http://www.hist.ru/finlan.html http://www.hist.ru/finlan.html В день нападения Германии на Советский Союз 22 июня 1941 г. финское правительство заявило о нейтралитете Финляндии. В тот же день посол СССР в Хельсинки Павел Орлов заверил, что советское правительство уважает нейтралитет Финляндии. 24 июня нейтральный статус Финляндии признали Германия, Британия и Швеция . А ранним утром следующего дня 18 финских городов и селений подверглись массированной бомбардировке советской авиации . По данным советских источников, в нападении участвовали 236 бомбардировщиков и 224 истребителя .
“Состоявшиеся воздушные налеты против нашей страны, бомбардировки незащищенных городов, убийства мирных жителей - все это яснее, чем какие-либо дипломатические оценки показали, каково отношение Советского Союза к Финляндии. Это - война”, - заявил депутатам парламента премьер-министр Финляндии Юкко Рангель. Вечером 25 июня финский парламент признал, что Финляндия находится в состоянии войны с Советским Союзом.
ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ СТАЛИНА И ПРИВЕЛО К ПРЕСТУПНОМУ ГОЛОДУ В БЛОКАДНОМ ЛЕНИНГРАДЕ
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> МОЖ НАЗОВЁШЬ ХОТЬ ОДИН УДАР-ПОСТ ПО МНЕ НЕ ПАРИРОВАННЫЙ МНОЮ ФАКТАМИ? quoted1
Фактами? Курбатов, у тебя вечно одни истерики. Ни на ОДИН конкретный вопрос ты никому не ответил. Только вопли и неудобочитаемые портянки. Как ты в школе экзамены сдавал - уму не постижимо. Видимо никак.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> В день нападения Германии на Советский Союз 22 июня 1941 г. финское правительство заявило о нейтралитете quoted1
17 июня 1941 была начата всеобщая мобилизация. ... 24 июня генерал Сииласвуо отдал распоряжения по управлению захваченными советскими территориями: назначенные в общины коменданты должны были уважать права и достоинство семей, права личности, собственность и религиозные чувства жителей. Грабежи были запрещены; о военных налогах и реквизициях должны были последовать особые распоряжения ... Накануне дня Барбароссы германские минные заградителя вышли вечером из финских шхер и ночью без каких-либо осложнений поставили поперек Финского залива два мощных минных заграждения: от Порккала - «Корбету» (400 мин и 700 буев против тральщиков), и от Корппо - «Аполду» (590 мин и 700 буев). Третью операцию по минированию заливов эстонских архипелагов в это же время провели вышедшие из Корппо немецкие торпедные катера. При благожелательной поддержке финнов стремительная операция немцев удалась сверх всяких ожиданий.
Финские большие подводные лодки «Весихииси», «Ветехинен» и «Ики-Турсо» предприняли 22 июня 1941 г., т. е. за три дня до вступления Финляндии в войну, рейд по минированию залива Кунда близ эстонского побережья, который они совершили со своей базы в шхерах Порвоо. Две субмарины повторили операцию 23-24 июня в районе Суурсаари. ... Для того чтобы удостовериться в разрушениях на канале Сталина, немцы отправили туда финскую диверсионную группу. «Операцию, которая получила кодовое наименование Shiffaren, организовывал из Каяни немецкий майор Шеллер. Ее проводили силами 16 финнов-добровольцев, входивших в состав отряда глубокой разведки Главного штаба (Отделение Марттина)»6) Ее перебросили в ночь с 22 на 23 июня 1941 г. на двух больших немецких гидросамолетах из Оулуярви на Конозеро, к востоку от канала. Она попыталась 28 июня взорвать один из шлюзов, но была отброшена и, убедившись в удавшемся бомбовом налете, удовлетворилась организацией взрыва на Мурманской железной дороге. Группа вернулась 10 июля. В этом предприятии помимо самих ее участников были задействованы и другие финны. По приказу Главного штаба из Иоэнсуу в ночь на 23 июня были направлены четыре финских истребителя BW для прикрытия возвращавшихся немецких транспортных самолетов. Немцы, однако, сбились с курса, и финские истребители напрасно ожидали их в условленной зоне советского воздушного пространства около часа.
Короче, фактов там на простынь подлиньше твоей.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ СТАЛИНА И ПРИВЕЛО К ПРЕСТУПНОМУ ГОЛОДУ В БЛОКАДНОМ ЛЕНИНГРАДЕ quoted1
У Курбатова всегда через это место: виноваты не преступники, а жертвы. Не те, кто убивал, а те, кто защищал. Резунизм, как и было сказано.
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> МОЖ НАЗОВЁШЬ ХОТЬ ОДИН УДАР-ПОСТ ПО МНЕ НЕ ПАРИРОВАННЫЙ МНОЮ ФАКТАМИ? quoted2
>Фактами? Курбатов, у тебя вечно одни истерики. Ни на ОДИН конкретный вопрос ты никому не ответил. Только вопли и неудобочитаемые портянки. Как ты в школе экзамены сдавал - уму не постижимо. Видимо никак. > quoted1
НУ ТЫ И ОПУСТИЛ СЕБЯ - НЕАТРЫНДИВ = НО НЕ НАЙДЯ НЕ ОДНОГО ПОСТА ПРОТИВ МЕНЯ В ТОЙ ТЕМЕ
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В день нападения Германии на Советский Союз 22 июня 1941 г. финское правительство заявило о нейтралитете quoted2
>17 июня 1941 была начата всеобщая мобилизация. > ... > 24 июня генерал Сииласвуо отдал распоряжения по управлению захваченными советскими территориями: назначенные в общины коменданты должны были уважать права и достоинство семей, права личности, собственность и религиозные чувства жителей. Грабежи были запрещены; о военных налогах и реквизициях должны были последовать особые распоряжения > ... > Накануне дня Барбароссы германские минные заградителя вышли вечером из финских шхер и ночью без каких-либо осложнений поставили поперек Финского залива два мощных минных заграждения: от Порккала - «Корбету» (400 мин и 700 буев против тральщиков), и от Корппо - «Аполду» (590 мин и 700 буев). Третью операцию по минированию заливов эстонских архипелагов в это же время провели вышедшие из Корппо немецкие торпедные катера. При благожелательной поддержке финнов стремительная операция немцев удалась сверх всяких ожиданий. > > Финские большие подводные лодки «Весихииси», «Ветехинен» и «Ики-Турсо» предприняли 22 июня 1941 г., т. е. за три дня до вступления Финляндии в войну, рейд по минированию залива Кунда близ эстонского побережья, который они совершили со своей базы в шхерах Порвоо. Две субмарины повторили операцию 23-24 июня в районе Суурсаари.
> ... > Для того чтобы удостовериться в разрушениях на канале Сталина, немцы отправили туда финскую диверсионную группу. «Операцию, которая получила кодовое наименование Shiffaren, организовывал из Каяни немецкий майор Шеллер. Ее проводили силами 16 финнов-добровольцев, входивших в состав отряда глубокой разведки Главного штаба (Отделение Марттина)»6) Ее перебросили в ночь с 22 на 23 июня 1941 г. на двух больших немецких гидросамолетах из Оулуярви на Конозеро, к востоку от канала. Она попыталась 28 июня взорвать один из шлюзов, но была отброшена и, убедившись в удавшемся бомбовом налете, удовлетворилась организацией взрыва на Мурманской железной дороге. Группа вернулась 10 июля. В этом предприятии помимо самих ее участников были задействованы и другие финны. По приказу Главного штаба из Иоэнсуу в ночь на 23 июня были направлены четыре финских истребителя BW для прикрытия возвращавшихся немецких транспортных самолетов. Немцы, однако, сбились с курса, и финские истребители напрасно ожидали их в условленной зоне советского воздушного пространства около часа.Короче, фактов там на простынь подлиньше твоей. > quoted1
это только дополняет картину...= по которой в ленинграде умерло от голода за миллион человек
НУ ГДЕ ХОТЬ ОДИН ФАКТ ОПРОВЕРГАЮЩИЙ ЧТО СССР НАПАЛ НА ПРИЗНАННУЮ НЕЙТРАЛЬНОЙ Германия, Британия и Швеция ФИНЛЯНДИЮ?
ТОЛЬКО НЕ В ПОПАД И СПОСОБЕН
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ СТАЛИНА И ПРИВЕЛО К ПРЕСТУПНОМУ ГОЛОДУ В БЛОКАДНОМ ЛЕНИНГРАДЕ quoted2
>У Курбатова всегда через это место: виноваты не преступники, а жертвы. Не те, кто убивал, а те, кто защищал. Резунизм, как и было сказано. > quoted1
ПРЕСТУПНЫЙ СССР ОФИЦИАЛЬНО НАПАЛ НА ФИНЛЯНДИЮ = ФАКТ ! И УМЕРШИЕ ОТ ЭТОГО НАПАДЕНИЯ НА ФИНИКОВ ЛЕНИНГРАДЦИ ПОД МИЛЛИОН - ТОЖЕ ФАКТ!
ИЛЬ НЕ ПРЕСТУПНЫЙ СССР ОФИЦИАЛЬНО НАПАДАЛ НА ФИНИКОВ В 39 и 41г?
ТЫ ДАЖЕ ЗДЕСЬ РАНЦИ ПУТАЕШЬ = А ЕЩЁ ГОНИШЬ ПРО "ПОКОЛОТИЛИ"
ТЫ ТАК И НЕ ПРИВЁЛ НЕ ОДНОГО ПОСТА ОПРОВЕРГАЮЩЕГО ТУ МОЮ ТЕМУ
(игра спецслужб и сейчас не прекращается с США и НАТО , однако не кто не НАПАДАЕТ ОТКРЫТО КАК ПРЕСТУПНЫЙ СССР в 41г
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> НУ ГДЕ ХОТЬ ОДИН ФАКТ ОПРОВЕРГАЮЩИЙ ЧТО СССР НАПАЛ НА ПРИЗНАННУЮ НЕЙТРАЛЬНОЙ Германия, Британия и Швеция ФИНЛЯНДИЮ? quoted1
Хоть ты и снова в бане, и не выходишь из несознанки, напомню, что 30 июня и Британия бомбила (в то время финский) Петсамо. Как ни странно, ни финны англичанам, ни англичане финнам войну тогда так и не объявили.
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> НУ ГДЕ ХОТЬ ОДИН ФАКТ ОПРОВЕРГАЮЩИЙ ЧТО СССР НАПАЛ НА ПРИЗНАННУЮ НЕЙТРАЛЬНОЙ Германия, Британия и Швеция ФИНЛЯНДИЮ? quoted2
>Хоть ты и снова в бане, и не выходишь из несознанки, напомню, что 30 июня и Британия бомбила (в то время финский) Петсамо. Как ни странно, ни финны англичанам, ни англичане финнам войну тогда так и не объявили. > quoted1
К ЧЕМУ ЭТО ТЫ? - А КТО ПРИЗНАЛ Петсамо ТОГДА ФИНСКИМ? - ты один? - ВООБЩЕТО Петсамо ТОГДА ОСТАВАЛСЯ ВСЕМИ ПРИЗНАННЫМ СОВЕТСКОЙ ТЕРРИТОРИЕЙ
а если даже предположить , что бомбили финское , ТО ЧТО ЭТО ОТМЕНЯЕТ , ЧТО ИМЕННО СССР НАПАЛ НА ПРИЗАННУЮ НЕЙТРАЛЬНОЙ ФИНЛЯНДИЮ? - и что только из за нападения СССР - ленинградци умерли в блокаде под миллион чек
НУ ВОТ ПОСМОТРИ НА СЯ = ТЫ СОВРАЛ , ЧТО МЕНЯ КОНТР АРГУМЕНТИРОВАЛИ В ТОЙ ТЕМЕ = И НЕ МОЖЕШЬ ПРИВЕСТИ НЕ ОДНОГО АРГУМЕНТА ОПРОВЕРГАЮЩЗЕГО НАЗВАНИЕ ТОЙ ТЕМЫ
ТЕ ТВОЁ ДОСТОИНСТВО СОВСЕМ НЕЗАЧЕМ ЗАЩИЩАТЬ ПРАВДИВОСТЬЮ ?
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ну пусть до 44г бомблёная англами финикия ... не принципиально quoted1
Слава те господи, хоть Википедией пользоваться умеешь. Ну так чем Британия лучше-тА?
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> англы напали не на мирную финикию , а на УЖЕ воевавшую с СССР quoted1
Но войну чё-то не объявили. А главное, и Финляндия Британии войну не объявила. Объяснишь почему?
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> и сколько по твоему бритов убили лично финики? quoted1
Ты, верно, опять путаешь 2МВ с греко-персидскими войнами. Тут ведь, понимаешь, личной поножовщины мало, всё больше мины, бомбы, снаряды... Кто знает, на чьих минах рвались британские суда? Всё на дне, концы в воду.
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну пусть до 44г бомблёная англами финикия ... не принципиально quoted2
>Слава те господи, хоть Википедией пользоваться умеешь. Ну так чем Британия лучше-тА? > > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> англы напали не на мирную финикию , а на УЖЕ воевавшую с СССР quoted2
>Но войну чё-то не объявили. А главное, и Финляндия Британии войну не объявила. Объяснишь почему?
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> и сколько по твоему бритов убили лично финики? quoted2
>Ты, верно, опять путаешь 2МВ с греко-персидскими войнами. Тут ведь, понимаешь, личной поножовщины мало, всё больше мины, бомбы, снаряды... Кто знает, на чьих минах рвались британские суда? Всё на дне, концы в воду. > quoted1
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> В одном Финском заливе и на подходах к нему лишь за 1941-1942 гг. гитлеровцы поставили свыше 20 тысяч мин quoted1
Финские гитлеровцы? Или это ты просто для умного слова вставил? Если что, прочитай-таки пост выше - у финнов и подлодки были. Угадай, они только против СССР воевали?
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В одном Финском заливе и на подходах к нему лишь за 1941-1942 гг. гитлеровцы поставили свыше 20 тысяч мин quoted2
>Финские гитлеровцы? Или это ты просто для умного слова вставил? Если что, прочитай-таки пост выше - у финнов и подлодки были. Угадай, они только против СССР воевали? > quoted1
я не знаю... - но это и не имеет отношения к той теме
не поперхнулся от вранья о якобы пинках мне в той теме? - если ты здесь двух слов по той теме связхать не можегшь ... только флудишь не в попад
Так вот какой туфтой ты кормишься? Немецкий ас Ганс Ульрих Рудель был пилотом на пикирующем бомбардировщике «Юнкерс-87» (Sturzkampfflugzeug сокращенно «STUKA»- самолет для штурмовки и непосредственной поддержки войск), за четыре года он совершил 2530 боевых вылетов (больше всех в мире), подбил советских 519 танков, более 1000 автомобилей, паровозов и других транспортных средств, серьезно повредил линкор «Марат» (попал 1000 кг бомбой в носовую башню). На его счету еще один крейсер, эсминец и 70 десантных судов, он разбомбил 150 артиллерийских позиций, разрушил множество мостов и дотов, сбил 7 истребителей и 2 штурмовика «Ил-2». Для болванов поясняю, если утоплен крейсер то даётся его название. Рудель действительно повредил Марат, а какой крейсер с эсминцем он утопил в приичном обществе даются названия, а данные, я не поленился посмотреть, слизаны с Википедии, так вот в ней указаны эти данные как за всю войну, а не за войну с Советским Союзом вот поэтому ты, Курбатов лжец позорный Специализированных десантных судов у нас не делали, либо делали в ограниченном количестве, специально не интересовался, но все десанты на Чёрном море проходили с катеров а то и с крейсеров прямо на причалы как в Феодосии, насколько помню у Пиллау высадка была тоже с бронекатеров. Или ты, Курбатов, хочешь сказать что по французам Рудель мазал потому как в Вики сказано про 519 танков а в твоей писанине уточняется, что они советские. Правда не уточняется что Рудель настоял на установке 37-мм орудий на штуках, а это противотанковый калибр. Ну и дальше бред с подсчётами у автора, потому как в серьёзном исследовании идёт список потерь такой то части из них на потери от воздуха идёт указание. Рудель конечно выдающийся лётчик, я с Мухиным не согласен, хотя тебе было бы полезно и его почитать чтобы хоть что-то понимать, к примеру юным оболтусам он рассказывает чем пушка от гаубицы отличается.Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> Таким образом, из 15 317 танков упомянутых типов были оснащены радиостанциями только 6824 машины , то есть 44 %. quoted1
Молоток, только про рации, благодаря которым якобы немцы всех рвали в клочья - это миф. И выдуман он не нами, Курбатов, потому как французам надо было как-то объяснится в купе с англичанами как же так они жидко обосрались в 1940г.Вот и выдумали эту легенду, мол, у нас танки были лучше, но у немцев стояла рация, я даже про этот тупой трындёж в одной американской киноленте посмотрел. Так вот, юноша, секрет успехов немцев в сочетании инструментов, в том что за танками с той же скоростью могла ездить пехота, ПВО, инженеры с сапёрами, разведчики-мотоциклисты и иже с ними. Я же тебе говорил что будь ты поумнее, то многому мог бы научится, но чукча не читатель, чукча писатель. Я что ли на твои политические взгляды давлю? Да не класть на них, но в элементарщине, если ты так штампуешь подобные темы понимать же надо. Сам твой подход сравнивать количественные показатели наглухо дурацкий. Ты пытался сравнить конкретный ой с конкретными силами хотя бы раз? Так вот такие поклонники вермахта как ты к примеру рассматриваю битву на Курской дуге радостно орут со сражения под Прохоровкой, не замечая что немцы перебили множество именно хлама вплоть до БА, но это присказка, а сказка в том что прорвался один из двух танковых корпусов, корпус Хауссера, а корпус Кнобельсдорфа завяз. В его состав входила дивизия "Мёртвая голова" в которой танков было больше, чем во всём корпусе хауссера и противостояли обоим корпусам примерно равные силы. Вот и подрасскажи как храбрые солдаты вемахта так облажались перед эсесовцами и перед нами?
> А ты танки не на седьмой день считал. Ты на седьмой день посчитай. quoted1
А там дело не в танках, на западном направлении немцы нас превосходили почти вдвое обладая инициативой и имея господство в воздухе. Курбатов напирает всё время на танки, но это только один из инструментов.