Именно Сталин в 1936г отобрал из РСФСР Казахстан , Киргизию, Каракалпакию
22:46 03.04.2017
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> Курбатов
То есть ты Проханова то же считаешь русофобом ??
22:57 03.04.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Не палками, а пушками и пулеметами...
Это какие народы они так выгнали?
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Не совсем так. > Россию, украденную у русского народа, именно еще те большевики раздробили на национальные вотчины.
Простите, а те народы, которые жили испокон века на СВОИХ землях, вы за людей не считаете? Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Именно в Сталинскую эпоху и были сформированы национальные элиты в национальных вотчинах.
Элиты есть у любого народа и всегда!
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Это объективный результат, Тотаритарный коммунизм во всем мире закончился КАПИТАЛИЗМОМ. > Не надо было устраивать свою контрреволюцию не зная конечный результат.
Ну не во всем мире, конечно! Но и капитализм не есть лучший строй для человечества! Коммунизм хоть опирался на лучшие черты человека, пусть хотя бы декларативно часто, но капитализм откровенно опирается на самые невзрачные человеческие черты!
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> А результат какой, а? > Победил сепаратизм, рожденный и воспитанный большевистской национальной политикой.
Победил сепаратизм инициированный из центра страны, воспитанный именно в антибольшевистских традициях ибо сотворившие развал, стремились построить в своих странах не коммунизм,а капитализм. Большевизмом там даже и не пахнет! Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Нет таких "прозападных либералов". Есть враги государства, спрятавшиеся под вывеской "либеральная оппозиция".
Это одно и тоже! Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> И есть либеральная российская власть, которая как раз и собирает государство из осколков, оставшихся после большевизма.
Никто никого не собирает! А то вы сейчас договоритесь, что майдан был срежиссирован в Кремле! Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Это основа сепаратизма, его фундамент. > Целенаправленное истребление "Великорусского шовинизма" истребило государство образующий принцип, по которому и создавалась Россия.
Это ваша позиция! Моя же позиция,что любой шовинизм любого народа подлежит целенаправленному истреблению! Шовинизм и фашизм одного поля ягоды!
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Какая сильная центральная власть при независимой от центральной национальной власти, а?
В США сильная центральная власть? Разве мало в мире федеративных государств с сильной центральной властью?
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Иначе говоря, проблема в самой большевистской власти, которая никоим образом не зависела от народа.
Бред! Любая власть зависит от народа, даже абсолютная монархия! Иначе она нежизнеспособна! Только не надо приводить в пример последние годы СССР, там власть добивалсь,как раз именно того результата,какой мы получили!
23:39 03.04.2017
gall22 (gall22) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не палками, а пушками и пулеметами...
> Это какие народы они так выгнали?
В основном русского... А кто не эмигрировал, тех загнали в рабство.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не совсем так. >> Россию, украденную у русского народа, именно еще те большевики раздробили на национальные вотчины.
> Простите, а те народы, которые жили испокон века на СВОИХ землях, вы за людей не считаете?
Так там жили и русские, именно они и несли и цивилизацию, и защиту от порабощения агрессивными соседями. Это и было основой единства народов и государства Российского. Национальная политика большевиков именно против государство образующей нации и была направлена, против главного принципа, создавшего Великое государство Российское.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Именно в Сталинскую эпоху и были сформированы национальные элиты в национальных вотчинах.
> Элиты есть у любого народа и всегда!
А до большевиков народ был един, и элита не делилась по национальностям.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это объективный результат, во всем мире закончился КАПИТАЛИЗМОМ. >> Не надо было устраивать свою контрреволюцию не зная конечный результат.
> Ну не во всем мире, конечно!
Во всем, кроме Северной Кореи. Но разве там коммунизм? Скорее ТЕОКРАТИЯ.
> Но и капитализм не есть лучший строй для человечества!
Но он, в отличии от коммунизма, реален. А в КОММУНИЗМ можно лишь либо ВЕРИТЬ, либо НЕ ВЕРИТЬ.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А результат какой, а? >> Победил сепаратизм, рожденный и воспитанный большевистской национальной политикой.
> Победил сепаратизм инициированный из центра страны, воспитанный именно в антибольшевистских традициях ибо сотворившие развал, стремились построить в своих странах не коммунизм,а капитализм. Большевизмом там даже и не пахнет!
То что держался исключительно на подавлении инакомыслия, то не новость. Ранее, до краха "советского социализма" были уже и Венгрия 56 года, и Чехословакия 68 года, и Китай послал его подальше... Но именно, уничтоженный большевиками принцип, сформировавший государство Российское, и есть объективный фактор разрушения СССР сразу же, как только рухнул механизм большевистского насилия.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет таких "прозападных либералов". Есть враги государства, спрятавшиеся под вывеской "либеральная оппозиция".
>Это одно и тоже!
Нет.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И есть либеральная российская власть, которая как раз и собирает государство из осколков, оставшихся после большевизма.
> Никто никого не собирает!
А Крым, а Чечня, а Дагестан, а Татарстан... Вы совсем в своем танке ослепли?
> А то вы сейчас договоритесь, что майдан был срежиссирован в Кремле!
Майданята там, в залежной, полностью аналогичны майданятам здесь, в России. У них и кукловоды одни и те же... Там "необандеровцы" - здесь "неосталинисты", там "сводомые" - здесь "навальнята"...
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это основа сепаратизма, его фундамент. >> Целенаправленное истребление "Великорусского шовинизма" истребило государство образующий принцип, по которому и создавалась Россия.
> Это ваша позиция! Моя же позиция,что любой шовинизм любого народа подлежит целенаправленному истреблению! Шовинизм и фашизм одного поля ягоды!
Так то ШОВИНИЗМ, но "Великорусский шовинизм" только большевики обозвали шовинизмом, а на самом деле это ПАТРИОТИЗМ. Среди "Великорусских шовинистов" были люди разных национальностей, не это главное, а государственность.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какая сильная центральная власть при независимой от центральной национальной власти, а?
> В США сильная центральная власть? Разве мало в мире федеративных государств с сильной центральной властью?
Читать умеешь, или как?
Какая сильная центральная власть при независимой от центральной национальной власти, а?
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Иначе говоря, проблема в самой большевистской власти, которая никоим образом не зависела от народа.
> Бред! Любая власть зависит от народа, даже абсолютная монархия! Иначе она нежизнеспособна!
Так! Зафиксируем момент. Фактически Вы признали, что изначально был нежизнеспособен.
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> иди к питухам кукарекать, а мне со стуканутыми бестолочами в падло беседовать!- вали
> Ну что ж ты,Курбатов, перестань истерить! Если нечего сказать, то признайся сразу же полегчает! Скажи, что ты сдулся и все!!!! А то ты так нервничаешь,что просто страшно за твое сердце >
> > > Главное усвой, признать поражение не стыдно, стыдно тупо не признавать! Кстати, с происхождением фамилии своей тоже немного подобс.. ошибся!
стукач иди в петушатник нюхать
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
00:06 04.04.2017
gall22 (gall22) писал(а) в ответ на :
> Читая эти строки можно подумать,что большевики палками выгоняли народы из России! Сталин,кстати говоря, был сторонником автономий в составе России,а не союзных республик, а ведь он тоже был большевиком! Союзные республики это план Ленина.
петушара, гонит
БУДТО НЕ СТАЛИН ВЫВЕЛ ИЗ РСФСР КАЗАХСТАН -КАРАКАЛПАКИЮ и КИРГИЗИЮ во исполнение его мечты о СОЮЗНЫХ РЕСПУБЛИКАХ
ТАК ЧЁ ЛЕНИН в 1936г ПРИКАЗАЛ СТАЛИНУ ОРГАНИЗОВАТЬ КАЗАХСТАН ОТДЕЛЬНЫМ СОЮЗНЫМ ГОСУДАРСТВОМ? - ну полный дебил
СОВОК - этого одного примера достаточно как доказательства БЕЗУМИЯ Галла
ПРИ ТОМ ГАЛ есть Казхский ЧУРБАН = И ЕМУ РАЗВАЛ РОССИИ ТОЛЬКО В РАДОСТЬ
У НАС С НИМ РУСОФОБОМ РАЗНЫЕ ИНТЕРЕСЫ
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
00:12 04.04.2017
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> петушара, гонит > > БУДТО НЕ СТАЛИН ВЫВЕЛ ИЗ РСФСР КАЗАХСТАН -КАРАКАЛПАКИЮ и КИРГИЗИЮ во исполнение его мечты о СОЮЗНЫХ РЕСПУБЛИКАХ > > ТАК ЧЁ ЛЕНИН в 1936г ПРИКАЗАЛ СТАЛИНУ ОРГАНИЗОВАТЬ КАЗАХСТАН ОТДЕЛЬНЫМ СОЮЗНЫМ ГОСУДАРСТВОМ? - ну полный дебил > > СОВОК - этого одного примера достаточно как доказательства БЕЗУМИЯ Галла >
> ПРИ ТОМ ГАЛ есть Казхский ЧУРБАН = И ЕМУ РАЗВАЛ РОССИИ ТОЛЬКО В РАДОСТЬ > > У НАС С НИМ РУСОФОБОМ РАЗНЫЕ ИНТЕРЕСЫ
Курбатов, ты пожалуйста, не занимай свою драгоценную голову такими пустяками, а постарайся защитить свои утверждения по поводу животных и чувств! Ну неужто ты так и оставишь свои утверждения позорно беззащитными?
05:31 04.04.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> В основном русского... > А кто не эмигрировал, тех загнали в рабство.
Так, это уже совсем другая песнь, насколько я понимаю! Не надо путать палец с трамвайным депо
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> стукач иди в петушатник нюхать
А я что делаю? Как твоя тема,так тут же оно самое, запах так сказать... Терпим-с.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Так там жили и русские, именно они и несли и цивилизацию, и защиту от порабощения агрессивными соседями. Это и было основой единства народов и государства Российского.
Так это не противоречит созданию национальных автономий! При чем многие территории были банально оккупированы Российской империей!
овок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Национальная политика большевиков именно против государство образующей нации и была направлена, против главного принципа, создавшего Великое государство Российское.
Не было никакой политики направленной против русских. Если упираться в то,что причиной развала было было создание республик.. Ну во первых это слишком упрощенно, разваливались многие империи и не имея никаких республик А во вторых это просто опасно, нужно понять действительные причины иначе можно и Россию не уберечь!
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> А до большевиков народ был един, и элита не делилась по национальностям.
Ой, да Бог ты мой! При царе национальные элиты то,как раз и существовали и их национальность не скрывалась! А про элиту при коммунистаз, так вспомните что ее объединяло, до такого объединения элит в РИ было просто далеко!
> > gall22 (gall22) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Не палками, а пушками и пулеметами...
>> Это какие народы они так выгнали?
> > В основном русского... > А кто не эмигрировал, тех загнали в рабство. > >
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Не совсем так. >>> Россию, украденную у русского народа, именно еще те большевики раздробили на национальные вотчины.
>> Простите, а те народы, которые жили испокон века на СВОИХ землях, вы за людей не считаете?
>
> Так там жили и русские, именно они и несли и цивилизацию, и защиту от порабощения агрессивными соседями. Это и было основой единства народов и государства Российского. > Национальная политика большевиков именно против государство образующей нации и была направлена, против главного принципа, создавшего Великое государство Российское.
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Именно в Сталинскую эпоху и были сформированы национальные элиты в национальных вотчинах.
>> Элиты есть у любого народа и всегда!
> > А до большевиков народ был един, и элита не делилась по национальностям.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Во всем, кроме Северной Кореи.
Куба!
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Но он, в отличии от коммунизма, реален. > А в КОММУНИЗМ можно лишь либо ВЕРИТЬ, либо НЕ ВЕРИТЬ.
Ну дык, при рабовладельческом строе тоже можно было бы заявить,что рабство реально, а республика миф и т. д. Хотя соглашусь в этом, коммунизм слишком романтичен что ли,несбыточен. В чем то сродни религии! Но и капитализм все ж таки не очень приятен!
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> То что Тоталитарный коммунизм держался исключительно на подавлении инакомыслия, то не новость. Ранее, до краха "советского социализма" были уже и Венгрия 56 года, и Чехословакия 68 года, и Китай послал его подальше.
А в Китае в тот момент просто демократия была!
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Но именно, уничтоженный большевиками принцип, сформировавший государство Российское, и есть объективный фактор разрушения СССР сразу же, как только рухнул механизм большевистского насилия.
Опять тоже! Я уже отписывался по этому поводу!
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Нет.
В чем же разница?
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> А Крым, а Чечня, а Дагестан, а Татарстан... > Вы совсем в своем танке ослепли?
У вас все в порядке с информированностью? Если не очень,то вечером поподробней вас просвещу, что бы уж на форум с гупостями не лезли!
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Майданята там, в залежной, полностью аналогичны майданятам здесь, в России. У них и кукловоды одни и те же... > Там "необандеровцы" - здесь "неосталинисты", там "сводомые" - здесь "навальнята"...
А я считаю таких,как вы майданятами! Могу объяснить почему, но вечером, сейчас времени нет!
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Так то ШОВИНИЗМ, но "Великорусский шовинизм" только большевики обозвали шовинизмом, а на самом деле это ПАТРИОТИЗМ. Среди "Великорусских шовинистов" были люди разных национальностей, не это главное, а государственность.
Не надо двигать вспод одну гребенку, шовигизм и патриотизм это разные вещи!
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Так! Зафиксируем момент. > Фактически Вы признали, что Тоталитарный коммунизм изначально был нежизнеспособен.
Вы что там, сами с собой спорите? Я и не утверждал,что он жизнеспособен! Тоталитаризм в любом виде долго слишком не живет. При Сталине это было необходимо, потом нужны были реформы,но никак не предательство верхушки 80х!
09:52 04.04.2017
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> дебилом я его считаю
Новодврорская это твой кумир. Я так и знал. =============== По твоему те люди которые жившие при СССР и говорят о нем тока хорошее и вспоминают его, то они все ДЕБИЛЫ??? ПРЕКРАСНО!
10:31 04.04.2017
gall22 (gall22) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В основном русского... >> А кто не эмигрировал, тех загнали в рабство.
> Так, это уже совсем другая песнь, насколько я понимаю! Не надо путать палец с трамвайным депо
Вы передергиваете. В контексте нашей дискуссии это одно и то же.
gall22 (gall22) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот какую страну украли большевики у Русского государство образующего народа:
> Читая эти строки можно подумать,что большевики палками выгоняли народы из России!
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так там жили и русские, именно они и несли и цивилизацию, и защиту от порабощения агрессивными соседями. Это и было основой единства народов и государства Российского.
> Так это не противоречит созданию национальных автономий!
Зачем? Чтобы создать условия сепаратизма, или объединить разрозненные территории? Это принципиальная разница! Большевики, и лично Сталин, не объединяли разрозненное, которое до них было целым, а создавали условия сепаратизма.
> При чем многие территории были банально оккупированы Российской империей!
Ну и что? Отдать назад? Предлагаешь Крым отдать Турции?
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Национальная политика большевиков именно против государство образующей нации и была направлена, против главного принципа, создавшего Великое государство Российское. > Не было никакой политики направленной против русских.
Однако была! Читайте материалы XII съезда партии по национальному вопросу. Именно там "русскость" и патриотизм оболганы "великорусским шовинизмом", и я Вам давал и ссылку, и цитату. Вы проигнорировали эту информацию.
11:16 04.04.2017
gall22 (gall22) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Национальная политика большевиков именно против государство образующей нации и была направлена, против главного принципа, создавшего Великое государство Российское.
> Ну во первых это слишком упрощенно, разваливались многие империи и не имея никаких республик
Но в данном случае до большевистской контрреволюции государство было ЕДИНЫМ и НЕДЕЛИМЫМ, а поделили его на национальные вотчины большевики, и лично Сталин.
> А во вторых это просто опасно, нужно понять действительные причины иначе можно и Россию не уберечь!
Тут, да. Процесс мясорубки необратим. И фарш уже обратно единым куском не станет. Но воздать должное "мясорубчикам" необходимо, чтобы именно уберечь Россию.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А до большевиков народ был един, и элита не делилась по национальностям.
> Ой, да Бог ты мой! При царе национальные элиты то,как раз и существовали и их национальность не скрывалась!
И не было противопоставления по национальному признаку. Вытеснение "великороссов" и формирование национальных элит начато было Сталиным.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во всем, кроме Северной Кореи.
> Куба!
А на Кубе разве коммунизм?
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но капитализм, в отличии от коммунизма, реален. >> А в КОММУНИЗМ можно лишь либо ВЕРИТЬ, либо НЕ ВЕРИТЬ. >>
> Ну дык, при рабовладельческом строе тоже можно было бы заявить,что рабство реально, а республика миф и т. д. Хотя соглашусь в этом, коммунизм слишком романтичен что ли,несбыточен. В чем то сродни религии! Но и капитализм все ж таки не очень приятен!
Приятен, не приятен... Но реален. А мистический коммунизм не реален.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То что держался исключительно на подавлении инакомыслия, то не новость. Ранее, до краха "советского социализма" были уже и Венгрия 56 года, и Чехословакия 68 года, и Китай послал его подальше.
> А в Китае в тот момент просто демократия была!
Принципиально то, что коммунизм нигде не состоялся, утонула утопия, как и положено утопии.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так! Зафиксируем момент. >> Фактически Вы признали, что изначально был нежизнеспособен.
> Вы что там, сами с собой спорите? Я и не утверждал,что он жизнеспособен! Тоталитаризм в любом виде долго слишком не живет. При Сталине это было необходимо, потом нужны были реформы,но никак не предательство верхушки 80х!
Э... стоп! Вы уже согласились, что он нежизнеспособен и утонул повсеместно во всем мире. Так причем тогда "предательство верхушки 80х!"? Субъективный фактор не является объективной причиной.
А зачем, вообще, нужен был Сталин с деспотической диктатурой?
Зачем было большевикам душить Русскую буржуазную революцию, чтобы через 70 лет придти опять к Буржуазной революции, но уже ценой огромных потерь?
11:33 04.04.2017
gall22 (gall22) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но именно, уничтоженный большевиками принцип, сформировавший государство Российское, и есть объективный фактор разрушения СССР сразу же, как только рухнул механизм большевистского насилия.
> Опять тоже! Я уже отписывался по этому поводу!
Типа "предательство верхушки" не принимается за серьезный аргумент, а только как отмазка для дебилов.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Майданята там, в залежной, полностью аналогичны майданятам здесь, в России. У них и кукловоды одни и те же... >> Там "необандеровцы" - здесь "неосталинисты", там "сводомые" - здесь "навальнята"...
> А я считаю таких,как вы майданятами! Могу объяснить почему, но вечером, сейчас времени нет!
>> петушара, гонит >> >> БУДТО НЕ СТАЛИН ВЫВЕЛ ИЗ РСФСР КАЗАХСТАН -КАРАКАЛПАКИЮ и КИРГИЗИЮ во исполнение его мечты о СОЮЗНЫХ РЕСПУБЛИКАХ >> >> ТАК ЧЁ ЛЕНИН в 1936г ПРИКАЗАЛ СТАЛИНУ ОРГАНИЗОВАТЬ КАЗАХСТАН ОТДЕЛЬНЫМ СОЮЗНЫМ ГОСУДАРСТВОМ? - ну полный дебил >> >> СОВОК - этого одного примера достаточно как доказательства БЕЗУМИЯ Галла >>
>> ПРИ ТОМ ГАЛ есть Казхский ЧУРБАН = И ЕМУ РАЗВАЛ РОССИИ ТОЛЬКО В РАДОСТЬ >> >> У НАС С НИМ РУСОФОБОМ РАЗНЫЕ ИНТЕРЕСЫ
> Курбатов, ты пожалуйста, не занимай свою драгоценную голову такими пустяками, а постарайся защитить свои утверждения по поводу животных и чувств! Ну неужто ты так и оставишь свои утверждения позорно беззащитными?
ты доказанный петух = так что иди к своим.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
11:42 04.04.2017
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
