Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

РАДИОФИЦИРОВАННЫХ ТАНКОВ СССР (7т.шт) БЫЛО В 2.6раза больше напавшего ГИТЛЕРА (2654шт)

Курбатов
64 3781 14:22 19.04.2015
   Рейтинг темы: +0
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
НА 22.06.1941г


У СССР 6826 танков с радиостанциями на 1 апреля 1941г + произведённые за 80 дней до ВОВ радийные танки + радийные бронеавтомобили + бронированные радийные транспортёры

В ТО ВРЕМЯ КАК ГИТЛЕР НАПАЛ НА СССР ТОЛЬКО 3.8 тыс танками.

И ПРИ ТОМ ,ЧТО под 39% НЕМЕЦКИХ ТАНКОВ ИМЕЛИ ТОЛЬКО ПРИЁМНЫЕ УСТРОЙСТВА (без возможности передачи сигнала)
А НА СОВЕТСКИХ ТАНКАХ БЫЛИ ПРИЁМО- ПЕРЕДАЮЩИЕ



И ТОГО : В СССР 7 тыс ТАНКОВ С ПРИЁМОПЕРЕДАЮЩИМИ УСТРОЙСТВАМИ ПРОТИВ ПРИМЕРНО 1501 танка ГИТЛЕРА С ПРИЁМО-ПЕРЕДАЮЩИМИ СТАНЦИЯМИ И
2306 танками ТОЛЬКО ПРИНИМАЮЩИМИ РАЦИЯМИ (их можно считать как ПОЛОВИНУ радиостанции - это эквивалент 1153 радийных наших танков

ПОЛУЧАЕТСЯ ПРОТИВ 2654шт (1153шт эквивалент приёмников + 1501 шт. приёмо-передатчиков ) полноценных радийных танков гитлера , у сталина 7 тыс приёмо-передающих танков!!!!!!!!!!

соотношение 1 к 2.6 раз

!
!!



КРАСНЫЙ МИФ О ПРЕВОСХОДСТВЕ ГИТЛЕРА РАДИЙНЫМИ ТАНКАМИ НАД СССР РАЗРУШЕН


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++
http://otdel3-1953.narod.ru/tank10.htm

У немцев танки следующих типов: Т-I, T-II, T-III, T-IV, 35(t), 38(t):

T-I = 410 (прим 20шт с приёмо- передающими рациями) ) .

= T-II 746 (толькол 60% с приёмо-передающие , ЭТО 458шт)

T-III 1440 (только 29% с приёмо- передающими рациями. ЭТО 518шт)

T-IV 439 (только 36% с приёмо- передающими рациями, это 158шт )

НЕМЕЦКИХ 1154 (38%) ТАНКА С ПРИЁМО -ПЕРЕДАЮЩИМИ РАДИОСТАНЦИЯМИ из 3035шт всего

Чехословацкие:
35(t) 149 .

38(t) 623

ЧЕШСКИХ НЕ НАШОЛ СООТНОШЕНИЕ но например пусть будет 45% или 347шт приёмо передающих

ИЗ ЧЕГО ПОЛУЧАЕТСЯ 1501шт (39%) с приёмопередающими радиостанциями из Всего: 3807
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

В танковых войсках Красной армии, например, на 1 апреля 1941 года на 100 % были укомплектованы радиостанциями только танки Т-35, Т-28 и КВ. Все остальные делились на "радийные" и "линейные". На "радийных" танках устанавливались приемопередающие радиостанции, а на "линейных" вообще ничего не устанавливалось. Место под радиостанцию в нише башни БТ-7 или Т-26 занималось стеллажом для 45-мм выстрелов или дисков к пулемету ДТ. Кроме того, в нишах именно части "линейных" танков были установлены кормовые "ворошиловские" пулемёты.
На 1 апреля 1941 года в войсках имелось 311 танков Т-34 "линейных", то есть без радиостанции, и 130 "радийных", 2452 БТ-7 "линейных" и 1883 "радийных", 510 БТ-7М "линейных" и 181 "радийный", 1270 БТ-5 "линейных" и 402 "радийных", наконец, 3950 Т-26 "линейных" и 3345 "радийных" (в отношении Т-26 речь идет только об однобашенных танках). Таким образом, из 15 317 танков упомянутых типов были оснащены радиостанциями только 6824 машины , то есть 44 %.

++++++++++++++++++++++++++

http://www.bibliotekar.ru/antisuvorov/8.htm
Одной из попыток объяснить эффективность панцерваффе является, например, пропаганда мифа о радиофикации боевых машин. Якобы немецкие танки были поголовно радиофицированы и поэтому могли эффективнее вести танковый бой. Реально радиостанции в том понимании, которое вкладывают в этот термин сторонники данной версии, то есть приемопередатчики, были у командиров подразделений от взвода и выше. По штату февраля 1941 г. в легкой танковой роте танкового батальона немецкой танковой дивизии приемопередатчики "Fu.5" устанавливались на трех "Pz.II" и пяти "Pz.III", а на двух "Pz.II" и двенадцати "Pz.III" ставились только приемники "Fu.2" .


т.е. В легкой танковой роте было 17 танков Pz Kpfw III и взвод (5 танков) легких танков.= всего 22 шт = в т.ч. 14шт (64%) только с приёмниками + 8 шт (36%) приёмо-передающих


В роте средних танков приемопередатчики имели пять "Pz.IV" и три "Pz.II", а два "Pz.II" и девять "Pz.IV" - только приемники.

На "Pz.I" (ЭТО ПОД 400шт на СССР) приемопередатчики "Fu.5" вообще не ставились , за исключением специальных командирских "kIPz.Bef.Wg.I".


т.е. 8шт (43%) с приёмниками и 11шт (57%) с приёмо-передатчиками


Радиофикация танковых войск РККА в 1941 г. была не такой уж плохой. Например, в 19-й танковой дивизии 22-го механизированного корпуса, столкнувшейся с немецкими танками 24 июня 1941 г. под Войницей, было 47 танков "Т-26" однобашенных радийных, 75 "Т-26" однобашенных линейных, 6 танков "БТ-7" линейных, 6 "БТ-7" радийных, 14 танков "БТ-5" линейных, 3 "БТ-5" радийных, 5 "БТ-2" пулеметных (без радиостанций). [ЦАМО. Ф.3018. Оп.1. Д.11. Л.189. Данные на 10 июня 1941 г]

Если мы возьмем брутто-цифры по всем западным округам, то на 22 июня в них числилось 1993 танка "Т-26" однобашенных линейных, 1528 шт "Т-26" (76%) однобашенных радийных,

1499 танков "БТ-7" линейных, 1212 "БТ-7" радийных. Да, у немцев было больше радиостанций, но доля танков с приемопередатчиками была выше в механизированных корпусах РККА. Разницы в радиофикации, переходящей из количества в качество, не наблюдается.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2-35
с 1936 года заменили более совершенной 71-ТК-3, ставшей наиболее массовой танковой радиостанцией довоенных лет. 71-ТК-3 — приёмо-передающая, телефонно-телеграфная, симплексная радиостанция с амплитудной модуляцией, работающая в диапазоне частот 4—5,625 МГц и обеспечивающая дальность связи в телефонном режиме на ходу до 15 км и на стоянке до 30 км, а в телеграфном на стоянке — до 50 км.


http://zhistory.org.ua/pton/ptbt.htm
Производство БТ-7М (дизельный) было прекращено весной 1940 г. Всего было выпущено 788 танков БТ-7М. На всех машинах устанавливались радиостанция и танковое переговорное устройство ТПУ-3.


http://konctanciya.info/post219252396
Формально, наиболее активно связь использовали в танковых войсках. Так, в 5-й танковой дивизии уже в июле 1940 г., т.е. почти за год до начала войны числились (не считая 120 танковых радиостанций 71ТК ): одна радиостанция 11АК, 23 радиостанции 5АК, 87 батальонных и ротных радиостанций (6ПК, РРС, РРУ, РБ — 22). Теперь стоит пояснить, что обозначают все эти большие буквы. 11АК — это мощная (500 Вт) радиостанция, перевозимая на двух грузовиках. Она обеспечивала телефонно-телеграфную связь в радиусе 300-500 км. 5АК имела размер большого сундука, перевозилась в кузове автомобиля или на конной повозке. Эта радиостанция имела радиус действия 25 км при телефонной связи и 50 км — при телеграфной связи, т.е. полностью (и даже с заметным перекрытием) обеспечивала радиосвязь в полосе фронта наступления дивизии. Батальонные и ротные радиостанции работали ближе, но их было больше.


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2-35
Для внешней связи все танки Т-35 оснащались радиостанциями, монтировавшимися в кормовой нише главной башни слева (по ходу машины). На танки ранних выпусков устанавливалась радиостанция 71-ТК, обеспечивавшая связь на дистанцию в 18—20 км. С 1935 года на танк стали устанавливать радиостанцию 71-ТК-2 с увеличенной до 40—60 км дальностью связи, но из-за ненадёжности (радиостанция постоянно перегревалась) её уже с 1936 года заменили более совершенной 71-ТК-3, ставшей наиболее массовой танковой радиостанцией довоенных лет. 71-ТК-3 — приёмо-передающая, телефонно-телеграфная, симплексная радиостанция с амплитудной модуляцией, работающая в диапазоне частот 4—5,625 МГц и обеспечивающая дальность связи в телефонном режиме на ходу до 15 км и на стоянке до 30 км, а в телеграфном на стоянке — до 50 км. Масса радиостанции без антенны — 80 кг.

Большинство Т-35 оборудовалось антенной поручневого типа, лишь на танках позднего выпуска с коническими башнями стали устанавливаться штыревые антенны.

Для внутренней связи Т-35 оснащались танковым переговорным устройством (танкофоном) ТПУ-6 на шестерых членов экипажа. На машинах первой серии устанавливался прибор типа «Сафар».


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++

ЗДЕСЬ ТАБЛИЦА С УКАЗАНИЕМ ЧИСЛА РАДИЙНЫХ ТАНКОВ РККА на 1июня 41г
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/BiChSostavVS/...

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
http://www.tankfront.ru/deutschland/organisatio...

На 1 июня 1941 года:
5 639 — боевых машин, в том числе 377 — штурмовых орудий.
Из них 4 575— боеготовых. Для войны против СССР предназначалось 3 582 машины
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
23:04 20.04.2015


странно , что не кто не не возразил теме = будто не было 70лет вранья о том что у гитлера было многократно больше радиостанций на танках

а ЗАМИНУСЧОВАВШИМ ТЕМУ , ЧЕМ НЕ НРАВИТСЯ НАШЕ ПРЕВОСХОДСТВО И В ЭТОМ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Капительман
Капительман


Сообщений: 23444
23:12 20.04.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> а ЗАМИНУСЧОВАВШИМ ТЕМУ , ЧЕМ НЕ НРАВИТСЯ НАШЕ ПРЕВОСХОДСТВО И В ЭТОМ?
>
quoted1
Я так понял что все танки стояли на границе..и все с рацией...и с полным боекомплектом.. ждали Гитлера..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
23:14 20.04.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> странно , что не кто не не возразил теме
quoted1
Чтобы следующей твоей темой стало "РАДИОФИЦИРОВАННЫХ ТАНКОВ БТ У СТАЛИНА БЫЛО БОЛЬШЕ ЧЕМ У ГИТЛЕРА"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
23:16 20.04.2015
Ах, да, дежурный вопрос: где Гитлер пропил французские танки, и сколько там было радиофицированных?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
23:28 20.04.2015
Капительман (Капительман) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Я так понял что все танки стояли на границе..и все с рацией...и с полным боекомплектом.. ждали Гитлера..
>
quoted1

стояли там где сталин поставил (могли и на Камчатку все до одного быть свезены)


тема не о стратегии размещения техники сталиным , а о превосходящем в 2.6 раза наличии


темыне путайте
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
23:30 20.04.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ст ранно , что не кто не не возразил теме
quoted2
>Чтобы следующей твоей темой стало "РАДИОФИЦИРОВАННЫХ ТАНКОВ БТ У СТАЛИНА БЫЛО БОЛЬШЕ ЧЕМ У ГИТЛЕРА"?
>
quoted1


EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ах, да, дежурный вопрос: где Гитлер пропил французские танки, и сколько там было радиофицированных?
>
quoted1

какая разница? - главно что в СССР их не посылал
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
23:32 20.04.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> какая разница? - главно что в СССР их не посылал
quoted1
Как какая? Не послал - и с позором проиграл войну. Вывод: Гитлер - дурак.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Капительман
Капительман


Сообщений: 23444
23:37 20.04.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> тема не о стратегии размещения техники сталиным , а о превосходящем в 2.6 раза наличии
quoted1
О том что граница у нас большая я думаю вы знаете...Скажите сколько танков стояло непосредственно у границы на том участке где немцы бросили свои силы...Что они могли сделать в воскресенье в 4 утра с рациями или без них....Смысл вашей темы не понятен..мне Вы пытаетесь донести до нас что?....что у нас танков было больше? или о том что военные руководители того периода были не на своем месте?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:13 21.04.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> какая разница? - главно что в СССР их не посылал
quoted2
>Как какая? Не послал - и с позором проиграл войну. Вывод: Гитлер - дурак.
>
quoted1


а чё ты хочешь от второгодника окончившего всего 4 класса школы...? - другое дело как умные могли убежать от дурака до Москвы превосходя дурака техникой и людьми шестикратно...

Капительман (Капительман) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>О том что граница у нас большая я думаю вы знаете...Скажите сколько танков стояло непосредственно у границы на том участке где немцы бросили свои силы...Что они могли сделать в воскресенье в 4 утра с рациями или без них....Смысл вашей темы не понятен..мне Вы пытаетесь донести до нас что?....что у нас танков было больше? или о том что военные руководители того периода были не на своем месте?
>
quoted1


тема О КОЛИЧЕСТВЕ РАДИОСТАНЦИЙ СТОРОН

КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ К ТЕМЕ ИМЕЕТ КОЛИЧЕСТВО ПОСТАВЛЕННЫХ СТАЛИНЫМ ТАНКОВ К ГРАНИЦЕ? - ну не поставь он не одного к границе = чем это изменило бы тему?

а КАК ВОЗМОЖНО БЫЛО 29 746танкам-танкеткам-пуш бронемаш сталина ( вместе с неисправными) ДРАПАТЬ ДО МОСКВЫ ОТ ПОЛНОГО броне ГАВНА ГИТЛЕРА 3 807шт танков и танкеток гитлера? - уму не постижимо


К ТОМУ ЖЕ ПО ЗАЯВЛЕНИЮ ГШ РККА ОДНА ДИВИЗИЯ РККА УСПЕШНО СДЕРЖИТ в обороне 3 ДИВИЗИИ ВЕРМАХТА = вот и считайте

а например на минском направлении было (если память не изменяет) около 40 дивизий РККА (в обороне эквивалент 120дивизий) = ТАК ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ ВОВ ГИТЛЕР ВЗЯЛ МИНСК НАХОДЯЩИЙСЯ за 350км от позорного бреста - ПРОПУСТИВШЕГО К МИНСКУ ВРАГА


ДЕЛО НЕ В ДУРОСТИ , А В под 5 млн дизертирах РККА в 41г = от наступавших 2.5 млн немцев

люди по началу думали , что гитлер идёт нас освобождать от кровавого самозванца (но просчиталисчь)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Капительман
Капительман


Сообщений: 23444
00:26 21.04.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> люди по началу думали , что гитлер идёт нас освобождать от кровавого самозванца
quoted1
Недавно открыли архивы Это записки и воспоминания о первых днях войны со стороны противника Там все поражаются тому что войны с нашей стороны не кто не ждал...Это было внезапностью...Не берусь судить о том ,что думали люди в тот момент Но то что пришли освобождать бомбя наши города в начале войны...Здесь вы не правы....Кротовы были всегда Но не во множестве и идеология в армии все таки в то время была..Бездарность командования на 41 год..это главная ошибка да и вождь мягко говоря дурак дураком себя проявил.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
10:02 21.04.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> другое дело как умные могли убежать от дурака до Москвы превосходя дурака техникой и людьми шестикратно...
quoted1
До какой ещё Москвы? Париж уже в Москву переименовали? Или ты про наших? Так они за 1 день (или сколько там?) физически ни до какой Москвы б не добежали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
10:45 21.04.2015
Капительман (Капительман) писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> люди по началу думали , что гитлер идёт нас освобождать от кровавого самозванца
quoted2
>Недавно открыли архивы Это записки и воспоминания о первых днях войны со стороны противника Там все поражаются тому что войны с нашей стороны не кто не ждал...Это было внезапностью...Не берусь судить о том ,что думали люди в тот момент Но то что пришли освобождать бомбя наши города в начале войны...Здесь вы не правы....Кротовы были всегда Но не во множестве и идеология в армии все таки в то время была..Бездарность командования на 41 год..это главная ошибка да и вождь мягко говоря дурак дураком себя проявил.
>
quoted1


ЭТО К СЛОВУ:
http://www.polit.ru/analytics/2006/06/21/porazh...
Так, командующий Западным особым военным округом генерал армии Д. Павлов 28 декабря 1940 года утверждал, что «советский танковый корпус способен решить задачу уничтожения 1-2 механизированных дивизий или 4-5 пехотных дивизий », а 13 января 1941 года Начальник Генерального штаба командарм 2-го ранга К.А. Мерецков заявил: «При разработке полевого устава мы исходили из того, что наша дивизия значительно сильнее дивизии немцев и во встречном бою она разобьет немецкую. В обороне одна наша дивизия отразит удар 2-3 дивизий противника».


http://www.solonin.org/article_prostaya-prichin...


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++

А О ЯКОБЫ ВНЕЗАПНОСТИ = МОЖЕТЕ ПРОДОЛЖИТЬ ЭТУ ТЕМУ (кеак раз на архивных данных) https://www.politforums.net/redir/historypages/1...
НЕ БЫЛО ВООБЩЕ НЕ КАКОЙ ВНЕЗАПНОСТИ ДЛЯ ГШ РККА = ОДНА ДЕРРИКТИВА ГШ № 1 чего стоит?


Окончательно подытоживая все вышесказанное, можно увидеть, что приведение частей западных округов в боевую готовность проводилось в несколько этапов и несколькими командами (условно).

Первый этап — это проведение в мае-июне 1941 года в западных и даже во внутренних округах фактической «скрытой мобилизации» под видом «учебных сборов».


Очень часто можно слышать такое — никакой «скрытой мобилизации» вовсе не было. Не было официально объявлено о «Больших учебных сборах», что подразумевает «скрытую мобилизацию», а были обычные ежегодные плановые сборы приписного состава. И значит говорить о том, что Сталин в этом плане готовил армию к войне к лету, июню 1941, нельзя. Но сборы сборам рознь. Одно дело призвать на месяц приписной состав в одном округе, а другое отправить почти миллион приписных в ключевые округа, доведя численность подразделений до 75–80 %. Ведь «согласно действовавшему в то время мобилизационному плану 1938–1939 гг. усиление войсковых частей и соединений на 75–80 % от штата военного времени и является как раз таки скрытой мобилизацией в порядке «Больших учебных сборов» по литере «Б» (это нам известно из док. № 272 «малиновки») …

Т.е. в результате объявления скрытой мобилизации части и соединения должны иметь не менее 75–80 % от штата военного времени
При этом учебные сборы сами по себе не «мобилизация», а форма повышения мобилизационной и боевой готовности..


Второй этап — «Директивы от 12 июня», поступившие в округа 14–15 июня, а в Минск еще вечером 10 июня.

По этим директивам в западных округах должны были привести в повышенную боевую готовность дивизии и корпуса второго эшелона и резервов в глубине округов и начать их выдвижение на рубежи, в районы, предусмотренные «Планами прикрытия». Таким образом, фактически вводились в действия планы прикрытия государственной границы и обороны округов.

Первая же фраза Директив предписывает «для повышения боевой готовности войск… все глубинные стрелковые дивизии и управления стрелковых корпусов с корпусными частями вывести… в районы, предусмотренные для них планом прикрытия». Это предписание частично выполнили даже в ЗапОВО, либо же — как в КОВО — войска выводили в новые районы согласно прилагаемых карт. Но, в любом случае, войска должны были выводиться и худо-бедно выводились в полевые лагеря ближе к границе.

исследователь, П. Тон, делает такие выводы: «…надо показать, что вся РККА в июне 1941 года имела:

а) высокую степень укомплектованности соединений личным составом (наивысшую по сравнению с любым иным периодом);

б) высочайшую степень мобилизационной готовности как минимум для соединений, предназначенных на Запад и уже находящихся там. Когда процесс отмобилизования де-факто будет занимать часы.

И, самое главное, надо показать, что все это сложилось не просто так (случайным образом), а явилось результатом тщательнейшего планирования в Генштабе…»


Третий этап в приведении в боевую готовность частей западных округов — телеграммы с приказами ГШ от 18 июня.

Вермахт уже изготовился для броска на СССР, было уже не до дипломатических вывертов, и угроза войны заставила Сталина дать команду Тимошенко и Жукову привести в боевую готовность, фактически полную, все части западных округов! Хотя даже 21 июня так и оставался в силе приказ сами рубежи обороны не занимать…

По этим приказам ГШ в округах обязаны были к полуночи 21 июня 1941 года отвести от границы приграничные дивизии на их рубежи обороны согласно планов прикрытия и доложить о выполнении в ГШ.

Что же сделал Павлов с дивизиями в Бресте, которые также являлись приграничными? Ждал после 15 июня особого приказа наркома? Конечно, ждал! Получил ли он такое «особое распоряжение» наркома 18 июня? Получил. Содержание этой телеграммы-приказа ГШ и дата исполнения известны из показаний генерал-майора П.И. Абрамидзе (КОВО), и начальник связи ЗапОВО Григорьев заявил на суде, что 18 июня был передан приказ ГШ о приведении в боевую готовность. Но три дивизии прикрытия брестского направления так и остались частично в городе, а частично вокруг него! Они не были собраны в казармы даже после 18 июня и не были затем выведены из Бреста для обороны города и направления!


Четвертый этап в повышении боевой готовности войск западных округов и их штабов — приказы ГШ от 19 июня на вывод штабов округов на полевые фронтовые управления, что также подразумевало повышение боевой готовности войск округов. И штабы округов должны были выдвинуться в полевые пункты к 22 июня (вспоминаем слова Василевского о том, что о «дате икс» они знали за несколько дней до нападения и ждали этого нападения!).

Баграмян так пишет об этом приказе ГШ, к сожалению, до сих пор не опубликованном: «В то же утро (19 июня) из Москвы поступила телеграмма Г.К. Жукова о том, что Народный комиссар обороны приказал создать фронтовое управление и к 22 июня перебросить его в Тарнополъ…» Однако в КОВО уже руководство округа (Кирпонос) поставило задачу тому же оперативному отделу, через который идет управление войсками, прибыть на полевое управление чуть ли не утром 22 июня!

Посмотрим, что пишет сам Баграмян — http://militera.lib.ru/memo/russian/bagramyan 1 /02.html. глава «Приграничное сражение. «КОВО-41» вступает в силу»:


22 июня.

«Прибыли мы раньше назначенного срока — в седьмом часу утра. Нас ждали
Приказ ГШ требовал вывести штаб округа на полевое управление «к 22 июня», т. е. «к 24.00 21 июня» штаб КОВО должен был быть в Тарнополе. Однако Кирпонос решил, что оперативный отдел (орган управления войсками) может прибыть в Тарнополь утром, и позже, чуть ли не к обеду 22 июня. Таким образом, управление войсками КОВО в момент нападения Германии было парализовано. В ПрибОВО самого командующего Ф.И. Кузнецова, который вроде бы в момент нападения находился на полевом управлении, 22 июня искали почти сутки. Опять же, штабам ставится задача быть в полевом КП к 22 июня, а войскам выдвинуться на рубежи обороны можно и «к 1 июля»?!.


А что делал Павлов в Белоруссии? А Павлов пошел на откровенный саботаж — и дивизии из Бреста не вывел, и штаб округа к 22 июня оставил в Минске . Но за оставшиеся несколько дней до нападения, о котором он точно знал и из приказов Москвы , и от разведки округа , и от пограничников , которые наверняка докладывали ему о перемещениях немецких войск , о выселении из приграничной полосы поляков и о реквизиции у населения телег , «особисты» никак не успевали уличить Павлова в саботаже . Да и кто бы его уличил, если начальник связи округа генерал Григорьев, через которого шли директивы и приказы Москвы, никому не докладывал о саботаже командующим этих приказов (если, конечно, он знал их содержание). И начальник штаба округа генерал Климовских, который точно знал о Директивах от 10–18 июня, тоже не докладывал «наверх» о «странном» поведении командующего .

Если Павлов по личной инициативе не вывел эти три дивизии (а его буквально трясли по этим дивизиям на следствии и суде), получив приказ об отводе приграничных частей, хотя именно эти дивизии должны были закрывать брестское направление, держа оборону вокруг города, то Павлов уже совершил воинское преступление. Либо он делал это по собственной воле, как самоубийца, либо по согласованию с Москвой. Но во втором случае получается, что вместе с Павловым в измене замешаны и Тимошенко с Жуковым. А если нет, то кто присоветовал Павлову оставить дивизии в городе на убой? Сталин? При повышении боевой готовности командиры всех частей должны собрать технику и личный состав в подразделения, но в Бресте этого сделано не было. А получив «особую команду» от наркома 18 июня, Павлов и его подельники окончательно перестали выполнять приказы Москвы .


Пятый и последний этап в приведении в боевую готовность войск западных округов — сообщение командованию округов достаточно точной даты нападения Германии, которая стала известна (подтверждена показаниями «перебежчиков» и докладом наркома ВМФ Кузнецова сообщения каперанга Воронцова Сталину в его кабинете) вечером 21 июня. В этот вечер о приведении войск западных округов в полную боевую готовность было объявлено официально, а приводимые еще до 22 июня в повышенную и фактически в полную боевую готовность войска «Директивой № 1» от 21 июня получали официальную команду-приказ на объявление боевой тревоги находящимся в полевых лагерях дивизиям и корпусам.

В ночь на 22 июня в западные округа была отправлена последняя Директива мирного времени, «Директива № 1 от 21.06.41», в которой сообщается возможная и приблизительная дата вероятного нападения Германии: «1. В течение 22–23 июня 1941 года возможно внезапное нападение немцев…»

Также данная Директива предписывала:

«…войскам…. округов быть в полной боевой готовности встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников…

а) в течении ночи на 22 июня 1941 года скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;

б) перед рассветом 22 июня 1941 года рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;

в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточенно и замаскированно;

г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;

д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.
Тимошенко, Жуков».

После получения данной директивы командованию округов оставалось только дать короткую команду-приказ в войска — поднять по боевой тревоге войска находящиеся в повышенной боевой готовности и привести их в полную, как это сделал адмирал Н.Г. Кузнецов на флоте
. (Точно так же поступил замкомандующего еще одного округа, но о нем будет сказано чуть позже .) А как выполнили Директивы НКО и ГШ от 10–12 июня, телеграмму ГШ от 18 июня и «Директиву № 1» командующие западных округов, и особенно генерал армии, Герой Советского Союза Д.Г. Павлов , как они «занимали» УРы на «государственной границе», «рассредоточивали» в ночь на 22 июня самолеты и приводили «все части в боевую готовность» в ночь перед нападением — известно


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++
https://www.politforums.net/redir/historypages/1...

в этой теме расписано , что в 41г СТАЛИН призвал 14 млн солдат к 5.6 млн солдат находившихся в РККА на начало ВОВ = 19.6млн солдат сталина разбежались от 2.5 млн солдат Гитлера


ТАК ЖЕ УКАЗАНО , ЧТО в 41г ПРОПАЛО БЕЗ ВЕСТИ 6.4 млн солдат РККА

хотелось бы узнать ваше мнение , сколько из этих 6.4 млн могло быть дизертиров? (точных данных нет) = я предположил что около 5 млн солдат



ДОГАДЫВАЮСЬ , ЧТО ВАС ЖИДКО РАЗВЕЛИ = НО НЕ ДО ТАКОЙ ЖЕ СТЕПЕНИ НАДО ПРИЗЕРАТЬ ИСТОРИЮ СОБСТВЕННОЙ СТРАНЫ ? - ведь инфы вокруг моооре
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
10:50 21.04.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ведь инфы вокруг моооре
quoted1
Жаль, что ты читать не умеешь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
10:52 21.04.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> другое дело как умные могли убежать от дурака до Москвы превосходя дурака техникой и людьми шестикратно...
quoted2
>До какой ещё Москвы? Париж уже в Москву переименовали? Или ты про наших? Так они за 1 день (или сколько там?) физически ни до какой Москвы б не добежали.
>
quoted1


тема о радийных танках в ВОВ

если ты интересуешся такими во франции , то я не знаю , открывай тему и выясняй
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    РАДИОФИЦИРОВАННЫХ ТАНКОВ СССР (7т.шт) БЫЛО В 2.6раза больше напавшего ГИТЛЕРА (2654шт)
    TANKS radios USSR (7t.sht) It was in 2.6raza longer attacked Hitler (2654sht). ON 22.06.1941g


    The USSR 6826 tanks with the radio ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия