Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Именно Сталин в 1936г отобрал из РСФСР Казахстан , Киргизию, Каракалпакию

  AKT2002
AKT2002


Сообщений: 16635
19:06 11.04.2017
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ты бы привёл хоть одно моё утверждение о трёх китах под плоской землёй
>
> и будешь косить под отвечающего за слова?
quoted1

А ты что, авторитет, что ли ?... Для меня - нет... И на тему я забрёл случайно и, как уже понял, зря...

Сама тема уже обрыдла за несколько десятков лет, что она мусолится при моей жизни всеми, не имеющими возможности и способности влиять на будущее и поэтому пытающимися "менять" прошлое - они, якобы, участвуют в "общественной жизни" !...

"Действуй" и обсуждай с теми, кто ещё не слышал всего этого в гораздо большем количестве вариантов - вам будет, чем самоудовлетвориться в виртуале, позабыв про реал...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
19:07 11.04.2017
gall22 (gall22) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
> Еще одно доказательство твоей мммм... невнимательности! Все что хотел сказать,то сказал!
quoted1

Ничего не изменилось, кроме разве что Швейцария на США поменялась...




Развернуть начало сообщения
quoted1
>gall22 (gall22) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По заявлению статс-секретаря министерства образования и науки РФ Д. Ливанова с 1989 года по 2004 год Россию покинуло около 25 тысяч наших ученых, а 30 тысяч работали и работают там по контрактам, заключенным на определенный срок.

> Ага, все они поехали на Запад преподавать "научный коммунизм"
> Там была большая потребность в них!
quoted1

Какая связь: "при с СССР ученых взрастили"(с)?

Каких ученых в СССР было больше, чем в других развитых странах?
Разве что по "научному коммунизму"...


"По заявлению статс-секретаря" - насколько достоверный источник?
Да и, наверное, не это важно, а то, что при "советском социализме" они и хотели бы, но увы и ах... Именно от перебежчиков с нашей стороны и охранялась граница СССР наиболее тщательно.
А почему?
Наверное, потому, что уровень и качество жизни там, где не было большевизма, значительно выше, чем там где был "развитой социализм"?

"Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше"


Есть два принципиально разных направлений решения данной проблемы:

1. Не пущать!!! - суть большевизма в целом, и "неосталинизма", в частности.
2. Поднять у себя в стране уровень и качество жизни граждан - суть либеральной политики современной России.

gall22 (gall22) писал(а) в ответ на сообщение:
> Смотри критерии! Выбирай сам, кто ты дурак или подлец, лично для меня все и так ясно!
quoted1

> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Третьего действительно не дано.
>> Нормальный человек не будет прославлять Сталинскую эпоху.
>> Точно также как не будет прославлять и Гитлеровскую эпоху там у них.quoted1
quoted2
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
19:07 11.04.2017
Victor Rac 35218 (35218) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 1. Неверные цифры Перепись 1917 дает на начало года определяет численность населения Российской империи 168 470 тысяч.
> http://imtw.ru/topic/13334-1917-%D0%B3%D0%BE%D0...
>
quoted1
ошибаешся - я привожу данные стат агенства РИ ЦСК МВД - посмотри пенрвую таблицу
https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Российск...
Развернуть начало сообщения


> Я же опираюсь на данные численности населения в границах РСФСР. То есть, наши цифры несопоставимы, а Ваши выводы некорректны
> Между тем, если брать границы СССР, т.е. без Польши и Финляндии, то на 1.01. 1991 г. численность населения составляла 290,1 млн человек [НХ1990]
>
quoted1
Я БЕРУ НАСЕЛЕНИЕ РОССИИ В 1917г (184млн чек) и НАСЕЛЕНИЕ РОССИИ 1991г (148млн) = ЧТО НЕОПРОЛВЕРЖИМО ! - А ТО ЧТО КАСАЕТСЯ ПРОСИРАНИЯ КРАСНОТОЙ МОИХ РУССКИХ ЗЕМЕЛЬ (включая польшу и т.п.) - ТАК ЭТО ВКЛЮЧАЕТСЯ В ПРЕСТУПЛЕНИЯ КРАСНОТЫ ПРОТИВ ТИТУЛЬНОЙ НАЦИИ - а точнее завоевателей МОСКАЛЕЙ = МОИ ДЕДЫ КРОВЬ ПРОЛИВАЛДИ ЗА ЭТИ ЗЕМЛИ ДЕЛАЯ ИХ РУССКИМИ , А РУСОФОБЫ СОКРАТИЛИ РУСЬ ПОЧТИ ДО ВРЕМЁН ИВАНА ГРОЗНОГО к 1991г

ТАК ЧТО ЭТО ВЫ НЕ КОРРЕКТНЫ В ОБЩЕМ СРАВНЕНИИ И ВЫЯВЛЕНИИ УЩЕРБА ОТ КРАСНОЙ СВОЛОЧИ (принявшей Россию в1917г единой)
Развернуть начало сообщения


> То есть за 12 лет численность русских выросла на 25,6 млн.человек.
>
> В 1988 г. численность русских составляла 119,9 млн. человек. а в 2000 г. - 111 млн. человек. Т.е. убыль составила за 12 лет -практически 9 млн.человек.
quoted1

УЖЕ ПРИВОДИЛ, ЧТО УКРЫ И БЕЛОРУСЫ В РИ СЧИТАЛИСЬ РУССКИМИ (что правильно) - И ОЖИДАЕМЫЕ ЦИФРЫ РУСКИХ ПРИВОДИЛ ВЫШЕ К 1940г (если прирост на 50% каждые 23года)
>
> 4. Слово кстати пишется слитно, не раздельно как у Вас - "к стати"
quoted1

вы часом этот форум с орфографическим не попутали?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
19:25 11.04.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ничего не изменилось, кроме разве что Швейцария на США поменялась...
quoted1



Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Каких ученых в СССР было больше, чем в других развитых странах?
> Разве что по "научному коммунизму".
quoted1
Сам как думаешь, какие ученые могли уехать и почему?


Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> "По заявлению статс-секретаря" - насколько достоверный источник?
quoted1
Найди другой, посмотрим!


Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да и, наверное, не это важно, а то, что при "советском социализме" они и хотели бы, но увы и ах.
quoted1
Важно то,что тем ученым твои буржуи не могли создать условия, что бы они работали на благо России, а плодили миллиардеров на награбленном у народа!


Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Есть два принципиально разных направлений решения данной проблемы:
> 1. Не пущать!!! - суть большевизма в целом, и "неосталинизма", в частности.
> 2. Поднять у себя в стране уровень и качество жизни граждан - суть либеральной политики современной России.
quoted1
Ты это Чубайсу бы сказал, когда он приватизацию придумал! АВ нынешней России, Слава Богу, вроде понимают важность сохранения науки и ученых, но многое было утрачено в 90ые, когда правили буржуи!


Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> gall22 (gall22) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Смотри критерии! Выбирай сам, кто ты дурак или подлец, лично для меня все и так ясно!
quoted2
quoted1
>

gall22 (gall22) писал(а) в ответ на сообщение:
> малограмотный дурак,quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
19:30 11.04.2017
dfnthkjj1815 (dfnthkjj1815) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Все эти губернаторства, области и прочая хрень в административном делении РИ ничего не значила. Как только зашатался престол, так сразу же повсеместно проявились и националистические движения.
> Это доказали уже февральские события 1917 г. Ещё не были у власти большевики, а уже при Временном правительстве был создан Особый Закавказский комитет, позже – ЗДФР (распавшуюся потом без участия большевиков на Грузинскую Демократическую, Армянскую и Азербайджанскую Демократическую республики). Такие же события происходили на Украине (Украинская Центральна рада), Финляндии (к лету 1917 г. идея независимости получила значительное распространение, был созван сейм, разогнанный российсими войсками, и т.д.), в Средней Азии (независимые Бухарский эмират и Хивинское ханство, Туркестанская и Алашская автономии), не говоря уж о Польше и Прибалтике.
>
quoted1


РОССИЯ ВСЕГДА ЗАВОЁВЫВАЛА И ИСТРЕБЛЯЛА ВСЕ НЕПОКОРНЫЕ НАРОДЫ ВОКРУГ СЕБЯ (например 90% адыгейцев были уничтоженны русскими за их сопротивление) = РУССКИЕ ВСЕГДА РУСОФИЦИРОВАЛИ ПОКАРЁННЫЕ НАРОДЫ, А МУСЛИМОВ И ВОВСЕ ОБРАЩАЛИ В ПРАВОСЛАВИЕ ЭКОНОСМИКОЙ И ПРИТЕСНЕНИЯМИ! - РУССКИЕ НЕ МИРОТВОРЦИ, А ЖЕСТОЧАЙШИЕ ЗАВОЕВАТЕЛИ !

ТАК ЧТО НЕ ГОНИТЕ УЖ - ВЕДЬ СЛАВЯНЕ И ФИНОУГРОВ ОРУСЯЧИЛИ - ПРЕВРАТИВ В "ЗЛОБНЫХ" - МОСКАЛЕЙ

НЕ КАКОГО ЮРИДИЧЕСКОГО ДРОБЛЕНИЯ РУСИ ПРИ КЕРЕНСКОМ НЕ БЫЛО (попытки были, но НЕ ОДНОГО ФАКТА НЕ БЫЛО) - И ВСЕ ЗАВОЁВАННЫЕ ЗЕМЛИ РОССИИ БЫЛИ ИМЕННО РУССКИМИ ЗЕМЛЯМИ , А НЕ КАЗАХОВ , ТАТАРВЫ И т.п.

ТАК ЧТО НЕ ГОНИТЕ = ТОЛЬКО КРАСНЫЕ РУСОФОБЫ ВЕРНУЛИ ЗАВОЁВАННЫМ НАРОДАМ ЗЕМЛИ ОТОБРАВ У РУССКИХ ЗАВОЕВАТЕЛЕЙ!!!
> Теперь будем рассуждать не как большевики, а как Курбатов. Возьмём, например, Грузию. В 1921 г. 11-я армия РСФСР захватывает (освобождает неизвестно от кого) Тбилиси. А после этого большевики вдруг заявили бы – нет больше Грузии, есть Кутаисская, Тифлисская и пр. губернии и области.
quoted1

чё вы гоните о захватев 1921г? = ЭТО ДЕЛАЛИ ПОЛНОСТЬЮ НЕ ЛЕГИТМНЫЕ ПОСЛЕ ВЫБОРОВ В УЧЕРЕДИЛОВКУ! КРАСНЫЕ - т.е. САМОЗВАНЦИ
Развернуть начало сообщения


> Но большевики на это не пошли, а создали различные нац. образования. Так и появились УССР, БССР, ЗСФСР и пр.
> А чтобы вы могли предложить в то время?
>
quoted1
В 1917г - ЭТО НЕ ТРЕБОВАЛОСЬ НИ НА КАПЛЮ - ПОСЛЕ ПАДЕНИЯ ВИЛЬГЕЛЬМА В ОСОБЕННО!

ЭТО БЫЛО ТОЛЬКО ИЗ ЗА НЕ ЛЕГИТИМНЫОЙ КРАСНОТЫ ПОСЯГНУВШЕНЙ НА ЛЕГИТИМНЫХ БЕЛЫХ (ведь эсеры с керенским получили в 1918г в учередиловку более 50% избирателей россии , а против большевиков голосовало более 76% избирателей = ПО ЭТОМУ ГРАЖДАНСКАЯ НАЧАЛАСЬ С САМОЗВАНЦАМИ
> Вообще-то не нужно всё валить в одну кучу.
> В 1897 г. население РИ составляло 129,2 млн. чел., из них русские – 55,7 млн.
quoted1

к чему это?
Развернуть начало сообщения


> - в 1989 г. – всего 147,4 млн. чел., из них русских – 119,8 млн., динамика прироста + 22,4%;
> - в 2002 г. – всего 145,2 млн. чел., из них русских – 115,9 млн., динамика прироста – 3,4%.
> Глядя на эти цифры можно сделать вывод, что падение динами прироста русских наблюдалось лишь в период ВОВ и послевоенного голода, а убыль русского населения лишь в годы правления, так называемого, либерально-демократического правительства России 1990-х гг.
quoted1
>

ВЫ ОПРОВЕРГАЕТЕ ПРИРОСТ НАСЕЛЕНИЯ РИ по 50%каждые 23года? - НУ ЖЕ давайте опровержение

А ВОТ С ТАКИМ ПРИРОСТОМ К СЕГОДНЯШНЕМУ ДНЮ НАСЕЛЕНИЕ РОССИИ В ПРЕЖНИХ ГРАНИЦАХ РИ БЫЛО БЫ МИЛЛИАРД 80 млн человек

ТОЛЬКО РУСОФОБАМ ЭТО НЕ ПО ВКУСУ

ПРИ ТОМ, ЧТО ИМСЕННО КРАСНОТА ОРГАНИЗОВАЛА ВОВ (это неопровержимо)
> Я не сталинист , потому не понимаю, почему в 1920-1930-х гг. так усиленно проводилась политика коренизации народов, не могу спокойно воспринимать репрессии 1930-х гг., может быть, возможно, было уйти от голода нач. 1930-х гг., не могу обосновать огромные людские потери ВОВ (особенно, начального этапа) и т.д.
>
quoted1
так сначало обоснуйте или у меня спросите
> Но русофобства в действиях большевиков, в том числе и Сталина, не наблюдается. Так советское правительство вело политику по отношению ко всему населению СССР – неумело, опытным путём, с большими ошибками и перегибами.
quoted1


КОНЕЧНО НЕ НАБЛЮДАЕТЕ РУСОФОБСТВА -СЕЙЧАС В РОССИИ ЖИВЁТ 146 млн вместо ожидаемых миллиарда (без красных потерь территорий России) = и не наблюдаете

станьте для начала последовательным

РИ НАСИЛЬНО РУСОФИЦИРОВАЛА ВСЕХ "БАСУРМАН" - сейчас бы народы и забыли бы свои корни
> Позднее ведь КПСС попыталось создать на территории СССР единый советский народ (XXII съезд КПСС), но и из этого ничего не получилось.
quoted1
советский в стране в которойпарламент не когда не правил страною а Калини ползал на карячках передсамозванным диктатором?

вы сначало азы разберите

НЕ МОЖЕТ В НЕ СОВЕТСКОЙ (не парламентской) СТРАНЕ ПОЯВИТЬСЯ ПАРЛАМЕНТСКИЙ НАРОД
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
19:36 11.04.2017
AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Сама тема уже обрыдла за несколько десятков лет, что она мусолится при моей жизни всеми, не имеющими возможности и способности влиять на будущее и поэтому пытающимися "менять" прошлое - они, якобы, участвуют в "общественной жизни" !...
>
> "Действуй" и обсуждай с теми, кто ещё не слышал всего этого в гораздо большем количестве вариантов - вам будет, чем самоудовлетвориться в виртуале, позабыв про реал...
quoted1


кроме голословия = больше тебе нечего написать? - гони дальше - если контр фактов не имеешь

а тему эту совсем не я поднял из истории а галл - ему поклонись за потраченное время
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
20:27 11.04.2017
gall22 (gall22) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ничего не изменилось, кроме разве что Швейцария на США поменялась...
quoted2
quoted1




> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какая связь: "при с СССР ученых взрастили"(с)?
>> Каких ученых в СССР было больше, чем в других развитых странах?
>> Разве что по "научному коммунизму".
quoted2
> Сам как думаешь, какие ученые могли уехать и почему?
quoted1

Не виляй, стой ровно:

Каких ученых в СССР было больше, чем в других развитых странах?
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "По заявлению статс-секретаря" - насколько достоверный источник?
quoted2
> Найди другой, посмотрим!
quoted1

Не виляй, стой ровно:

"По заявлению статс-секретаря" - насколько достоверный источник?
Ты хочешь чтобы твои утверждения доказывал кто-то, но не ты?
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да и, наверное, не это важно, а то, что при "советском социализме" они и хотели бы, но увы и ах.
quoted2
> Важно то,что тем ученым твои буржуи не могли создать условия, что бы они работали на благо России, а плодили миллиардеров на награбленном у народа!
quoted1

Буржуев полностью истребили большевики.



Ты кого имеешь в виду, б/у партийную аристократию?
Из партийной аристократии буржуев не получилось, они с детства воспитаны в большевистской идеологии: "Отнять и присвоить!"



А новому классу буржуев надо формироваться не менее двух поколений, но процесс идет. Что больше всего Вас и колбасит.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Есть два принципиально разных направлений решения данной проблемы:
>> 1. Не пущать!!! - суть большевизма в целом, и "неосталинизма", в частности.
>> 2. Поднять у себя в стране уровень и качество жизни граждан - суть либеральной политики современной России.
quoted2
> Ты это Чубайсу бы сказал, когда он приватизацию придумал!
quoted1

Не он придумал, подобная приватизация применялась ранее в других странах. Их опыт и был положен в основу. Но б/у партийная аристократия подсуетилась, и приватизация прошла в их пользу.

А не было бы большевистской контрреволюции в 17-м, не потребовалась бы и приватизация 90-х.
> АВ нынешней России, Слава Богу, вроде понимают важность сохранения науки и ученых, но многое было утрачено в 90ые, когда правили буржуи!
quoted1

В 90-е правили не буржуи, а перекрасившиеся большевики, причем в типичной для них манеры гребсти все себе. Наверное, для того большевики в 17-м и организовали свою контрреволюцию, чтобы "кто был ничем, тот стал всем", например, внук красного комиссара Миша Прохоров стал олигархом.
> gall22 (gall22) писал(а) в ответ на сообщение:
>> малограмотный дурак,
quoted2
quoted1

Чья бы корова мычала, а твоя бы молчала






P.S.: А на себя ты жаловаться побежишь, или как всегда, по-большевистски?



https://www.politforums.net/redir/historypages/1...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
21:04 11.04.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не виляй, стой ровно:
> Каких ученых в СССР было больше, чем в других развитых странах?
quoted1
Ты что это разбушлатился? Я в отличии от тебя алкоголизмом не страдаю и стою всегда ровно. Так что сбавь тон, болезный! Здесь не важен факт,каких было больше, важно то,что уехали многие!


Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не виляй, стой ровно:
> "По заявлению статс-секретаря" - насколько достоверный источник?
> Ты хочешь чтобы твои утверждения доказывал кто-то, но не ты?
quoted1
Не пей много, ничто качаться не будет!
Ты хочешь,что бы твоё несогласие я подтверждал? У нищих слуг нет! Не доверяешь статс-секретарю ищи опровержение сам! Это форум, детка! Свои сомнения ты должен подкреплять сам, так было всегда!


Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты кого имеешь в виду, б/у партийную аристократию?
> Из партийной аристократии буржуев не получилось, они с детства воспитаны в большевистской идеологии: "Отнять и присвоить!"
quoted1
Идеология "Отнять и присвоить" как раз буржуинская! Думаю, за редким исключением, все крупные состояния в России сделаны на награбленном!


Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> А новому классу буржуев надо формироваться не менее двух поколений, но процесс идет. Что больше всего Вас и колбасит.
quoted1
Это ты придумал? Или есть кто то более умный, кто сказал это?


Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не он придумал, подобная приватизация применялась ранее в других странах. Их опыт и был положен в основу. Но б/у партийная аристократия подсуетилась, и приватизация прошла в их пользу.
quoted1
Кто именно из крупных капиталистов сегодня из партийной аристократии? Как на основе зарубежного опыта прошла приватизация, насколько выгодно для государства?


Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> В 90-е правили не буржуи, а перекрасившиеся большевики, причем в типичной для них манеры гребсти все себе. Наверное, для того большевики в 17-м и организовали свою контрреволюцию, чтобы "кто был ничем, тот стал всем", например, внук красного комиссара Миша Прохоров стал олигархом.
quoted1
Это были уже не большевики, даже когда еще ходили с партийными билетами!
Ты считаешь,что дед подсобил Прохорову стать олигархом? Есть чем доказать?


Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чья бы корова мычала, а твоя бы молчала
quoted1
Дат тебе хоть какая мычи, все равно не дойдет! Поэтому и говорю

Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> gall22 (gall22) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> малограмотный дурак,
quoted2
quoted1


Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> А на себя ты жаловаться побежишь, или как всегда, по-большевистски?
quoted1
На тебя не кидал ни одной жалобы! Кинул бы - не скрывал!
А стукачами были в основном не большевики, а тебе подобные, что крутились в нужных для ГБ кругах. Большевики тоже стучали, но куда им было до либерально настроенных господ! Почти все что говорилось в тех кругах доносилось "Куда надо"
Ты тоже в молодости по ходу постукивал, все стукачи потом стали самые ярые антикоммунисты!
http://www.compromat.ru/page_12899.htm
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
21:14 11.04.2017
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++
>
> ТАК ЖЕ для вхождения суверенных государств в СССР не кто поддерживающие референдумы не проводил , ЗНАЧИТ И ДЛЯ ВЫХОДА из СССР РЕФЕРЕНДУМ НЕ НУЖЕН ПО АНАЛОГИИ СО ВХОДОМ
>>>
>>> 2) о том что в РИ необразованность была , будто хуже чем в СССР до 1935г
quoted3
>>Не будто, а катастрофически плохо. В городе проживало 14% населения страны. Вот и считай сколько образованных. Калькулятор выслать?
>>> 3) будто можно опровергнуть, чтоСТАЛИН НЕМЕЦКИЙ ПРЕДАТЕЛЬ с 1917г - подаривший вместе с лениным наш суверинитет и территорию до Дона вместе с крымом
quoted3
>>Чей "ваш"? Не примазывайся к тому, к чему не имеешь отношения.
>>> и т.п. по пунктам - ТЕ ЖЕ РУСОФОБУ НЕ НРАВИТСЯ ЧТО В РОССИИ СЕЙЧАС МОГЛО ЖИТЬ БОЛЕЕ МИЛЛИОНА РОССИЯН
quoted3
>>Миллиарда. Не городи чушь. США без войн наплодили всего 300 млн. К закату СССР нас было 290 млн. Поэтому свои агитки засунь себе или совкобу в одно место.
quoted2
quoted1
Тебя в сотый раз спрашивают, сколько было попыток выйти из СССР? КОГДА И У КОГО?
Намеренный, силовой и незаконный даже на сегодняшний день развал СССР в 91 году не прокатит. На всесоюзном референдуме однозначно проголосовал НАРОД за сохранение СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
21:22 11.04.2017
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> я не изучал демобилизацию генерал губернаторств = и в октябре 1917г в окопах сидели 6 млн солдат России (явно включапя и названные тобою)
quoted1
Звездеть - не мешки ворочать. Ты даже не удосужился узнать о созданной тобой очередной говнотеме.
>
> И ЯВНО ТАКОГО ДИЗЕРТИРСТВА И КАЛАБОРТИЗМА В РИ как в ссср - НЕ БЫЛО И В ПОМИНЕ
quoted1
Ответ тухлый. Как впрочем и остальные.
Вникай, пустобрех!
" В то время русская армия комплектовалась на основе всеобщей воинской повинности в основном из представителей славянских народов Империи — русских, украинцев и белорусов, — тогда как число национальных формирований, вроде знаменитого Кавказского Туземного конного корпуса, набранного из горцев Северного Кавказа, или же созданных в годы первой мировой войны латышских, польских и чехословацких стрелковых частей, было сравнительно невелико. Более того, представителей около сорока национальностей, прежде всего Средней Азии, Кавказа, Степного края, Сибири и Крайнего Севера, вообще не брали в армию. Такая система действовала со времен военной реформы 1860—1870 гг., проведенной военным министром Д. А. Милютиным (1816—1912). Закон о всеобщей воинской повинности, принятый в Российской империи в 1874 г., декларировал призыв в армию православных, протестантов, католиков и евреев. Призыву не подлежали мусульмане (с определенными исключениями), кочующие инородцы, буддисты, а также часть христиан-сектантов, в частности, молокане и штундисты. Кроме того, действовало правило, согласно которому в каждой воинской части должно было служить не менее 75% «русских» — великороссов, украинцев и белорусов[6]. Иными словами, несмотря на то, что закон 1874 г. декларировал введение в стране всеобщей воинской повинности, отдельные категории населения Российской империи были от нее освобождены. Когда в ходе первой мировой войны в 1916—1917 гг. людские резервы русской армии оказались близки к исчерпанию, так что военному министерству пришлось даже засекретить данные о военнообязанных от своих союзников[7], царским правительством 25 июня 1916 года было принято решение о проведении мобилизации людских ресурсов из числа коренного населения в Средней Азии для использования их на трудовых работах в тылу. Однако первые же мероприятия по мобилизации натолкнулись на сопротивление местного населения и, в конечном счете, спровоцировали восстание туземцев. Оно вспыхнуло 4 июля 1916 года на узбекских землях и в короткий срок охватило значительную часть Степного края и Туркестана. Избегая столкновения с крупными воинскими частями, восставшие нападали на представителей царской администрации и убивали русских колонистов. Несмотря на то, что царское правительство бросило на подавление восстания значительные воинские формирования и, не стесняясь, применяло грубую силу и тактику «выжженной земли» против восставших, восстание с переменным успехом продолжалось вплоть до падения самодержавия в феврале 1917 года и лишь после этого постепенно сошло на нет после объявленной Временным правительством амнистии. Так бесславно закончилась в годы первой мировой войны попытка поставить азиатские народы Российской империи на службу «белому царю»"
---
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
21:36 11.04.2017
/"КАЛАБОРТИЗМА/"
Бесконечные перлы | Курбатов (с)
Нравится: gall22
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
21:48 11.04.2017
gall22 (gall22) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не виляй, стой ровно:
>> Каких ученых в СССР было больше, чем в других развитых странах?
quoted2
> Ты что это разбушлатился? Я в отличии от тебя алкоголизмом не страдаю и стою всегда ровно.
quoted1

Я и не утверждал, в отличии от тебя (это твоя манера утверждать что-либо не имея к этому абсолютно никаких оснований), что ты страдаешь алкоголизмом, а всего лишь прошу стоять ровно, а не вилять одним местом.

Каких ученых в СССР было больше, чем в других развитых странах?
> Так что сбавь тон, болезный!
quoted1

Опять провоцируешь?


> Здесь не важен факт,каких было больше, важно то,что уехали многие!
quoted1

gall22 (gall22) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это заслуга как раз таки антикоммунистов,при с СССР ученых взрастили, а при #####ах потеряли
quoted1


Тогда причем "антикоммунисты"? Скорее в этом виноваты как раз коммунисты.

"Рыба ищет где глубже, человек где лучше"

Развернуть начало сообщения
> Не пей много, ничто качаться не будет!
> Ты хочешь,что бы твоё несогласие я подтверждал? У нищих слуг нет! Не доверяешь статс-секретарю ищи опровержение сам!
quoted1

Не доверяю тебе, потому и потребовал от тебя.
Но, увы и ах, впрочем как всегда...
> Это форум, детка! Свои сомнения ты должен подкреплять сам, так было всегда!
quoted1

Вообще-то, всегда было так, что кто утверждает, тот и доказывает.
Но это действительно явно не в твоем случае.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
22:06 11.04.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я и не утверждал, в отличии от тебя (это твоя манера утверждать что-либо не имея к этому абсолютно никаких оснований), что ты страдаешь алкоголизмом, а всего лишь прошу стоять ровно, а не вилять одним местом.
quoted1
А я утверждаю,что ты либо пьян либо не в себе,потому что видишь то,чего нет!


Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Опять провоцируешь?
quoted1
Подбирай тон для начала!


Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда причем "антикоммунисты"? Скорее в этом виноваты как раз коммунисты.
quoted1
В чем виноваты? В том,что они получили прекрасное образование и стали учеными востребованными в мире? Тебе не кажется,что виновата власть в 90х которая не смогла обеспечить хотя бы таким людям достойную жизнь в родной стране, допустив их отъезд за границу, а сама занималась дерибаном богатств страны!


Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> "Рыба ищет где глубже, человек где лучше"
quoted1
Понятно дело! Но утечка мозгов должна пресекаться, сегодня это понимают,а тогда это никого не интересовало,всех интересовала только нажива!


Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не доверяю тебе, потому и потребовал от тебя.
> Но, увы и ах, впрочем как всегда..
quoted1
Еще раз довожу до тебя! Я привел ссылку, если тебе не нравится что то в ней, не согласен, то опровергать ее должен ты сам, а не я!!! Что тут непонятного!!! Вот то,что ты сейчас делаешь и называется виляние задом!


Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вообще-то, всегда было так, что кто утверждает, тот и доказывает.
> Но это действительно явно не в твоем случае.
quoted1
Я тебе привел доказательство своих слов! Ты с ними не согласен!!! Доказывай свое несогласие!!! А уже на основе твоих данных,я быду искать ответ!!!!
З.Ы Ты действительно думаешь, что после таких детских отмазок тебя можно воспринимать всерьез????
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
23:14 11.04.2017
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Тебя в сотый раз спрашивают, сколько было попыток выйти из СССР? КОГДА И У КОГО?
quoted1

о юридических или насильственных попытках спрашиваешь?
так до Горбачёва даже пытаться не кому не позволяли = ВЕДЬ РАБСТВО БЫЛО (согласно толкователю)
а вот как рабство сняли , так всё элиты все и вышли с первой попытки (прибалты те рыпались долго)
> Намеренный, силовой и незаконный даже на сегодняшний день развал СССР в 91 году не прокатит. На всесоюзном референдуме однозначно проголосовал НАРОД за сохранение СССР.
quoted1

В КОНСТИТУЦИИ СССР ПРЕДУСМОТРЕН "СВОБОДНЫЙ" ВЫХОД ИЗ СССР! - т.е. БЕЗ РЕФЕРЕНДУМА (как входили без него)

В ДИКТАТУРЕ РЕСПУБЛИК СССР НЕ КТО НАРОД НЕ КОГДА НЕ СПРАШИВАЛ - всё решали только самозванци
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
23:36 11.04.2017
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Звездеть - не мешки ворочать. Ты даже не удосужился узнать о созданной тобой очередной говнотеме.
quoted1

И НЕ СОМНЕВАЛСЯ, ЧТО ДЛЯ РУСОФОБА НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ ФАКТЫ ЯВЛЯЮТСЯ ГОВНОМ

ЧИСЛЕННОСТЬ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ ОКОПНОЙ АРМИИ РИ ПОСТОЯННО УВЕЛИЧИВАЛАСЬ В ГОДЫ ВОЙНЫ


http://www.rus-sky.com/history/library/w/w02.ht...
Поэтому приведенная выше цифра уменьшилась к 1 декабря 1914г до 2 млн. чел .

Катастрофическое уменьшение численности личного состава действующей русской армии явилось следствием тех громадных потерь; которые пришлось нести ей в 1914 г. ради спасения Франции от разгрома немцами в ходе Марнской битвы. Пополнения же из-за непродуманной организации запасных войск не успевали своевременно прибывать. В дивизиях вместо 15 тыс. бойцов насчитывалось в среднем 7-8 тыс. чел.

Наконец, к 1 января 1915 г., благодаря принятию экстренных мер, укомплектование фронтовых частей и соединений в основном закончилось. Их общая численность увеличилась до 3 млн. 500 тыс. чел. Однако ожесточенные январско-февральские бои (Августовская оборонительная операция, начало Праснышской оборонительной операции на Северо-Западном фронте) вновь понизили численный состав действующих войск к 15 февраля до 3 млн. 200 тыс. чел. После доукомплектования поредевших частей и прибытия на фронт новых формирований численность действующей армии намного возросла и к 1 апреля 1915 г. составляла 4 млн. 200 тыс. чел.

Однако менее чем через три недели, 19 апреля австро-германским превосходящим силам удалось осуществить Горлицкий прорыв в Галиции. Войска русского Юго-Западного фронта, испытывавшие в это время острый недостаток в боеприпасах, вновь понесли большие потери. Численность действующей армии снова сократилась и к 15 мая составила 3 млн. 900 тыс. чел.

Один из офицеров британской военной миссии капитан Нейльсон, оказавшийся свидетелем тяжелых боев 3-й русской армии Юго-Западного фронта (на нее главным образом обрушился удар объединенных войск противника), в своем донесении от 11 июля сообщает: “Все последние наступления были просто убийства, так как мы без артиллерийской подготовки атаковали неприятеля, обладающего многочисленной легкой и тяжелой артиллерией” [ 149 ].

Вследствие больших утрат в летнюю кампанию 1915 г. численность действующих войск к 15 сентября снижается до 3 млн. 800 тыс. чел., несмотря на их неоднократные пополнения. Через месяц эта цифра начинает немного увеличиваться и вновь доходит до 3 млн. 900 тыс. чел. В связи с тем, что в октябре 1915 г. интенсивность боевых действий значительно понизилась уровень укомплектованности войск фронтов быстро возрос, достигнув 1 ноября 4 млн. 900 тыс. чел.

Вступление генерала М.В. Алексеева в должность начальника штаба Верховного главнокомандующего (23 августа 1915 г.) знаменует начало внедрения более совершенных научных методов в деле высшего управления войсками. Проводится энергичная, продуманная работа по восстановлению вооруженных сил после пережитых неудач и потрясений летом 1915 г. Существующие части полностью укомплектовываются, создаются новые формирования, улучшается организация запасных войск. В результате численность действующей армии быстро растет. К 1 февраля 1916 г. она достигает 6 млн. 200 тыс. чел. К 1 апреля того же года она увеличилась до 6300 тыс., а к 1 июля - 6 млн. 800 тыс. чел.

Победоносные бои войск Юго-Западного фронта (“Брусиловский прорыв”), которые велись в мае - июле 1916 г. (в основном в интересах оказания помощи Франции, атакованной под Верденом, и ради спасения Италии от полного ее разгрома австро-венгерскими войсками), тоже сопровождались немалыми потерями. Поэтому численность русских войск понизилась к 1 сентября до 6 млн. 500 тыс. чел. (с учетом поступившего пополнения). На таком уровне она оставалась до начала октября, а в связи с последующим затишьем в боевых действиях быстро увеличилась до 6 млн. 845 тыс. чел. Эта же численность была представлена в секретном отчете военного министра за 1916 г. по состоянию на 1 января 1917 г. [ 150 ]).

В связи с революциями 1917 г. (февральской и Октябрьской) начинается развал действующей русской армии из-за участившегося дезертирства среди рядового состава и падения дисциплины в войсках. Это состояние начинает отражаться и в статистических показателях о ее численности. Об этом свидетельствуют итоговые данные за два периода 1917 г.: на 1 мая 1917г наличный состав действующей армии снизился до 6 млн. 800 тыс. чел . [ 151 ] (с учетом поступившего пополнения); на 1 сентября - до 6 млн. чел . [ 152 ] Петроградский ВО, который только числился на тот момент в действующей армии, исключен из счета.

Ниже приведены таблицы 49 и 50, в которых содержатся более подробные статистические данные о численности действующей армии с 1914 по 1917 г.

http://www.rus-sky.com/history/library/w/w02.ht...
численность русских войск 6 млн. 845 тыс. чел была представлена в секретном отчете военного министра за 1916 г. по состоянию на 1 января 1917 г.

1917 г.: на 1 мая наличный состав действующей армии снизился до 6 млн. 800 тыс.
чел
на 1 сентября 17г - до 6 млн. чел .Петроградский ВО, который только числился на тот момент в действующей армии, исключен из счета.

================
ТАБЛИЦА 53 С ПОТЕРЯХ ПМВ АРМИИ
(на 1 сентября 1917 г.)
Находилось в армии и на флоте к началу войны 1423,0
Призвано в ходе войны 13955,0
Всего привлечено в армию и флот за годы войны 15378
Убыло из вооруженных сил за годы войны (всего) 7429,0

Находилось в плену (в Германии, Австро-Венгрии, Турции и Болгарии) 2384,0 [ 181 ]

Оставалось в вооруженных силах (всего : на 1 сентября 1917г) из них: 7949,0
- в составе действующей армии 6512,0

- в составе тыловых формирований и органов военного управления, подчиненных военному министру (запасные полки военных округов, запасные части специальных родов войск, управления и учреждения Военного министерства) 1437,0

http://www.august-1914.ru/gavrilov.html
По вопросу об общей численности армии во время Октябрьской революции в литературе имеются расхождения — ее численный состав определяется от 7 млн. до 15 млн. человек{11}.

при численности действующей армии в 6 млн. человек на октябрь 1917 г. интендантство кормило еще свыше 6 млн. человек, которые состояли в частнопредпринимательских организациях и предприятиях тыла, обслуживающих действующую армию
Развернуть начало сообщения


> Вникай, пустобрех!
> " В то время русская армия комплектовалась на основе всеобщей воинской повинности в основном из представителей славянских народов Империи — русских, украинцев и белорусов, — тогда как число национальных формирований, вроде знаменитого Кавказского Туземного конного корпуса, набранного из горцев Северного Кавказа, или же созданных в годы первой мировой войны латышских, польских и чехословацких стрелковых частей, было сравнительно невелико. Более того, представителей около сорока национальностей, прежде всего Средней Азии, Кавказа, Степного края, Сибири и Крайнего Севера, вообще не брали в армию. Такая система действовала со времен военной реформы 1860—1870 гг., проведенной военным министром Д. А. Милютиным (1816—1912). Закон о всеобщей воинской повинности, принятый в Российской империи в 1874 г., декларировал призыв в армию православных, протестантов, католиков и евреев. Призыву не подлежали мусульмане (с определенными исключениями), кочующие инородцы, буддисты, а также часть христиан-сектантов, в частности, молокане и штундисты. Кроме того, действовало правило, согласно которому в каждой воинской части должно было служить не менее 75% «русских» — великороссов, украинцев и белорусов[6]. Иными словами, несмотря на то, что закон 1874 г. декларировал введение в стране всеобщей воинской повинности, отдельные категории населения Российской империи были от нее освобождены. Когда в ходе первой мировой войны в 1916—1917 гг. людские резервы русской армии оказались близки к исчерпанию, так что военному министерству пришлось даже засекретить данные о военнообязанных от своих союзников[7], царским правительством 25 июня 1916 года было принято решение о проведении мобилизации людских ресурсов из числа коренного населения в Средней Азии для использования их на трудовых работах в тылу. Однако первые же мероприятия по мобилизации натолкнулись на сопротивление местного населения и, в конечном счете, спровоцировали восстание туземцев. Оно вспыхнуло 4 июля 1916 года на узбекских землях и в короткий срок охватило значительную часть Степного края и Туркестана. Избегая столкновения с крупными воинскими частями, восставшие нападали на представителей царской администрации и убивали русских колонистов. Несмотря на то, что царское правительство бросило на подавление восстания значительные воинские формирования и, не стесняясь, применяло грубую силу и тактику «выжженной земли» против восставших, восстание с переменным успехом продолжалось вплоть до падения самодержавия в феврале 1917 года и лишь после этого постепенно сошло на нет после объявленной Временным правительством амнистии. Так бесславно закончилась в годы первой мировой войны попытка поставить азиатские народы Российской империи на службу «белому царю»"
> ---
quoted1

хорошая статья - буду знать

НО ПОЧИТАЙ И ТЫ ЭТОТ ПОЗОР СССР

То, что летом 1941 г. именно массовое дезертирство и массовая сдача в плен были главной составляющей потерь Красной Армии отчетливо видно и по тем (как уже было показано - значительно заниженным) данным, которые приводят составители сборника "Гриф секретности снят". Например, за 32 дня своего существования в июле-августе 1941 г. Центральный фронт безвозвратно потерял 111 тыс. бойцов и командиров. В том числе: 9199 (8%) убитых, 45824 пропавших без вести и пленных и еще 55985 человек проходят по странной графе "небоевые безвозвратные потери". Центральный фронт воевал очень недолго. Западный фронт, непрерывно меняя своих командующих и поглощая все новые и новые десятки дивизий, дожил до конца 1941 года. Его безвозвратные потери составили 956 тыс. человек, из которых 849 тыс. (89%) пропали без вести, попали в плен и в "небоевые потери". Такая же неприглядная ситуация сложилась и на южном фланге войны. Войска Юго-Западного и Южного фронтов безвозвратно потеряли в 1941 году 956 тыс. человек (это не опечатка, а случайное совпадение с числом потерь З.ф.). Из них 864 тыс. (90 %) пропали без вести, сдались в плен, дезертировали.

Из числа народов СССР примерно 1,2 млн
., из них в ХИВИ 650 тыс, остальные в различных боевых частях и полиции, из них русских примерно 310 тыс, из них 70 тыс казаков.
- 54 Восточных батальона – около 60 тысяч.
- 1-я казачья кавалерийская дивизия (лето 1943г)
- формирования в составе 800-й моторизованной дивизии «Бранденбург»
- «Русский охранный корпус» (5 полков - 11 тыс.из русских белоэмигрантов в Сербии, воевали против югославских партизан)
- 50 тысяч; пять дивизий РОА (включая сюда 15-й казачий кавалерийский корпус СС на базе 1-й, 2-й и 3-й кавалерийских дивизий донских, терских и кубанских казаков, 600-я и 650-я моторизованные дивизии)
- части Русской освободительной народной армии (РОНА) – 29 гренадерская дивизия СС, она же «бригада Каминского»
- 559-я пехотная бригада РОА
- учебно-запасная бригада 15-го корпуса РОА
- три российских легиона, расквартированных во Франции
- Русская национальная народная Армия (РННА)
Другие народы СССР
Представители народов бывшего СССР в немецких частях:
- украинцы – 180-230 тысяч (из них на начало 1945 года осталось 40 тысяч: 14 гренадерская дивизия СС «Галычина» - 14 тысяч, позже переименована в 1-ю украинскую, и 2-я украинская дивизия, сформированная из 281-го Украинского резервного полка, двух караульных полков и Украинской противотанковой бригады, полицейские и охранные батальоны, украинская народная самооборона – 180 тысяч, Украинская национальная армия – 8,5 тысяч, вспомогательные части ПВО - 7,6 тысяч)
- эстонцы – 100 тысяч (охранные батальоны «Эрна», самооборона «Омакайтсе», сапёрно-строительные батальоны, Эстонский легион CC, 4 Восточных батальона, 6 полков пограничной стражи – 38тыс, из четырех из них сформирована Эстонская пограничная дивизия, 5 эскадрилий ночных бомбардировщиков и морской разведки «Бушманн», 3 тыс. вспомогательный персонал люфтваффе)
- латыши - 25 тысяч (Латишский легион, 6 полков пограничной стражи – 18 тыс, 3 эскадрильи ночных бомбардировщиков, зенитный дивизион, 3 тыс. вспомогательный персонал люфтваффе, полицейские батальоны)
- белорусы – 70 тыс: 30-я гренадерские дивизии СС (белорусские полицаи), штурмовая бригада «Беларусь», батальоны полиции порядка и мобильные отряды полиции – 20 тысяч, само

http://corporatelie.livejournal.com/2307.html
Первая Мировая Война.(сравнение с ВОВ)

Из встречавшихся мне оценок( к.и.н.Алексанрдов К.М).-

Количество плененных офицеров русской армии в ПМВ на всех фронтах- 13-14 тысяч человек, в том числе несколько десятков генералов и куда большее число полковников и подполковников, не говоря уже о штабс-капитанах, капитанах и поручиках.

Несмотря на все усилия австро-венгерского командования и соответствующие вербовочные мероприятия среди пленных чинов Российской Императорской армии, противнику удалось сформировать лишь отдельную стрелецкую бригаду «CП4» (около 7 тыс. человек). При этом многие «сичевики» происходили из Галиции и не имели российского подданства.

Все. Итак, не было зафиксировано ни одного случая, когда пленный офицер среднего или высшего комсостава Российской императорской армии переходил на сторону противника, не говоря уже о том, чтобы создавать добровольческие части из российских военнопленных.

Вторая Мировая Война.
Спустя всего 25 лет, с 13 ноября 1941 г. по 1 мая 1944 г., согласно распоряжению ОКХ (Oberkommando des Heeres - Главное командование Сухопутными Силами Германии), освобождению из плена подверглись 535523 советских военнопленных, подавляющее большинство которых (ие менее 80-85%) освобождалось для несения службы в составе Восточных войск Вермахта.

Итоговая цифра так называемых “восточных добровольцев”(по С.И.Дробязко Г. Мамулиа, О. В. Романько ) с учетом естественных погрешностей будет кол#####ся в пределах 1 млн. 300 тыс. - 1 млн. 500 тыс. человек. Данная цифра эквивалентна численности ДВУХ-ТРЕХ АРМЕЙСКИХ ГРУПП Вермахта.

Граждане СССР составили примерно 6-&% от суммарных людских ресурсов, использованных противником на военной службе. Это БЕСПРЕЦЕДЕНТНОЕ для отечественной исторической традиции явление.( данные по Александров К. М. Армия генерала Власова 1944-1945. — М.: Яуза, Эксмо, 2006)

В начале апреля 1945 г. в Вооруженных силах Комитета освобождения народов России проходили службу: 1 генерал-лейтенант Красной армии, 5 генерал-майоров, 2 комбрига, 29 полковников, 1 бригадный комиссар, 1 капитан I ранга ВМФ СССР, 19 подполковников, 41 майор, 5 военинженеров II ранга и др. вплоть до куда более многочисленных капитанов и лейтенантов.

Факт службы более 100 представителей старшего и высшего командно-начальствующего состава ВС СССР и тысяч младшего офицерского состава в войсках, создававшихся на стороне противника при огромном количестве пленных, как в первую так и во вторую войны, заставляет задуматься о беспрецедентном характере подобных событий для отечественной военной истории.

Итог: Нарушение присяги таким огромным количеством офицеров(включая высший и средний) комсостав и солдат при ПОЛНОМ отсутствии сходных примеров в истории ПМВ при соизмеримом количестве пленных и составу плененных воинских чинов заставляет cделать следующий вывод,- коллаборационизм в годы ВОВ имел социальную основу и являлся беспрецедентным по своему характеру,- ни в войны 1812г, ни в Крымскую войну, ни в Русско-турецкую и Русско-японскую войну, ни даже в поражающую по масштабам плененных солдат и офицеров ПМВ(вполне сравнимую по этому критерию с ВОВ) русская армия не знала коллаборационизма офицерства в таких масштабов, какой случился в 1941-1945гг. во время Великой Отечественной Войны.

Почему? На этот вопрос можно долго искать ответ. Мне кажется,- просто потому что гражданская война еще тогда не закончилась
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    Именно Сталин в 1936г отобрал из РСФСР Казахстан , Киргизию, Каракалпакию. А ты что, авторитет, что ли ?... Для меня - нет... И на тему я забрёл случайно и, как уже ...
    It was Stalin who in 1936 selected from the RSFSR, Kazakhstan, Kyrgyzstan, Karakalpakstan.
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия