культуры и науки, улучшению условий жизни людей. Под руководством И. В. Сталина СССР вышел на уровень мировой державы. Его роль и заслуги перед народом нашей страны неоспоримы. Опыт эпохи Сталина и всего советского периода даёт основание сделать вывод о необходимости смены системы управления и перспективности социалистического пути развития страны. — Геннадий Зюганов
>> сталинизм - это сугубо борьба за власть и уничтожение инакомыслия не зависимо от национальности (пострадали все нации и даже грузины) quoted2
>Во загнул. Пострадали отдельные граждане. А нации наоборот, улучшили своё положение. > quoted1
Браво! Я вижу вы прекрасно разбираетесь где геноцид, а где репрессии отдельных граждан. А ещё говорят, что Гитлер и Сталин - это одно и тоже. Брехня и мы видим разницу. Что загнул, то загнул. Извиняюсь. Надо было написать (пострадали граждане всех наций и даже грузины). Хочу обратить внимание ещё на один момент. В большинстве стран есть граждане мыслящие точно так же как и вы: хорошо изучили СВОЮ историю и их стала давить жаба и обида за своих предков, которые завоевали огромную территорию несколько веков назад, а теперь-то осталось всего-навсего с гулькин нос. Ладно бы простые граждане, а то даже руководители государств (Грузии, Молдовы, Японии...). Даже Меркель попыталась требовать от Путина вернуть им репатриированные после войны ценности. Улавливаете тенденцию? Сперва ценности, потом Кенисберг, потом территорию. И что? Начнём новый передел мира? Не страшно? А всё начинается (как учит история) с таких казалось бы безобидных речей. Нет! Всё-таки история ничему не учит.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> я увидел вымучивания будущего Казахстана , но прямой причины названия КазаКстана не указано (ведь интересы русских КАЗАКОВ и тогда не кто не отменял) = возможно это было НЕКИЙ КОПРОМИС УСТРАИВАЮЩИЙ И ВАС И НАС > > а доказательства бывают косвенные и прямые , так вот косвенные доки ты приводишь , но с прямыми у тя неладится quoted1
Курбатов,я по моему трижды тебе привел доказательства,можешь называть их косвенными,но для любого другого они прямые! Ты,в подтверждении своей версии, не привел ни одного! Давай доказательства,иначе это пустая болтовня с твоей стороны,а мне не хочется болтать попусту!!!! Не будет документов,не будет разговора! Я свое доказал!
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> я увидел вымучивания будущего Казахстана , но прямой причины названия КазаКстана не указано (ведь интересы русских КАЗАКОВ и тогда не кто не отменял) = возможно это было НЕКИЙ КОПРОМИС УСТРАИВАЮЩИЙ И ВАС И НАС
>> >> а доказательства бывают косвенные и прямые , так вот косвенные доки ты приводишь , но с прямыми у тя неладится quoted2
> Курбатов,я по моему трижды тебе привел доказательства,можешь называть их косвенными,но для любого другого они прямые! Ты,в подтверждении своей версии, не привел ни одного! Давай доказательства,иначе это пустая болтовня с твоей стороны,а мне не хочется болтать попусту!!!! Не будет документов,не будет разговора! Я свое доказал! > quoted1
НУ В КАКОМ ИЗ ТВОИХ ТРЁХ "ДОКАЗАТЕЛЬСТВ" , УКАЗАНО , ЧТО КазаКстан назван именно в честь НЕ русских , а нерусских казаков? - ЧТО ТАК РУССКИЕ КАЗАКИ НЕ ЖИЛИ? - И НЕ ИМЕЛИ ПРАВО СЧИТАТЬ ТЕ ЗЕМЛИ НАЗВАННЫМИ В ЧЕСТЬ НИХ?
Я ДОПУСКАЮ И ТВОЮ ВЕРСИЮ И МОЮ ! - и зачем мне доказывать свои ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ? - веджь в отличии от тебя , Я НЕ утверждаю , а предпологаю , ЧТО РУССКИЕ КАЗАКИ БЫЛИ ОДИНАКОВО ДОСТОЙНЫ (с нерусскими казаками) СЧИТАТЬ ТУ ЗЕМЛЮ НАЗВАННОЙ В ЧЕСТЬ НИХ
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я НЕ утверждаю , а предпологаю , ЧТО РУССКИЕ КАЗАКИ БЫЛИ ОДИНАКОВО ДОСТОЙНЫ (с нерусскими казаками) СЧИТАТЬ ТУ ЗЕМЛЮ НАЗВАННОЙ В ЧЕСТЬ НИХ quoted2
> предположения должны на чем то основываться,согласен? На чем ты основывался? > quoted1
ТЫ ПРИВЁЛ , ЧТО НЕ РУССКИЕ ТАМ НАЗЫВАЛИСЬ КАЗАКАМИ ! - так я с этим ТВОИМ ДОКАЗЫВАНИЕМ и не спорил
А ТО ЧТО РУССКИЕ ТАМ ЗВАЛИСЬ КАЗАКАМИ ВООБЩЕ НЕОСПОРИМО!
ОБЕ НАЦИОНАЛЬНОСТИ ОДИНАКОВО НАЗЫВАЛИСЬ КАЗАКАМИ = ВОТ И НАЗВАЛИ В В ЧЕСТЬ ОБОИХ КазаКстаном! (или вчесть завоевавшей)
или по твоему ЗАВОЁВАННЫЕ казаки достойнее? - что то красные завоёванную Польшу или финляндию назвали СССР , а не СССР назхвали польшей или Финляндией
тут элементарная логика ЗАВОЕВАТЕЛЯ (коими оставались и ленинци придумавшие КазаКстан)
А В ЧЁМ ТВОЯ ЛОГИКА НЕ ПОНЯТНО: 1) прямого указания моивации названия "КазаКстан" ты не привёл ; 2) твоя настойчивость противоречит последовательности приведённых примеров о красных завоевателях
Почему это так сложно понять? Назвали республику первоначально Киргизской АССР! Надеюсь ты понимаешь почему? В 1925г на Всекиргизском съездепереименовали,не создали новую республику,а просто переименовали В Казакскую АССР! Не в Казачью,не Казацкую,а КазаКскую! Как? Начал понимать или нет?! Киргизы или казахи не могут создать или назвать республику в честь русских казаков, у них полномочий на это нет!!!! А теперь еще раз прошу тебя представить твои основания,для твоей точки зрения!!!! Раньше ты помнится всегда ругал "голословов",а сегодня сам не подкрепляешь свои рассуждения ничем,кроме своих "хотелок",как ты раньше выражался!
> Почему это так сложно понять? Назвали республику первоначально Киргизской АССР! Надеюсь ты понимаешь почему? В 1925г на Всекиргизском съезде переименовали,не создали новую республику,а просто переименовали В Казакскую АССР! Не в Казачью,не Казацкую,а КазаКскую! Как? Начал понимать или нет?! Киргизы или казахи не могут создать или назвать республику в честь русских казаков, у них полномочий на это нет!!!! quoted1
ты наивно пологаешь , что втаталитарной диктатуре , что то мог решать завоёванный народ? - в СССР всё только показуха демократии !
ТЫ ТАК И НЕ ПРИВЁЛ КОНКРЕТНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА НА ТВОЮ КАТЕГОРИЧНОСТЬ! так же вчесть и не русских казаков могли вас назвать КАЗАЦКОЙ , и Казачьей как и КАЗАкСКОЙ = = чё у тя это за безсмысленный аргумент?
ПО ЭТОМУ ВЕРОЯТНОСТЬ ПЕРЕИМЕНОВАНИЯ КИРГИЗСКОЙ В КазаКскую в честь доминирующих русских казаков вполне вероятна по ПРИКАЗУ С ВЕРХУ
не будь категоричен в спорных выводах или приводи прямые доки (как это делаю я - когда смею категорично утверждать)
повторяю : нет оснований отрицать не твою хотелку , не мою (о том что в честь русских доминантов - ведь не русских выселил ещё царь в менее пригодные земли)
> здесь я свои хотелки подтверждаю только гипотезами (ЗАМЕТЬ Я НЕ КАТЕГОРИЧЕН , В ОТЛИЧИИ ОТ ТЕБЯ) > > gall22 (gall22) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему это так сложно понять? Назвали республику первоначально Киргизской АССР! Надеюсь ты понимаешь почему? В 1925г на Всекиргизском съезде переименовали,не создали новую республику,а просто переименовали В Казакскую АССР! Не в Казачью,не Казацкую,а КазаКскую! Как? Начал понимать или нет?! Киргизы или казахи не могут создать или назвать республику в честь русских казаков, у них полномочий на это нет!!!! quoted2
> > ты наивно пологаешь , что втаталитарной диктатуре , что то мог решать завоёванный народ? - в СССР всё только показуха демократии ! > > ТЫ ТАК И НЕ ПРИВЁЛ КОНКРЕТНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА НА ТВОЮ КАТЕГОРИЧНОСТЬ! так же вчесть и не русских казаков могли вас назвать КАЗАЦКОЙ , и Казачьей как и КАЗАкСКОЙ = = чё у тя это за безсмысленный аргумент? > > > ПО ЭТОМУ ВЕРОЯТНОСТЬ ПЕРЕИМЕНОВАНИЯ КИРГИЗСКОЙ В КазаКскую в честь доминирующих русских казаков вполне вероятна по ПРИКАЗУ С ВЕРХУ > > > не будь категоричен в спорных выводах или приводи прямые доки (как это делаю я - когда смею категорично утверждать) >
> > повторяю : нет оснований отрицать не твою хотелку , не мою (о том что в честь русских доминантов - ведь не русских выселил ещё царь в менее пригодные земли) > quoted1
Опять вода!!!! Где документы,Курбатов!!!!! Где?????
> Опять вода!!!! Где документы,Курбатов!!!!! Где????? Жду! Остальное не принимается!!!! quoted1
доказательство моей гипотезы о том что вчесть русских казаков назвали КазаКстан = в том , что в названном КазаКстане жили доминирующие над не русскими казаками русские казаки!
заметь , моей ГИПОТЕЗЫ! (т.к. у меня как и у тебя нет прямых указханий)
а вот ты как смеешь вообще без доков КАТЕГОРИЧНО утверждать , что ВТОРОСОРТНЫЕ тогда НЕ русские казаки (менее образованные , униженные переселённые на второсортных землях) - получили ТОЛЬКО в честь себя название тех земель?
внероятнее всего КазаКстан компромисное название = в честь тамашних всех казаков
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> доказательство моей гипотезы о том что вчесть русских казаков назвали КазаКстан = в том , что в названном КазаКстане жили доминирующие над не русскими казаками русские казаки quoted1
Где они там жили? Конкретно! Представители какого Войска? Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> заметь , моей ГИПОТЕЗЫ! (т.к. у меня как и у тебя нет прямых указханий) quoted1
У любой гипотезы должны быть основания,у тебя их нет! Вообще! Ты представляешь только свои "хотелки"!
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> а вот ты как смеешь вообще без доков КАТЕГОРИЧНО утверждать , что ВТОРОСОРТНЫЕ тогда НЕ русские казаки (менее образованные , униженные переселённые на второсортных землях) - получили ТОЛЬКО в честь себя название тех земель? quoted1
Ты забыл,что название было дано при Советской власти,а они интернационалисты и для них не было второсортных наций. Скорее для них второсортным было казачество, но и то,по идеологическим соображениям,так как в массе своей боролись против большевиков! Короче,Курбатов, ты запутался!!!!
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> внероятнее всего КазаКстан компромисное название = в честь тамашних всех казаков quoted1
Серьезно???? Ты плохо знаешь историю,Курбатов! Почитай,что предпринималось против казаков при Советской власти
24 января 1919 г. Циркулярно. Секретно.
Последние события на различных фронтах в казачьих районах — наши продвижения вглубь казачьих поселений и разложение среди казачьих войск — заставляют нас дать указания партийным работникам о характере их работы при воссоздании и укреплении Советской власти в указанных районах. Необходимо, учитывая опыт гражданской войны с казачеством, признать единственно правильным самую беспощадную борьбы со всеми верхами казачества путем ПОГОЛОВНОГО ИХ ИСТРЕБЛЕНИЯ. Никакие компромиссы, никакая половинчатость пути недопустимы. Поэтому необходимо: 1. Провести МАССОВЫЙ ТЕРРОР против богатых казаков, истребив их ПОГОЛОВНО; провести беспощадный МАССОВЫЙ ТЕРРОР по отношению ко всем казакам, принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с Советской властью. К среднему казачеству необходимо принять все те меры, которые дают гарантию от каких-либо попыток с его стороны к новым выступлениям против Советской власти. 2. Конфисковать хлеб и заставить ссыпать все излишки в указанные пункты, это относится как к хлебу, так и ко всем другим сельскохозяйственным продуктам. 3. Принять все меры по оказанию помощи переселяющейся пришлой бедноте, организуя переселения, где это возможно. 4. Уравнять пришлых „иногородних“ к казакам в земельном и во всех других отношениях. 5. Провести полное разоружение, расстреливая каждого, у кого будет обнаружено оружие после срока сдачи. 6. Выдавать оружие только надежным элементам из иногородних. 7. Вооруженные отряды оставлять в казачьих станицах впредь до установления полного порядка. 8. Всем комиссарам, назначенным в те или иные казачьи поселения, предлагается проявить максимальную твердость и неуклонно проводить настоящие указания. ЦК постановляет провести через соответствующие советские учреждения обязательство Наркомзему разработать в спешном порядке фактические меры по массовому переселению бедноты на казачьи земли.
Центральный Комитет РКП(б) РЦХИДНИ. Ф.17. Оп.4. Д.7. Л.5; Ф.17. Оп.65. Д.35. Л.216. Машинописный экз. http://kazachestvu.ru/kazaki/6244/
И ты еще что то можешь сказать об названии республики?????
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> доказательство моей гипотезы о том что вчесть русских казаков назвали КазаКстан = в том , что в названном КазаКстане жили доминирующие над не русскими казаками русские казаки quoted2
> Где они там жили? Конкретно! Представители какого Войска? > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> заметь , моей ГИПОТЕЗЫ! (т.к. у меня как и у тебя нет прямых указханий) quoted2
> У любой гипотезы должны быть основания,у тебя их нет! Вообще! Ты представляешь только свои "хотелки"! > > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а вот ты как смеешь вообще без доков КАТЕГОРИЧНО утверждать , что ВТОРОСОРТНЫЕ тогда НЕ русские казаки (менее образованные , униженные переселённые на второсортных землях) - получили ТОЛЬКО в честь себя название тех земель? quoted2
> Ты забыл,что название было дано при Советской власти,а они интернационалисты и для них не было второсортных наций. Скорее для них второсортным было казачество, но и то,по идеологическим соображениям,так как в массе своей боролись против большевиков! Короче,Курбатов, ты запутался!!!!
> > Даю тебе еще шанс,не будет доказательств-СЛИВ! > quoted1
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> внероятнее всего КазаКстан компромисное название = в честь тамашних всех казаков quoted2
> Серьезно???? Ты плохо знаешь историю,Курбатов! Почитай,что предпринималось против казаков при Советской власти > > 24 января 1919 г. > Циркулярно. Секретно. > > Последние события на различных фронтах в казачьих районах — наши продвижения вглубь казачьих поселений и разложение среди казачьих войск — заставляют нас дать указания партийным работникам о характере их работы при воссоздании и укреплении Советской власти в указанных районах. Необходимо, учитывая опыт гражданской войны с казачеством, признать единственно правильным самую беспощадную борьбы со всеми верхами казачества путем ПОГОЛОВНОГО ИХ ИСТРЕБЛЕНИЯ. Никакие компромиссы, никакая половинчатость пути недопустимы. Поэтому необходимо: > 1. Провести МАССОВЫЙ ТЕРРОР против богатых казаков, истребив их ПОГОЛОВНО; провести беспощадный МАССОВЫЙ ТЕРРОР по отношению ко всем казакам, принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с Советской властью. К среднему казачеству необходимо принять все те меры, которые дают гарантию от каких-либо попыток с его стороны к новым выступлениям против Советской власти. > 2. Конфисковать хлеб и заставить ссыпать все излишки в указанные пункты, это относится как к хлебу, так и ко всем другим сельскохозяйственным продуктам. > 3. Принять все меры по оказанию помощи переселяющейся пришлой бедноте, организуя переселения, где это возможно. > 4. Уравнять пришлых „иногородних“ к казакам в земельном и во всех других отношениях. > 5. Провести полное разоружение, расстреливая каждого, у кого будет обнаружено оружие после срока сдачи. > 6. Выдавать оружие только надежным элементам из иногородних. > 7. Вооруженные отряды оставлять в казачьих станицах впредь до установления полного порядка. > 8. Всем комиссарам, назначенным в те или иные казачьи поселения, предлагается проявить максимальную твердость и неуклонно проводить настоящие указания. > ЦК постановляет провести через соответствующие советские учреждения обязательство Наркомзему разработать в спешном порядке фактические меры по массовому переселению бедноты на казачьи земли. > > Центральный Комитет РКП(б) > РЦХИДНИ. Ф.17. Оп.4. Д.7. Л.5; Ф.17. Оп.65. Д.35. Л.216. Машинописный экз. > http://kazachestvu.ru/kazaki/6244/ > > И ты еще что то можешь сказать об названии республики?????
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не ведаешь , что ГИПОТЕЗЫ строятся на КОСВЕННЫХ доказательствах ? - и только КАТЕГОРИЧНЫЕ выводы строят на ПРЯМЫХ ДОКАХ ! quoted2
> Именно прямые доказательства я тебе и привел! Которые вообще кроме тебя никто не отрицает!!!! quoted1
а кто подтверждает?
ты где доказал что именно в честь не русских КАЗАКОВ назвали КазаКстаном?
нук процитируй хотелку
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> .если твоё постановление о казаков войсках ! - то не где ты привёл , что это НЕ о НЕ русских казаках? quoted2
> Постановление за 1919г!!! А тогда в России казаками называли только представителей казачества! Казахов казаками в России стали называть с 1925г! quoted1
ТЫ УЖ ОПРЕДЕЛИСЬ , НАЗЫВАЛИ ЛИ ВЫ СЕБЯ КАЗАКАМИ ИЛИ НЕТ ДО 25г ? - ЕСЛИ НЕТ , ТО ТЫ САМ И ПРИЗНАЛ , ЧТО КАЗАКСТАН В ЧЕСТЬ РУССКИХ
> > Ни одного,даже косвенного доказательства,кроме своих хотелок ты не привел! > quoted1
только НЕ русскому НЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО , ЧТО : РУССКИЕ КАЗАКИ ЖИЛИ ДО 1936г В КАЗАкСТАНЕ! - как "амеры" живут в "америке" , татары в татарстане и т.п. = и это для вас нормально